Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > Общие проблемы

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 10.12.2017, 12:57   [включить плавающее окно]   #21
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (DarthVader) »
И на что его клеить?
что-то типа https://www.chipdip.ru/product/radial-2g

Цитата (DarthVader) »
как где расположен vrm
Область VRM (обведена желтым)
Радиаторы ставят на мосфеты (обведены красным)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 120069_2245_draft2.jpg
Просмотров: 174
Размер:	337.8 Кб
ID:	52341  
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 10.12.2017 в 13:03.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2017, 13:02   [включить плавающее окно]   #22
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
DarthVader
VRM - это модуль регулятора напряжения (от англ. voltage regulator module), в данном случае мы рассматриваем этот элемент в виде системы питания процессора. Есть ещё VRM на видеокарте (для питания GPU и набортной памяти), но к нашей теме он вряд ли относится. Т.е. выражаясь по разному "VRM" или "система питания процессора" - мы говорим про одну и ту же деталь или несколько деталей находящихся в определённом месте на плате.

Добавлено через 5 минут

Цитата (garniv) »
Радиаторы ставят на мосфеты (обведены красным)
но греются там не только мосфеты, но и остальные компоненты (катушки, конденсаторы). Поэтому я за обдув, нежели за радиатор на мосфеты.


Для примера: на существенно более лучшей плате GA-990FXA-UD3 (rev. 4.0) VRM тоже ощутимо нагревается с FX-4100... лично мне палец держать на корпусе катушек болезненно. А на GA-Z68MA-D2H-B3 c i5-2500k 4GHz (1,19V) даже в LinX'е норм.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

Последний раз редактировалось XaXoL; 10.12.2017 в 13:13.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2017, 13:10   [включить плавающее окно]   #23
DarthVader
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 10.12.2017
Спасибо! Как смогу сделаю, по результату отпишусь
DarthVader вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2017, 13:13   [включить плавающее окно]   #24
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (DarthVader) »
Спасибо! Как смогу сделаю, по результату отпишусь
Главное что бы это решило проблему, иначе придётся копать дальше


Добавлено через 3 минуты

Если ОС Windows 7 то в журнале скорее всего будут kernel power 41 63. В других версиях не знаю как оно точно.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2017, 15:41   [включить плавающее окно]   #25
zhuk
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Горловка
мать м5а78 l-m usb3 три года под fx 4300. но всегда стоял вентиль на цепи питания и северный. и еще один на карту и южный мост.
мать вполне потянет этот процессор, но вот охлаждение там ни к черту.
zhuk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2017, 16:21   [включить плавающее окно]   #26
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (zhuk) »
мать м5а78 l-m usb3 три года под fx 4300. но всегда стоял вентиль на цепи питания и северный. и еще один на карту и южный мост.
мать вполне потянет этот процессор, но вот охлаждение там ни к черту.
так на ней питальник чуть получше (на одну фазу), и проц чуть менее прожорливый
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2017, 20:20   [включить плавающее окно]   #27
zhuk
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Горловка
в смысле чуть прожорливей? и тот и тот 95 Вт.
и в чем заключается различие питания?
zhuk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2017, 21:01   [включить плавающее окно]   #28
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
95Вт - это TDP, а не реальное энергопотребление, не я это придумал.
Например на Фцентре намеряли 20Вт разницы между FX4300 и FX6300 - а это около 15А (при напряжении 1,3V).
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2017, 22:26   [включить плавающее окно]   #29
zhuk
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Горловка
Цитата (XaXoL) »
20Вт разницы между FX4300 и FX6300 - а это около 15А (при напряжении 1,3V)
считаете это существенным, если производитель ни там ни там радиаторы не поставил?
собственно мой процессор постоянно работал на частоте 4300. вольты я рукой не подымал. может подымались сами - все в автомате было.
нашел в сети сравнение в энергопотреблении. в неразогнанном состоянии потребление 6300 выше на 10 вт. в разгоне до 4500 ггц, может достигать до 30. ТС не разгонял, я разгонял. думаю что нагрузка на цепи питания была равна.
охлаждать нужно. если не поможет, тогда за другой материнкой на вторичку.

Последний раз редактировалось zhuk; 10.12.2017 в 22:44.
zhuk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2017, 22:29   [включить плавающее окно]   #30
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (zhuk) »
считаете это существенным, если производитель ни там ни там радиаторы не поставил?
Да считаю существенным.
А радиаторы там не стоят потому что их эффективность на этих элементах будет низкой и установка туда радиаторов - по сути бутафория, определённой трудоёкости.

Добавлено через 2 минуты

Я академий по радиоэлектронике не оканчивал. Это моё IMHO в соответствии с моими скудными познаниями в этой области. Если кто более компетентен в этих вопросах - пожалуйста расскажите как правильнее.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2017, 06:42   [включить плавающее окно]   #31
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
XaXoL
Всё правильно. Перегрев в любом случае присутствует.
По понятиям "классической кремниевой электроники", работа полупроводников при температуре выше, если не изменяет память, 40 градусов Цельсия - это уже работа "на износ", т.е. температура при которой возможен "пробой" полупроводника.
Конечно, учитывая, что современный "ширпотреб" выдерживает какое-то время 105 градусов, а кратковременно, некоторые современные компоненты, и до 150 - то что-то изменилось, но принципы остаются те-же.
В таких условиях, даже увеличение тока на 10% может оказать решающее воздействие.
P.S. Тоже "академию по радиоэлектронике" не закончил, но в ней учился.
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2017, 08:05   [включить плавающее окно]   #32
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Вот интересно, если охлаждение мосфетов радиаторами неэффективно, то почему тогда для оверовских мамок делают водоблоки на мосфеты, да при этом и производители мат плат не скупятся на охлаждении чипсетов, ну там массивные радиаторы с тепловыми трубками.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2017, 09:12   [включить плавающее окно]   #33
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
Злой Геймер
Дело в том, что для эффективного отбора теплоты с транзисторов в корпусе типа TO-252 на радиаторы, они (транзисторы) должны быть не припаяны "основанием" к плате, а этим самым "основанием" прижаты к радиатору через ТИ. Но т.к. в этом корпусе средний вывод укорочен, он дублируется на металлизированном основании, как и во всех корпусах такого типа, т.е. у корпусов TO-252 - основание выполняет и роль электрического контакта и роль основного теплосъёма.
Тогда, чтобы обеспечить эффективный теплоотвод радиатором применяют транзисторы в корпусе TO-220 и ему подобные, с полноценными тремя выводами. Что собственно и используется в БП.

Это я всё к чему... Если в этих "оверских" МП основание транзисторов припаяно к плате, а не прижато к этим самым радиаторам - это не очень эффективно и в массе своей можно отнести к декору. Исключением в таких случаях можно считать разве-что применение дополнительных открытых не лакированных медных площадок на плате которые контактируют с радиатором, в том числе с обратной стороны платы.
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2017, 09:25   [включить плавающее окно]   #34
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Вот интересно, если охлаждение мосфетов радиаторами неэффективно, то почему тогда для оверовских мамок делают водоблоки на мосфеты, да при этом и производители мат плат не скупятся на охлаждении чипсетов, ну там массивные радиаторы с тепловыми трубками.
Основная цель оверских мамок - содрать побольше бабла. А дальше уже надо изучать что там и как, в каких корпусах элементы. Но при сильном разогреве корпуса элемента - эффективность охлаждения радиатором, скажем так, несколько возрастает. Но основное назначение радиаторов - бутафория, ведь как же так, оверская мамка да без свистелок-перделок, это ж вам не офисная для Pentium'а.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2017, 09:27   [включить плавающее окно]   #35
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Zagadnik, к примеру VRM на моей мат плате, нету там ничего такого.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: unwavering-main-phone.jpg
Просмотров: 164
Размер:	148.4 Кб
ID:	52349  
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2017, 09:38   [включить плавающее окно]   #36
zhuk
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Горловка
Вот интересно, если охлаждение мосфетов радиаторами неэффективно, то почему тогда для оверовских мамок делают водоблоки на мосфеты, да при этом и производители мат плат не скупятся на охлаждении чипсетов, ну там массивные радиаторы с тепловыми трубками.
Для "шикарного виду". Согласно учению не закончивших академии. А то что радиаторы горячи, т.е. отвод тепла все таки осуществляется - то все фигня и явно недостаточно ибо учение гласит что "нинужна". И вообще ожог пальца о радиатор, вполне может быть самовнушением обманутого злыми корпорациями покупателя.

Последний раз редактировалось zhuk; 11.12.2017 в 09:52.
zhuk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2017, 09:51   [включить плавающее окно]   #37
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
Злой Геймер и zhuk

Цитата (XaXoL) »
Но при сильном разогреве корпуса элемента - эффективность охлаждения радиатором, скажем так, несколько возрастает.
Уже сказано.
Тогда, если хорошо "раскочегарится", то думаю, до 20-30% теплоты радиатор снимет. А ещё получше будет, если радиатор и через корпус дросселей часть тепла с транзисторов снимет, т.к. они собственно на одной медной шине которая и отводит теплоту.
P.S. У тебя, там на МП, вообще хорошие транзисторные модули с высоким КПД...
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad

Последний раз редактировалось Zagadnik; 11.12.2017 в 09:56.
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2017, 11:58   [включить плавающее окно]   #38
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
zhuk
а ты по теме заканчивал чего али так, тоже неуч?
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2017, 12:36   [включить плавающее окно]   #39
zhuk
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Горловка
Цитата (XaXoL) »
zhuk
а ты по теме заканчивал чего али так, тоже неуч?
Исключительно здравый смысл, полное доверие своим тактильным осчусчениям, ну и опыт друзей электронщиков которые по старинке цепляют радиаторы на транзисторы.
По образованию. Мы же не пытаемся рассчитать рассеиваемую мощность и площадь радиатора. Мы говорим о том , что даже то что есть выполняет свою функцию.
В противном случае прошу фото ваших девайсов с сорванными радиаторами.
zhuk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2017, 20:59   [включить плавающее окно]   #40
DarthVader
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 10.12.2017
Если я поменяю мать на
ASUS M5A97 LE R2.0 или ASUS M5A97 R2.0

У меня не будет проблемой с совместимостью озу (KINGSTON KVR16N11/8 DDR3 - 8Гб 1600)? На сайте она не числится в списке совместимых.
DarthVader вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey