Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Мультимедиа

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 29.11.2020, 00:27   [включить плавающее окно]   #1
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Hi-Res аудио и шильдик соответствия

Цитата (Karats) »
Sennheiser HD 559 стоят 6500 и лучше всего этого(возможно HyperX Cloud MIX как то составит им конкуренцию)
У Sennheiser HD 559 нет сертификации Hi-Res Audio.

Цитата (Karats) »
А чуть добавив на hd 600 будет совсем другой уровень звука
А вот эти - уже таки да сертифицированы.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 00:32   [включить плавающее окно]   #2
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Allex.k
Когда то про сертификаты thx всё больше писали, обычно их всякому хламу выдавали )) На что - на что а на это смотреть не стоит.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 01:03   [включить плавающее окно]   #3
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
Когда то про сертификаты thx всё больше писали, обычно их всякому хламу выдавали
Вот потому они и не интересны.

Цитата (Karats) »
На что - на что а на это смотреть не стоит.
Я не меломан (в том смысле - что рассказки про однонаправленные кристаллы меди в сетевом шнурке за $2000 для CD-плеера на меня впечатление не производят), а, скорее, инженер, потому я предпочитаю смотреть на объективные (то есть - не зависящие от предпочтений и привычек обзирателя) параметры. И когда я вижу перечень требований, которым нужно соответствовать только для того, чтобы начать диалог о возможности сертификации - я понимаю, что это не совсем "выдача кому попало".

Ну и если посмотреть на список уже сертифицированных ушей - то можно заметить, что "всяким хламом" там и не пахнет.

Еще один довольно красноречивый штрих - достаточно именитые вендоры наушников (например, Sony) в свое время ставили этот логотип на страницах несертифицированных ушей рядом с абзацами о крутых динамиках (таки да, получивших вожделенный сертификат), на которых построены эти уши.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 01:20   [включить плавающее окно]   #4
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Allex.k
Как инженера спрошу по каким конкретно критериям туда попадают наушники и где на перечень критериев и наушников можно посмотреть, уверен я найду неувязки.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 01:28   [включить плавающее окно]   #5
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
Как инженера спрошу по каким конкретно критериям туда попадают наушники
То есть на прямую ссылку в моем ответе внимания не обратил...
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 01:44   [включить плавающее окно]   #6
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Allex.k
Там определение хайреза и никаких требований к наушникам

Добавлено через 1 минуту

Вообще логотип аля готов к хайрезу несколько нелеп(чисто инженер не поймет)
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 01:53   [включить плавающее окно]   #7
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
уверен я найду неувязки
Я не в курсе, какой у тебя опыт взаимодействия с японцами, но по своему опыту (тоже не ахти какому богатому, но тем не менее наличествующему) могу сказать, что бОльших формалистов и приверженцев буквальному следованию правилам и исключению даже намеков на субъективизм при принятии решения я не встречал. И все "неувязки", которые я замечал (а я их замечал, конечно, и предлагал прояснить) в подобных документах, при внимательном рассмотрении каждый раз оказывались результатом либо моего неполного представления о предмете обсуждения, либо незнания некоторых юридических подробностей, либо банальной невнимательности.

Разъяснялось все это, впрочем, максимально аккуратно и намеками - так, чтобы я сам заметил упущенный момент. Ну вот не любят они говорить "Ты не прав!" ;+))

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Karats) »
и никаких требований к наушникам
Я же и говорю - ссылку ты просмотрел явно по диагонали.

Вторая вкладка - Application Process.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 02:01   [включить плавающее окно]   #8
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Allex.k
Мой опыт больше по hi-fi и hi-end акустике, наушники кое какие слушал и кое какие были. Но в теме аудио я ориентируюсь, что чисто инженерно если со мной о чём спорить то это нужно очень подкованным быть, иначе мы уйдем в дикий оффтоп.
Начиная с того что такое хайрез, заканчивая ценностью конкретных данных и заодно затрагивая аналог и отсутствия такого шильдика, странно да?
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 02:10   [включить плавающее окно]   #9
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
Начиная с того что такое хайрез
Я ведь дал ссылку. Первый таб - "Definition of Hi-Res Audio"...

Цитата (Karats) »
заканчивая ценностью конкретных данных и заодно затрагивая аналог и отсутствия такого шильдика
Ну, если не самые проходные производители лепят этот шильдик даже на отдельные комплектующие своих изделий, которым удалось пройти сертификацию - то, я так понимаю, что некоторую ценность он таки имеет.

И опять же - смотрим список его получивших, он довольно нагляден... И как по наличествующим в нем, и как по отсутствующим.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 02:10   [включить плавающее окно]   #10
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
А если нет желания спорить а есть желание узнать что то новое с практической точки зрения, скажу кратко не фапайте на хайрез или иной формат, это лишь заготовка, на хорошей технике( не обязательно с более широким частотным и динамическим диапазоном, есть намного более значимые критерии) cd будет звучать на порядок лучше чем хайрез на плохой, даже той которая шильдик получила за свой диапазон.

Добавлено через 5 минут

Цитата
то, я так понимаю, что некоторую ценность он таки имеет.
Исключительно для дилетантов кто вообще на это смотрит Остальные слушают.

Последний раз редактировалось Karats; 29.11.2020 в 02:17.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 02:28   [включить плавающее окно]   #11
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
А если нет желания спорить
Спорить - пока нету. Боюсь, что в этом споре мы быстро свернем на "однонапрвленно ориентированные кристаллы меди" в кабеле питания CD-деки и прочую гомеопатию.

Цитата (Karats) »
на хорошей
Прости, я не знаю, какой именно смысл ты вкладываешь в термин "хорошей" и совершенно не уверен в том, что критерии "хорошо-плохо" у нас с тобой совпадают.

Цитата (Karats) »
кто вообще на это смотрит
Те, что больше доверяет объективным (то есть - измеряемым приборно и не зависящим от настроения или, скажем - "предпочтений" обзирателя) параметрам.

Ну а с учетом того, что сия сертификация ни разу не бесплатна (причем - сильно не бесплатна) - то как минимум те производители, что в список сертифицированных уже вошли, все же посчитали, что ее ценность _для_них_ как минимум адекватна расходам.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 02:33   [включить плавающее окно]   #12
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Allex.k
Пишу с телефона сейчас, если нужно что то развёрнуто то завтра.
Провода и медь не обязательна, я ориентируюсь немного и в технической части что бы найти общий язык с любым.
Лучше это скажем тембрально достоверней, в чем измеряется и от чего зависит? В общем если что пишите завтра отвечу развёрнуто а то я уже сплю.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 02:35   [включить плавающее окно]   #13
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
cd будет звучать на порядок лучше чем хайрез
Вот. Квинтэссенция.

Hi-Res - это точность передачи звука. Во всех его мельчайших подробностях. Вплоть до перехватывающегося дыхания скрипача во время исполнения особо сложной партии.

А "звучать на порядок лучше" - это чисто субъективно, вплоть до "Лупит так, что стекла дрожат! Хорошо!!!".
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 02:37   [включить плавающее окно]   #14
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Allex.k
Так в cd точность избыточна и в тех же мельчайших подробностях, что именно он у вас ограничивает? ))

Добавлено через 3 минуты

Более того на 99 процентов техники и без подготовки вы не определите разницу между хайрезом и mp3 320кбс с него. Давайте конкретно в цифрах раз хотите технически где чего и сколько.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 02:45   [включить плавающее окно]   #15
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Allex.k) »
Лучше это скажем тембрально достоверней, в чем измеряется
Начать стоило бы с _чем_ измеряется. ;+))

Повторюсь - я не меломан, я предпочитаю сравнивать объективные (то есть не зависящие от субъекта-слушателя) параметры, которые можно более или менее достоверно измерить в одинаковых условиях и уже после этого сравнивать.

Потому прости, но для меня "на порядок лучше" - это пустой звук, не несущий вообще никакой информации, помимо того, что собеседнику по неведомому мне комплексу причин одно нравится больше, чем другое.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 02:54   [включить плавающее окно]   #16
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Allex.k
Измерений там куча различных, а то на что ссылка была это Филькина грамота, есть АЧХ, фчх, гармонические и нелинейные искажения, есть фазолинейность, есть частотный и динамический диапазон, ...
Что не пустой звук? Давайте конкретно, опять повторю. Что измеряем?
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 02:56   [включить плавающее окно]   #17
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
Так в cd точность избыточна
К сожалению - нет.

При 16-битном разрешении тихие звуки (да-да - вот то самое дыхание скрипача) теряются просто из-за большого шага дискретизации.

Цитата (Karats) »
Более того на 99 процентов техники и без подготовки вы не определите разницу между хайрезом и mp3 320кбс с него.
Естественно.

Бо 99.5 процентов наличествующей на рынке техники не позволит отличить MP3 320 от MP3 192...

А если считать "наличествующую на рынке технику" не по моделям, а по количеству продаваемых единиц - то и 99.9% будут, как по мне, весьма оптимистичной оценкой.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 03:01   [включить плавающее окно]   #18
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (Allex.k) »
К сожалению - нет.
При 16-битном разрешении тихие звуки (да-да - вот то самое дыхание скрипача) теряются просто из-за большого шага дискретизации
Не слушали вы значит нормальной техники
Вы выскажете что хотите донести, я понял что вы чисто инженерно ссылками хотите что то мне сказать, пока не пойму что, верите одним измерениям, спорно(так как я не уверен что вы имеете полное представление в том что и как измеряется, это мало кто имеет 99 процентов уверены что все дело в АЧХ и искажениях) но ок, давайте с измерениями, я найду что написать.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 03:04   [включить плавающее окно]   #19
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Karats) »
а то на что ссылка была это Филькина грамота
Ты просто не понял суть. ;+))

Намек: там три раздела. В первом говорится, что это такое вообще, во втором - порядок обращения за, в третьем - список уже получивших.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2020, 03:11   [включить плавающее окно]   #20
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Allex.k
Почитал перечень даков и акустики, всё понятно )) эдифаер и Асус ))) забудьте как страшный сон этот список и этот шильдик

Добавлено через 6 минут

Мередиан чудом угодил как то из нормальных брендов, хотя мередианы я только старые помню, не в курсе что сейчас они делают, больше не одного пристойного производителя беглым взглядом не увидел из тех кто делает качественную технику а не ширпотреб.

Последний раз редактировалось Karats; 29.11.2020 в 03:18.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey