Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Процессоры

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 08.05.2004, 17:59   [включить плавающее окно]   #1
Max Ader
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Max Ader
 
Регистрация: 18.02.2004
Адрес: ???
Intel прекращает развитие NetBurst?

В сети вовсю расцветают слухи по поводу того, что Intel решила отказаться от развития линейки процессоров построенных на технологии NetBurst в силу непреодолимых ограничений накладываемых ростом тактовой частоты и ростом тепловыделения. Intel отменила практически весь роудмеп Pentium 4 и Xeon в пользу развития технологии Pentium M и многоядерности на его базе. Кто что думает по этому поводу?
__________________
I'm in the way, aren't I?!
Max Ader вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2004, 19:57   [включить плавающее окно]   #2
gnomik134
Продвинутый
 
Аватар для gnomik134
 
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: гражданин мира
Маловероятно, хотя надежда умирает последней.
__________________
дилетант широкого профиля
gnomik134 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2004, 20:21   [включить плавающее окно]   #3
TOTGEBOREN
Мужской Умудрённый
 
Аватар для TOTGEBOREN
 
Регистрация: 09.06.2003
Адрес: Nizhny Novgorod
От самой Intel ничего пока не слышно!

Тем не менее, до тупых инженеров дошло, что новый техпроцесс даёт не так уж и много! Может в конце концов это дойдёт и до приверженцев этой компании!

Может быть сказано слишком категорично - но понятно давно, что PIV не имеет перспективы,а 10 ГГц всего лишь запудривание мозгов Слишком много рекламы, слишком много!!!!!
__________________
...он хуже, он просто КЮ.
TOTGEBOREN вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2004, 09:54   [включить плавающее окно]   #4
Arie
Бывалый
 
Аватар для Arie
 
Регистрация: 01.03.2003
Адрес: E-burg
TOTGEBOREN
А причем тут техпроцесс ? Он то как раз дает много.
Arie вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2004, 10:11   [включить плавающее окно]   #5
Max Ader
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Max Ader
 
Регистрация: 18.02.2004
Адрес: ???
Ну, да, много. Их 0.09 процы стали греться еще круче, хотя и работают на тех же частотах. Сами понимаете - водяное охлаждение - только для энтузиастов, а в линейке Прескот выше трех ГГ оно стало обязательным...
__________________
I'm in the way, aren't I?!
Max Ader вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2004, 11:51   [включить плавающее окно]   #6
TOTGEBOREN
Мужской Умудрённый
 
Аватар для TOTGEBOREN
 
Регистрация: 09.06.2003
Адрес: Nizhny Novgorod
Arie если целью улучшения техпроцесса является - увеличение частоты проца -> производительность, то это не самое лучшее решение! Достаточно вспомнить, какой прирост частоты получался при одной и той же архитектуре, не смотря на всякие доподнительные ухищрения! Так вот последнее время с переходом на 0.09 этот прирост стал ещё меньше!
__________________
...он хуже, он просто КЮ.
TOTGEBOREN вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2004, 12:10   [включить плавающее окно]   #7
Boeing
Мужской Опытный
 
Аватар для Boeing
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Yekaterinburg
Закат архитектуры NetBurst: Tejas и Jayhawk отменяются.

Новость взята с Overclockers.ru
Она всё более/менее нормально объясняет.

"Как сообщают наши друзья и коллеги с сайта X-bit Labs, компания Intel не только свернула работы по подготовке к производству процессоров на ядре Tejas, но и намерена отказаться от выпуска серверных ядер Jayhawk и Tulsa. Вместо этого усилия разработчиков будут направлены на скорейшую подготовку к анонсу двуядерных настольных процессоров с архитектурой Pentium M. Серийные продукты данного класса должны появиться уже в первой половине следующего года, в сопоставимые с былым графиком анонса Tejas сроки. Характерно, что процессоры Xeon MP на 0.09 мкм ядре Potomac пока не исключены из планов Intel.

Интересно, что представители Intel при этом не исключают возможности ускорения перехода на 0.065 мкм техпроцесс, однако в случае адаптации архитектуры Pentium M к настольным нуждам даже 0.09 мкм техпроцесс обеспечивает приемлемые показатели тепловыделения.

Решение об отмене выпуска перечисленных ядер Intel приняла, исходя из убеждения, что двуядерные процессоры способны обеспечивать приличный уровень производительности при сохранении скромных показателей тепловыделения.

Интересно, что для настольных процессоров будущего года предусмотрена совместимость с чипсетами Alderwood (i925X) и Grantsdale (i915x), однако никаких заявлений о конструктивном исполнении новых процессоров не делается. На текущем этапе сложно представить, чтобы занимающие бОльшую площадь кристаллы смогли разместиться в упаковке LGA 775."

Последний раз редактировалось Boeing; 09.05.2004 в 12:33.
Boeing вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2004, 12:50   [включить плавающее окно]   #8
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
Цитата
Intel прекращает развитие NetBurst
И правильно.. Пора возвращаться к P6...
t0p_VD вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2004, 20:50   [включить плавающее окно]   #9
gnomik134
Продвинутый
 
Аватар для gnomik134
 
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: гражданин мира
t0p_VD Во-во. Правда двухядерным, да с другой шиной.
Да здравствует новый сокет. Интересно хоть название узнать.
__________________
дилетант широкого профиля
gnomik134 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2004, 21:09   [включить плавающее окно]   #10
Arie
Бывалый
 
Аватар для Arie
 
Регистрация: 01.03.2003
Адрес: E-burg
Max Ader
Их 0.09 процы стали греться еще круче, хотя и работают на тех же частотах.
Вы посмотрите на это с другой стороны - они греются почти так же несмотря на в 2.5 раза возросшее число транзисторов.

TOTGEBOREN
Так вот последнее время с переходом на 0.09 этот прирост стал ещё меньше!
Да ну ? Откуда у вас данные по 90нм техпроцессу ? Их мы увидим только при переходе на 65нм.
Arie вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2004, 09:07   [включить плавающее окно]   #11
White Wizard
Мужской Заслуженный
 
Аватар для White Wizard
 
Регистрация: 17.08.2003
Адрес: Chelyabinsk
Arie IMXO Intel хочет быть первой в двух ядерных камнял, вот они и бросают все силы на это дело, а в десктопный сигмент просто переведут мобильную платформу, которая довольно шустро работает, а по показателям Pentium M 1.6GHz рыбатает также как Pentium 4 2.4GHz
__________________
Психиатор больному: Нет нормальных людей, есть необследованные
White Wizard вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2004, 11:06   [включить плавающее окно]   #12
Olaff
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 14.02.2003
Адрес: Кишинев
White Wizard
Двуядерные камни в этом году?Хотелось бы верить.А вот свои мобайлы на десктоп перенести и частоту поднять -это интелу вполне по зубам.Даже к анонсу с939 могут успеть.Если не успеют,то АМД еще раз отложит анонс.
Olaff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2004, 12:08   [включить плавающее окно]   #13
TOTGEBOREN
Мужской Умудрённый
 
Аватар для TOTGEBOREN
 
Регистрация: 09.06.2003
Адрес: Nizhny Novgorod
Arie данные из роадмапа буущих процессоров интел и амд, что-то там не видно бурного роста частот!
__________________
...он хуже, он просто КЮ.
TOTGEBOREN вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2004, 12:30   [включить плавающее окно]   #14
Max Ader
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Max Ader
 
Регистрация: 18.02.2004
Адрес: ???
Arie
Цитата
Вы посмотрите на это с другой стороны - они греются почти так же несмотря на в 2.5 раза возросшее число транзисторов.
А как это согласуется с тем, что они стали рекордсменами по тепловыделению и потребляемой мощности?

Цитата
Да ну? Откуда у вас данные по 90нм техпроцессу? Их мы увидим только при переходе на 65нм.
TOTGEBOREN прав, и Интел и Амд уже не в состоянии гнать частоту на основе кремния так, как делали раньше - 10ГГ оказалось фантастикой - так можно разогнать одиночный транзистор но не сотню миллионов. Переход на 65нм им нужен только для размещения двух и более ядер на одном кристалле. Двухядерность позволит поднять вычислительную мощность при тойже частоте на 20-40 процентов в зависимости от приложения (а кое где и тормознет на столько же), но потребует заметно большой площади - вот и форсирует Интел свой техпроцесс.

Max Ader добавил :

Ну а самое прикольное - весь софт который точился под NetBurst (в основном видео/аудио) полетит к черту на куличики - для него что Pentium M (бывший III), что Athlon XP/64 - один хрен, нет оптимизаций.
__________________
I'm in the way, aren't I?!
Max Ader вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2004, 13:05   [включить плавающее окно]   #15
Arie
Бывалый
 
Аватар для Arie
 
Регистрация: 01.03.2003
Адрес: E-burg
TOTGEBOREN
данные из роадмапа буущих процессоров интел и амд, что-то там не видно бурного роста частот!
Бурного - это какого ?

Max Ader
А как это согласуется с тем, что они стали рекордсменами по тепловыделению и потребляемой мощности?
Так что жрут они не 250Вт (100 Northwood'овских х2.5) а немногим больше 100, т.е. снижение нагрева и потребления - налицо.

10ГГ оказалось фантастикой
Помнится читал как научно доказали что больше 100МГц не сделать принципиально - мешают фундаметальные законы

- так можно разогнать одиночный транзистор но не сотню миллионов.
АМД еще пару лет назад представила транзистор на частоте 3.4ТГц

Ну а самое прикольное - весь софт который точился под NetBurst (в основном видео/аудио) полетит к черту на куличики
Что значит под Нетбурст ? Оптимизироанный под Northwood код малопригоден для того же Прескотта - прескотт ближе к Атлону.
Arie вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2004, 14:30   [включить плавающее окно]   #16
Max Ader
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Max Ader
 
Регистрация: 18.02.2004
Адрес: ???
Arie
Цитата
Что значит под Нетбурст ? Оптимизироанный под Northwood код малопригоден для того же Прескотта - прескотт ближе к Атлону.
И как это понимать? Особенно вторую фрузу?
__________________
I'm in the way, aren't I?!
Max Ader вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2004, 14:56   [включить плавающее окно]   #17
Arie
Бывалый
 
Аватар для Arie
 
Регистрация: 01.03.2003
Адрес: E-burg
Max Ader
У прескотта полночастотный (а не с удвоенной по частоте) ALU, имеющий нормальный темп выполнения сдвигов, умножений и т.п., вобщем тех инструкций которые приходилось заменять на Northwood'е извратными конструкциями из кучи сложений. То что более оптимально для прескотта а не для Нортвуда - куда ближе к Атлону.
Arie вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2004, 16:32   [включить плавающее окно]   #18
TOTGEBOREN
Мужской Умудрённый
 
Аватар для TOTGEBOREN
 
Регистрация: 09.06.2003
Адрес: Nizhny Novgorod
Arie да хотя бы АМД дойти до 3 ГГц, так там на этот год планируется только 2,6, а на следующий в лучшем случае 2,8! Разве это не показатель?

Улучшение техпроцесса с целью дальнейшего подъёма частот (рост производительности проца) по-моему самый тупой способ, который только можно придумать!
__________________
...он хуже, он просто КЮ.
TOTGEBOREN вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2004, 17:35   [включить плавающее окно]   #19
Arie
Бывалый
 
Аватар для Arie
 
Регистрация: 01.03.2003
Адрес: E-burg
TOTGEBOREN
Разве это не показатель?
Показатель чего ?

Улучшение техпроцесса с целью дальнейшего подъёма частот (рост производительности проца) по-моему самый тупой способ, который только можно придумать!
Зато самый действенный.
Arie вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2004, 23:32   [включить плавающее окно]   #20
TOTGEBOREN
Мужской Умудрённый
 
Аватар для TOTGEBOREN
 
Регистрация: 09.06.2003
Адрес: Nizhny Novgorod
Цитата
Разве это не показатель?
Показатель чего ?
Arie Вопросом на вопрос не отвечают, а если не понятно (чего), то посмотри предыдущие посты!
__________________
...он хуже, он просто КЮ.
TOTGEBOREN вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey