Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Носители информации

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 09.06.2011, 08:48   [включить плавающее окно]   #41
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск / Владивосток
В физической памяти, выполняет функции кеша.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 08:50   [включить плавающее окно]   #42
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (BSE) »
В физической памяти
в оперативной? или какой ещё физической?
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 08:54   [включить плавающее окно]   #43
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск / Владивосток
Цитата (XaXoL) »
в оперативной?
Ога.

Добавлено через 12 секунд

Которая физическая.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 08:55   [включить плавающее окно]   #44
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
так а каким тогда образом это относится к выделенному болдом?
Цитата (Theosoph) »
при запуске приложения 2-ой раз после перезагрузки винды оно уже грузится из памяти
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 08:58   [включить плавающее окно]   #45
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск / Владивосток
Цитата (XaXoL) »
это относится к выделенному болдом?
Выделение неправильное
Цитата (Theosoph) »
при запуске приложения 2-ой раз после перезагрузки винды оно уже грузится из памяти
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 09:04   [включить плавающее окно]   #46
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
казнить нельзя помиловать

я потому и поинтетересовался у человека что он там имел в виду...

ну пускай будет "2-ой раз после перезагрузки винды" - и смысл этого действа? Раз уж запустил - работай, прога и так уже в памяти... за кой фиг её закрывать и запускать заново, проеверить работоспособность "системного кэша"? И на сколько я понимаю при запуске проги она не целиком и полностью со всей своей требухой 100% грузится в оперативку, точнее тело самой проги скорее всего да, а вот различные модули, какие-либо расширения могут до определённого момента оставаться незагруженными и пока ими не воспользуешься - они так и будут на винте, на обычном медленном винте... Смысл тогда операции "2-ой раз после перезагрузки винды" - вообще ниачом

Или понятие .dll сейчас абсолютно неактуально?
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 09:08   [включить плавающее окно]   #47
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск / Владивосток
Цитата (XaXoL) »
Раз уж запустил - работай, прога и так уже в памяти... за кой фиг её закрывать и запускать заново
Я часто так делаю, не нравиться, когда панель задач засрана неиспользуемыми в данный момент приложениями (в 7-ке полегче стало).

Добавлено через 1 минуту

К тому же, Superfetch должна сама подгружать наиболее используемые модули в память.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 09:19   [включить плавающее окно]   #48
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (BSE) »
Я часто так делаю, не нравиться, когда панель задач засрана неиспользуемыми в данный момент приложениями (в 7-ке полегче стало).
я тоже так делаю, но это разве отменяет?:
Цитата (XaXoL) »
запуске проги она не целиком и полностью со всей своей требухой 100% грузится в оперативку, точнее тело самой проги скорее всего да, а вот различные модули, какие-либо расширения могут до определённого момента оставаться незагруженными и пока ими не воспользуешься - они так и будут на винте, на обычном медленном винте...

Цитата (BSE) »
К тому же, Superfetch должна сама подгружать наиболее используемые модули в память.
должна и как там всё обстоит на самом деле - это разные вещи.
Но как ни крути, при обращении к жёсткому диску(а это неизбежно) за инфой все наши 4-6ядрёные мегапроцы простаивают так же, как и их младшие одноядерные собратья...
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 09:28   [включить плавающее окно]   #49
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск / Владивосток
Цитата (XaXoL) »
должна и как там всё обстоит на самом деле - это разные вещи.
По крайней мере, по использованию оперативки её работа заметна.
Цитата (XaXoL) »
но это разве отменяет?:
Цитата (XaXoL) »
запуске проги она не целиком и полностью со всей своей требухой 100% грузится в оперативку, точнее тело самой проги скорее всего да, а вот различные модули, какие-либо расширения могут до определённого момента оставаться незагруженными и пока ими не воспользуешься - они так и будут на винте, на обычном медленном винте...
После первой подгрузки dll-ек, они тоже будут в кеше. Специально запускать и закрывать прогу смысла нет, но вот при обычном (по крайней мере, для меня) использовании программ, долго ждать придётся только первый запуск. +SuperFetch, которая смазывает разницу.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (XaXoL) »
Но как ни крути, при обращении к жёсткому диску(а это неизбежно) за инфой все наши 4-6ядрёные мегапроцы простаивают так же, как и их младшие одноядерные собратья...
Они даже к оперативке так стоят.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 11:38   [включить плавающее окно]   #50
Theosoph
Мужской Недосягаемый
Автор темы
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Кеширующие возможности Windows 7 вкупе с SuperFetch столь велики,что мелкие часто запускаемые программы работают так,словно с памяти. В этом то и заключается удар по SSD,как по системному диску.
Главное условие : HDD (пусть и одиночный) должен быть достаточно быстр. На WD Black система грузилась секунд за 6-7 после начала старта загрузки,загрузка образа RAMDISK добавляет еще где-то 5 секунд,хотя после переноса этого файла ближе к началу диска время загрузки снизилось до 3 секунд.
SSD лишь делает работу чуть приятнее,но это не насущная нужда,так же как и RAMDISK для кеша браузера. Я читал захлебывающиеся комменты о ССД человека,который перешел на него с винта WD2000EARS - тормознутого,но раздутого винта с секторами 4k.
В таких случаях разница конечно ощутима вдвойне

Добавлено через 5 минут

Цитата (XaXoL) »
Но как ни крути, при обращении к жёсткому диску(а это неизбежно) за инфой все наши 4-6ядрёные мегапроцы простаивают так же, как и их младшие одноядерные собратья...
Наши многоядренные процы простаивают больше от одно-двупоточных программ,чем от винтов.
На примере игр : проц простаивает ровно тот промежуток,пока уровень грузится в память. Это раньше,когда памяти было мало,уровни грузились не целиком,а подгружались по мере прохождения по уровню,сейчас ж карта грузится целиком и полностью в память. Кстати,за это отдельно хвалили Far Cry 1 - одну из первых ласточек подобного уровня.
После этого обмен "винт-память" практически прекращается и ничто не мешает процу проявить себя во всей красе...кроме криворукости разрабов или видеокарты,если она не соответствует тех.требованиям игры.

ps. К тому же мне кажется,что 200-300 мбайт на чтение у SSD на фоне скорости проца,как размеры Марса и Земли на фоне Солнца и 4 ядра 300 мбайт/с тоже врядли смогут загрузить

Последний раз редактировалось Theosoph; 09.06.2011 в 11:47.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 12:02   [включить плавающее окно]   #51
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск / Владивосток
Цитата (Theosoph) »
сейчас ж карта грузится целиком и полностью в память. Кстати,за это отдельно хвалили Far Cry 1 - одну из первых ласточек подобного уровня.
У меня БОЛЬШИЕ сомнения на этот счёт.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 12:21   [включить плавающее окно]   #52
Theosoph
Мужской Недосягаемый
Автор темы
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
А подробнее ?
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 12:31   [включить плавающее окно]   #53
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск / Владивосток
Цитата (Theosoph) »
Это раньше,когда памяти было мало,уровни грузились не целиком,а подгружались по мере прохождения по уровню,сейчас ж
практически ничего не изменилось.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 12:38   [включить плавающее окно]   #54
Theosoph
Мужской Недосягаемый
Автор темы
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Значит мне везет с играми Потому что уровень грузится полностью,о чем свидетельствует отсутствие или крайне редкое шуршание диска (после загрузки уровня) и резкое увеличение потребления оперативной памяти
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 15:11   [включить плавающее окно]   #55
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск / Владивосток
Цитата (Theosoph) »
Потому что уровень грузится полностью,о чем свидетельствует отсутствие или крайне редкое шуршание диска
Значит это игры с небольшими уровнями, которые были и раньше.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 16:17   [включить плавающее окно]   #56
Theosoph
Мужской Недосягаемый
Автор темы
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Старкрафт2,Modern Warfare 1-2 (первый зажирал столько памяти,что мог выйти за пределы 32-битной адресации одному процессу),FarCry2.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 16:39   [включить плавающее окно]   #57
Nikon_2005
Мужской Модератор
 
Аватар для Nikon_2005
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA
Цитата (Theosoph) »
Ах,на моем одиночном блэке скорость записи 110 мб/с.
это в каком месте??? это даже на agv speed не катит... это скорее всего вначале.
Цитата (Theosoph) »
HDD (пусть и одиночный) должен быть достаточно быстр.
это как минимум WD Velociraptor... а то и SCSI/SAS... обычный SATAII/III винт быстрым назвать язык не поворачивается... можно сказать "винт с более-менее достаточной скоростью", но не более...
Цитата (Theosoph) »
Наши многоядренные процы простаивают больше от одно-двупоточных программ,чем от винтов.
ну конечно... пока идет обращение к винту проц тоже простаивает... а от одно-двух поточных прог он будет простаивать, если такая прога запущена одна, а если их несколько?
__________________
Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют...
Приму в дар или недорого куплю древние процессоры
Nikon_2005 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 17:00   [включить плавающее окно]   #58
kyba
Мужской Бывалый
 
Аватар для kyba
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Рязань
Вообще то, суперфетч здесь рекомендуют отключить, как и темповые папки перенести.
А кто пользуется торрентом, настоятельно рекомендую перенести файлы из %APPDATA%\uTorrent в папку с экзешником , из за постоянно пере записывающихся файлов resume.dat, resume.dat.old, другие dat-файлы пореже, за в сутки может доходить до 5-7 гигов.
Естественно, сами торренты пишутся на другой диск.
__________________
Jedem das Seine
kyba вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 17:47   [включить плавающее окно]   #59
Theosoph
Мужской Недосягаемый
Автор темы
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (Nikon2005) »
ну конечно... пока идет обращение к винту проц тоже простаивает...
А как часто у тебя идут обращения к винту ? Если идет непрерывная на него запись/чтение,тогда да,он будет тормозить процессор. SSD впрочем то же по тем же причинам - скорость SSD хоть и больше HDD,но несоизмеримо меньше скорости CPU. Собственно даже оперативная память тормозит проц,несмотря на свои 3200 мегабайт в секунду,в чем собственно и заключаются низкоуровневые оптимизации в виде переноса вычислений с памяти в регистры CPU (настолько насколько это возможно)

ps. Ребята,вы хоть представляете из себя работу компьютера ? Что приложение вначале загружается в память и лишь потом вступает в непосредственное взаимодействие с CPU.
Когда приложение в памяти,уже пофиг на то,откуда оно загружено : с винта 1998 года выпуска,с SSD или с RAM-диска!
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 17:57   [включить плавающее окно]   #60
kyba
Мужской Бывалый
 
Аватар для kyba
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Рязань
Цитата (Theosoph) »
Что приложение вначале загружается в память
Уверены? Тогда для чего в винде своп придумали и некоторые программы без него не работают?
__________________
Jedem das Seine
kyba вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Метки
ssd

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey