Конструктивное общение с тов. zhuk - Страница 2

zhuk · 12.02.2018, 16:44

zhuk
Так предложите свой вариант с самыми обычными запросами.

Мои коллеги считают, и я с ними полностью согласен, что приобретать современные SSD объемом менее 240 ГБ не есть гуд. Из того списка же - да без разницы, какой 120 покупать. Все они так себе.

Спросите о целях и финансах.
На что хватит 240? На Винду, софт и свободное место в 150 гиг. 150 гиг это серьезное хранилище? А за 240 можно заплатить до 4000 р. разницы. Если ориентироваться на на дешевые.

Добавлено через 3 минуты

Я помню где и что писал. Это было с новой строки и в общем смысле.
Другие тоже этот пост читали. Не только вы.
Ваша ранимость это нечто. )))

**garniv** · 12.02.2018, 16:55

Цитата (zhuk) »

Ваша ранимость это нечто. )))

То что вы видите как ранимость - это лишь обостренное чувство когда собеседник берега начинает терять

zhuk · 12.02.2018, 17:01

Я об обострённом и говорю.

**Smirnoff** · 13.02.2018, 05:59

Цитата (zhuk) »

не получилось. Видимо чего то не хватает.

Знаний не хватает, естественно.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (zhuk) »

у вас спросил о ссд человек с самыми обычными запросами

Да, всё так и было - простой человек спросил

Цитата (Rocketq) »

Какой лучше купить ?

и привёл список; тут же получил внятный ответ:

Цитата (Smirnoff) »

без разницы - весь список состоит из откровенных фубяк...

Что тут тебе кажется неверным?..

zhuk · 13.02.2018, 06:46

Цитата (Smirnoff) »

Знаний не хватает, естественно.

Добавлено через 4 минуты

Да, всё так и было - простой человек спросил и привёл список; тут же получил внятный ответ: Что тут тебе кажется неверным?..

А можете ещё чего нибудь и ни о чем?

Вам здравомыслия не хватает. Но вы же с этим живёте.

**XaXoL** · 13.02.2018, 09:07

Цитата (zhuk) »

На что хватит 240? На Винду, софт и свободное место в 150 гиг. 150 гиг это серьезное хранилище? А за 240 можно заплатить до 4000 р. разницы. Если ориентироваться на на дешевые.

Сейчас бы рассматривать SSD как хранилище, вот уж ума палата

Вот уж действительно с чем невозможно не согласиться:

Цитата (Smirnoff) »

Знаний не хватает, естественно.

**Smirnoff** · 13.02.2018, 11:23

Цитата (XaXoL) »

Сейчас бы рассматривать SSD как хранилище

Если есть много-много-много денег - можно и "как хранилище"...

Поставил там себе SSD на 4..8 терабайт - и храни на здоровье.

zhuk · 13.02.2018, 11:34

Цитата (XaXoL) »

Сейчас бы рассматривать SSD как хранилище, вот уж ума палата

Вот уж действительно с чем невозможно не согласиться:

А что такого в рассматривании ссд как хранилище? Любой накопитель является по сути своей хранилищем. Просто смерть (в корчах) ндд как хранилища и замена его на ссд, немного откладывается. Несмотря на заверения журнализдов-аналитигав.

Вот что происходит, когда эмоции берут верх над здравым смыслом.

Соглашаться вы можете с чем угодно. Но тут ваша подпевка попала немного не в кассу. Что особенно доставляет.

**Lesnik75** · 13.02.2018, 11:48

Цитата (Smirnoff) »

Если есть много-много-много денег - можно и "как хранилище"...
Поставил там себе SSD на 4..8 терабайт - и храни на здоровье.

Ты ничего не путаешь, ни в чем не ошибаешься? Если есть много - то и скромную СХД на флеше можно замутить. На сотни терабайт, а то и на ПБ )))
А если очень много то и ЦОД с ними вместо погреба )))

**XaXoL** · 13.02.2018, 12:10

Цитата (zhuk) »

А что такого в рассматривании ссд как хранилище?

Но как же?:

Цитата (zhuk) »

А у вас спросил о ссд человек с самыми обычными запросами. По крайней мере никаких особых требований не ставил.

Говорите про здравомыслие...

Цитата (zhuk) »

Вам здравомыслия не хватает. Но вы же с этим живёте.

а сами с ним не дружите

zhuk · 13.02.2018, 13:40

Вот именно. Именно. Человек просил совета по самым обычным ссд. Вы же вознамерились впарить ему хайтек с 100500 слоев, называя все остальное бякой. Да ещё и объемом в 240.
Задам один вопрос на наблюдательность.
Что общего у представленных человеком дисков?
ЗЫ. Уже картинки пошли. Когда планируете вернуться к наскальной живописи для выражения мыслей? )))

**Smirnoff** · 13.02.2018, 15:32

Цитата (zhuk) »

Человек просил совета по самым обычным ссд.

Ему и посоветовали брать любой из его списка - ибо "без разницы".

FeSS · 13.02.2018, 17:38

zhuk, проблема в том, что SSD на 120гб нормальных в продаже не осталось. Это либо старые запасы, либо экзотика, ну и иногда рулетка, в которой повезло. Это дешевая TLC память, безбуферные контроллеры и минимальное количество каналов. В результате можно наблюдать картину, когда файлы на SSD пишутся со скоростью 10-20МБ/с, или когда накопитель висит секунд 10-20 после удаления файлов. Такого ты ни на одном HDD не увидишь. Если всё это некритично, и плюсы быстрого мелкоблочного чтения перевешивают, то практически без разницы, какой из дешевых SSD на 120гб брать. Мы на работке покупаем в офисные системника самые дешевые SSD, которые есть в продаже, в основном это WD Green и Smartbuy, по этой же самой причине.

zhuk · 13.02.2018, 19:28

https://www.dns-shop.ru/product/47b1...0-mz-7ln120bw/
это не реклама. это точно плохой и никудышний ссд?
я взял себе почти год kingstone sv300s. по вашим меркам муть лютая. но я никогда не видел ничего подобного из описанных вами симптомов.
а давайте из мира грез, обзора тестов и сферических коней в вакууме вернемся на грешную землю. и тут, на этой земле, вы растолкуете вот эту фразу "Если всё это некритично, и плюсы быстрого мелкоблочного чтения перевешивают, то практически без разницы, какой из дешевых SSD на 120гб брать."
расскажите мне где дома это критично, где не критично и для кого. так сказать опишите мне области применения ссд в домашних условиях и поджидающие меня ахтунги и ужасы.

**XaXoL** · 13.02.2018, 20:33

Цитата (zhuk) »

https://www.dns-shop.ru/product/47b1...0-mz-7ln120bw/
это не реклама. это точно плохой и никудышний ссд?

Обычный SSD на TLC памяти, и возможно даже находится в лидерах таковых устройств. Но как и у всех SSDей на TLC - скорость последовательной записи у них оставляет желать лучшего, в данном случае около 150МБ/с.

Скажем так у нас MZ-7LN120BW стоит 4400, а примерно такой же по характеристикам WDS240G1G0A, только вдове большим объёмом - стоит 5100. При таком раскладе я лучше возьму последний.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (zhuk) »

я взял себе почти год kingstone sv300s. по вашим меркам муть лютая.

Интересно увидеть картинку теста AS SSD для статистики.

zhuk · 13.02.2018, 21:20

Вложение 52653

Цитата (XaXoL) »

Но как и у всех SSDей на TLC - скорость последовательной записи у них оставляет желать лучшего, в данном случае около 150МБ/с.

какой процент времени от общей работы ваш ссд проводит в записи?

Цитата (XaXoL) »

только вдове большим объёмом - стоит 5100. При таком раскладе я лучше возьму последний.

как так? он же находится в разделе - бякость и такое мы никак не может посоветовать и не советуем. мы советуем исключительно за 8000. ну или за 7500.

**XaXoL** · 13.02.2018, 22:13

Цитата (zhuk) »

какой процент времени от общей работы ваш ссд проводит в записи?

Зачастую это не критично, всё зависит от размера доплаты. А некоторые потом задают вопросы почему так: "заявлено ~500МБ/с, а реально 100-150?"

Цитата (zhuk) »

как так? он же находится в разделе - бякость и такое мы никак не может посоветовать и не советуем. мы советуем исключительно за 8000. ну или за 7500.

Если выбирать из бяк, то я за вдвое больший объём при небольшой доплате. Мне просто интересно - это такая умственная ограниченность или пытаетесь всё перекрутить?

На картинке обычная 120ка, по современным меркам с учётом с TLCшками - вполне сойдёт

zhuk · 13.02.2018, 22:25

Цитата (XaXoL) »

Если выбирать из бяк, то я за вдвое больший объём при небольшой доплате.

тут я согласен. и то при небольшой доплате.

Цитата (XaXoL) »

это такая умственная ограниченность

да.

Цитата (XaXoL) »

пытаетесь всё перекрутить?

ищу предел, когда вы начнете жопой вилять.

а в целом пытаюсь понять фапанье на новые технологии. при том, что в быту различие не особо-то и видно между ого-го и так себе. только и остается что любоваться цифирями бэнчмарков.
я еще могу понять - новый проц через 3 поколения, новая видяха. различие в производительности видно даже невооруженным глазом . но ссд, если на него бесконечно не копировать )))).... различие не очень-то заметно, а наверняка и незаметно вовсе. ну может кроме безнадежно китайских девайсов.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (XaXoL) »

А некоторые потом задают вопросы почему так: "заявлено ~500МБ/с, а реально 100-150?"

ну в общем-то закономерный вопрос - почему написано одно, а в реалиях другое.

**XaXoL** · 13.02.2018, 22:37

Цитата (zhuk) »

в разделе - бякость и такое мы никак не может посоветовать и не советуем. мы советуем исключительно за 8000. ну или за 7500.

так а где кто советовал тут что-то отличное от того за что спрашивал человек?:

Цитата (Rocketq) »

Какой лучше купить ?
Kingston A400 SSD 120GB
Corsair Force LS SSD 60GB SATA3
Kingston SSDNow UV400 120GB SATA3
WD Green 3D SSD 120GB SATA3
SanDisk SSD Plus 120 GB SATA III

Добавлено через 1 минуту

Цитата (zhuk) »

я еще могу понять - новый проц через 3 поколения

Кстати, у интела это мало что дало за последние 5 лет, разницу с микроскопом искать приходится

Добавлено через 2 минуты

Цитата (zhuk) »

ну в общем-то закономерный вопрос - почему написано одно, а в реалиях другое.

Потому что не хватает знаний

Добавлено через 3 минуты

Цитата (zhuk) »

в целом пытаюсь понять фапанье на новые технологии

А я разве занимаюсь этим?

zhuk · 13.02.2018, 22:52

Цитата (XaXoL) »

так а где кто советовал тут что-то отличное от того за что спрашивал человек?

самый лояльный ответ -

Цитата (Lesnik75) »

Из того списка же - да без разницы, какой 120 покупать. Все они так себе.

а в целом все были определены как фубяки. далее понеслось.

12.02.2018, 16:55	[включить плавающее окно] #22
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (zhuk) » Ваша ранимость это нечто. ))) То что вы видите как ранимость - это лишь обостренное чувство когда собеседник берега начинает терять __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

13.02.2018, 05:59	[включить плавающее окно] #24
Smirnoff Модератор Автор темы Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (zhuk) » не получилось. Видимо чего то не хватает. Знаний не хватает, естественно. Добавлено через 4 минуты Цитата (zhuk) » у вас спросил о ссд человек с самыми обычными запросами Да, всё так и было - простой человек спросил Цитата (Rocketq) » Какой лучше купить ? и привёл список; тут же получил внятный ответ: Цитата (Smirnoff) » без разницы - весь список состоит из откровенных фубяк... Что тут тебе кажется неверным?.. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

13.02.2018, 09:07	[включить плавающее окно] #26
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zhuk) » На что хватит 240? На Винду, софт и свободное место в 150 гиг. 150 гиг это серьезное хранилище? А за 240 можно заплатить до 4000 р. разницы. Если ориентироваться на на дешевые. Сейчас бы рассматривать SSD как хранилище, вот уж ума палата Вот уж действительно с чем невозможно не согласиться: Цитата (Smirnoff) » Знаний не хватает, естественно. __________________ Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

13.02.2018, 11:23	[включить плавающее окно] #27
Smirnoff Модератор Автор темы Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (XaXoL) » Сейчас бы рассматривать SSD как хранилище Если есть много-много-много денег - можно и "как хранилище"... Поставил там себе SSD на 4..8 терабайт - и храни на здоровье. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

13.02.2018, 11:48	[включить плавающее окно] #29
Lesnik75 Супер модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Novosibirsk	Цитата (Smirnoff) » Если есть много-много-много денег - можно и "как хранилище"... Поставил там себе SSD на 4..8 терабайт - и храни на здоровье. Ты ничего не путаешь, ни в чем не ошибаешься? Если есть много - то и скромную СХД на флеше можно замутить. На сотни терабайт, а то и на ПБ ))) А если очень много то и ЦОД с ними вместо погреба ))) __________________ и тут пришел лесник ;)

12.02.2018, 17:01	[включить плавающее окно] #23
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Я об обострённом и говорю.

13.02.2018, 06:46	[включить плавающее окно] #25
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Цитата (Smirnoff) » Знаний не хватает, естественно. Добавлено через 4 минуты Да, всё так и было - простой человек спросил и привёл список; тут же получил внятный ответ: Что тут тебе кажется неверным?.. А можете ещё чего нибудь и ни о чем? Вам здравомыслия не хватает. Но вы же с этим живёте.

13.02.2018, 11:34	[включить плавающее окно] #28
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Цитата (XaXoL) » Сейчас бы рассматривать SSD как хранилище, вот уж ума палата Вот уж действительно с чем невозможно не согласиться: А что такого в рассматривании ссд как хранилище? Любой накопитель является по сути своей хранилищем. Просто смерть (в корчах) ндд как хранилища и замена его на ссд, немного откладывается. Несмотря на заверения журнализдов-аналитигав. Вот что происходит, когда эмоции берут верх над здравым смыслом. Соглашаться вы можете с чем угодно. Но тут ваша подпевка попала немного не в кассу. Что особенно доставляет.

13.02.2018, 12:10	[включить плавающее окно] #30
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zhuk) » А что такого в рассматривании ссд как хранилище? Но как же?: Цитата (zhuk) » А у вас спросил о ссд человек с самыми обычными запросами. По крайней мере никаких особых требований не ставил. Говорите про здравомыслие... Цитата (zhuk) » Вам здравомыслия не хватает. Но вы же с этим живёте. а сами с ним не дружите __________________ Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

13.02.2018, 13:40	[включить плавающее окно] #31
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Вот именно. Именно. Человек просил совета по самым обычным ссд. Вы же вознамерились впарить ему хайтек с 100500 слоев, называя все остальное бякой. Да ещё и объемом в 240. Задам один вопрос на наблюдательность. Что общего у представленных человеком дисков? ЗЫ. Уже картинки пошли. Когда планируете вернуться к наскальной живописи для выражения мыслей? ))) Последний раз редактировалось zhuk; 13.02.2018 в 13:42.

13.02.2018, 15:32	[включить плавающее окно] #32
Smirnoff Модератор Автор темы Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (zhuk) » Человек просил совета по самым обычным ссд. Ему и посоветовали брать любой из его списка - ибо "без разницы". __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

13.02.2018, 17:38	[включить плавающее окно] #33
FeSS Умудрённый Регистрация: 30.08.2009 Адрес: Владивосток	zhuk, проблема в том, что SSD на 120гб нормальных в продаже не осталось. Это либо старые запасы, либо экзотика, ну и иногда рулетка, в которой повезло. Это дешевая TLC память, безбуферные контроллеры и минимальное количество каналов. В результате можно наблюдать картину, когда файлы на SSD пишутся со скоростью 10-20МБ/с, или когда накопитель висит секунд 10-20 после удаления файлов. Такого ты ни на одном HDD не увидишь. Если всё это некритично, и плюсы быстрого мелкоблочного чтения перевешивают, то практически без разницы, какой из дешевых SSD на 120гб брать. Мы на работке покупаем в офисные системника самые дешевые SSD, которые есть в продаже, в основном это WD Green и Smartbuy, по этой же самой причине.

13.02.2018, 19:28	[включить плавающее окно] #34
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	https://www.dns-shop.ru/product/47b1...0-mz-7ln120bw/ это не реклама. это точно плохой и никудышний ссд? я взял себе почти год kingstone sv300s. по вашим меркам муть лютая. но я никогда не видел ничего подобного из описанных вами симптомов. а давайте из мира грез, обзора тестов и сферических коней в вакууме вернемся на грешную землю. и тут, на этой земле, вы растолкуете вот эту фразу "Если всё это некритично, и плюсы быстрого мелкоблочного чтения перевешивают, то практически без разницы, какой из дешевых SSD на 120гб брать." расскажите мне где дома это критично, где не критично и для кого. так сказать опишите мне области применения ссд в домашних условиях и поджидающие меня ахтунги и ужасы.

13.02.2018, 20:33	[включить плавающее окно] #35
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zhuk) » https://www.dns-shop.ru/product/47b1...0-mz-7ln120bw/ это не реклама. это точно плохой и никудышний ссд? Обычный SSD на TLC памяти, и возможно даже находится в лидерах таковых устройств. Но как и у всех SSDей на TLC - скорость последовательной записи у них оставляет желать лучшего, в данном случае около 150МБ/с. Скажем так у нас MZ-7LN120BW стоит 4400, а примерно такой же по характеристикам WDS240G1G0A, только вдове большим объёмом - стоит 5100. При таком раскладе я лучше возьму последний. Добавлено через 1 минуту Цитата (zhuk) » я взял себе почти год kingstone sv300s. по вашим меркам муть лютая. Интересно увидеть картинку теста AS SSD для статистики. __________________ Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

13.02.2018, 21:20	[включить плавающее окно] #36
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Вложение 52653 Цитата (XaXoL) » Но как и у всех SSDей на TLC - скорость последовательной записи у них оставляет желать лучшего, в данном случае около 150МБ/с. какой процент времени от общей работы ваш ссд проводит в записи? Цитата (XaXoL) » только вдове большим объёмом - стоит 5100. При таком раскладе я лучше возьму последний. как так? он же находится в разделе - бякость и такое мы никак не может посоветовать и не советуем. мы советуем исключительно за 8000. ну или за 7500. Миниатюры Последний раз редактировалось zhuk; 13.02.2018 в 21:22.

13.02.2018, 22:13	[включить плавающее окно] #37
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zhuk) » какой процент времени от общей работы ваш ссд проводит в записи? Зачастую это не критично, всё зависит от размера доплаты. А некоторые потом задают вопросы почему так: "заявлено ~500МБ/с, а реально 100-150?" Цитата (zhuk) » как так? он же находится в разделе - бякость и такое мы никак не может посоветовать и не советуем. мы советуем исключительно за 8000. ну или за 7500. Если выбирать из бяк, то я за вдвое больший объём при небольшой доплате. Мне просто интересно - это такая умственная ограниченность или пытаетесь всё перекрутить? На картинке обычная 120ка, по современным меркам с учётом с TLCшками - вполне сойдёт __________________ Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка. Последний раз редактировалось XaXoL; 13.02.2018 в 22:17.

13.02.2018, 22:25	[включить плавающее окно] #38
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Цитата (XaXoL) » Если выбирать из бяк, то я за вдвое больший объём при небольшой доплате. тут я согласен. и то при небольшой доплате. Цитата (XaXoL) » это такая умственная ограниченность да. Цитата (XaXoL) » пытаетесь всё перекрутить? ищу предел, когда вы начнете жопой вилять. а в целом пытаюсь понять фапанье на новые технологии. при том, что в быту различие не особо-то и видно между ого-го и так себе. только и остается что любоваться цифирями бэнчмарков. я еще могу понять - новый проц через 3 поколения, новая видяха. различие в производительности видно даже невооруженным глазом . но ссд, если на него бесконечно не копировать )))).... различие не очень-то заметно, а наверняка и незаметно вовсе. ну может кроме безнадежно китайских девайсов. Добавлено через 3 минуты Цитата (XaXoL) » А некоторые потом задают вопросы почему так: "заявлено ~500МБ/с, а реально 100-150?" ну в общем-то закономерный вопрос - почему написано одно, а в реалиях другое. Последний раз редактировалось zhuk; 13.02.2018 в 22:27.

13.02.2018, 22:37	[включить плавающее окно] #39
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zhuk) » в разделе - бякость и такое мы никак не может посоветовать и не советуем. мы советуем исключительно за 8000. ну или за 7500. так а где кто советовал тут что-то отличное от того за что спрашивал человек?: Цитата (Rocketq) » Какой лучше купить ? Kingston A400 SSD 120GB Corsair Force LS SSD 60GB SATA3 Kingston SSDNow UV400 120GB SATA3 WD Green 3D SSD 120GB SATA3 SanDisk SSD Plus 120 GB SATA III Добавлено через 1 минуту Цитата (zhuk) » я еще могу понять - новый проц через 3 поколения Кстати, у интела это мало что дало за последние 5 лет, разницу с микроскопом искать приходится Добавлено через 2 минуты Цитата (zhuk) » ну в общем-то закономерный вопрос - почему написано одно, а в реалиях другое. Потому что не хватает знаний Добавлено через 3 минуты Цитата (zhuk) » в целом пытаюсь понять фапанье на новые технологии А я разве занимаюсь этим? __________________ Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

13.02.2018, 22:52	[включить плавающее окно] #40
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Цитата (XaXoL) » так а где кто советовал тут что-то отличное от того за что спрашивал человек? самый лояльный ответ - Цитата (Lesnik75) » Из того списка же - да без разницы, какой 120 покупать. Все они так себе. а в целом все были определены как фубяки. далее понеслось.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид