Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Процессоры

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 14.04.2010, 19:44   [включить плавающее окно]   #101
vixen
Мужской Интересующийся
 
Аватар для vixen
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Кишинёв
Цитата (qwerty84) »
Ыыыы, я сразу об этом говорил, если нет проца зачем спорить?Только воздух сотрясать.
А зачем твердить? Процы есть, не прям эти, но близкие условия можно создать
__________________
Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что.
vixen вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 08:00   [включить плавающее окно]   #102
qwerty84
Мужской Заслуженный
 
Аватар для qwerty84
 
Регистрация: 30.08.2009
Цитата
Процы есть, не прям эти, но близкие условия можно создать
Отлично, как только соберешь игровой комп с 12-ядерником AMD с частотой 1.9 ггц - пиши, скину список игр для проверки верности моего утверждения.
qwerty84 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 12:37   [включить плавающее окно]   #103
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (*ANDROID*) »
Вот думаю неужели скоро 4-х ядер будет маловато?
Смотря для чего-декстоп не одними играми ограничен. Если 6-и ядерники будут недорогими,то 2 доп.ядра лишними не будут,если цена будет адекватной и пользователь не является законченным геймером,проводящим все свое время за каким-нить каунтерстрайком.
Винрары,перекодировка фильмов и т.п.,даже нечастые,от 6 ядер не откажуться. Пусть это и мелочь,а приятно)

Добавлено через 4 минуты

Цитата (vixen) »
Назови хотья-бы пару игр которые будут тормозить на данной частоте на данном cpu.
С точки зрения игры,использующей n потоков,процессор соответственно имеет n ядер.
Таким образом двупоточная игра будет работать с таким процом точно так же,как будто он является двуядерным. Проверено давно и легко в домашних условиях : отключаешь через msconfig нужное число ядер и тестишь. Резы будут идентичные.
Вопрос : какой производительности можно ожидать от двух или трехядерного (именно столько потоков имеет подавляющее число совр.игр) с частотой 1.9 ггц ?
Не скажу,что будут тормоза (кеш и архитектура тоже имеют значение),но блистать результатами в играх он явно не будет.

Последний раз редактировалось Theosoph; 15.04.2010 в 12:42.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 13:28   [включить плавающее окно]   #104
vixen
Мужской Интересующийся
 
Аватар для vixen
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Кишинёв
Цитата (Theosoph) »
Не скажу,что будут тормоза (кеш и архитектура тоже имеют значение),но блистать результатами в играх он явно не будет.
Это и требовалось докозать, тормозов не будет. Рекорды конечно на нём не поставишь но минимальный играбельный fps он обеспечит во всех играх! Как ни как: четыре шины HyperTransport (3.0), 4-канальный контроллер памяти DDR3, 12 Мб кэш-памяти третьего уровня...
__________________
Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что.
vixen вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 14:11   [включить плавающее окно]   #105
qwerty84
Мужской Заслуженный
 
Аватар для qwerty84
 
Регистрация: 30.08.2009
Цитата
Это и требовалось докозать, тормозов не будет.
Ктото чтото доказал? =) Это всё твои выдумки и ничем не подтвержденные домыслы что тормозить не будет. Я уверен, что на частоте 1.9 тормоза будут, для примера глянь текущую линейку AMD, в ней даже младшие процы имеют частоту 2.5+ ггц и производительностью не блещут при этом. А тут 1.9..
Цитата
ак ни как: четыре шины HyperTransport (3.0), 4-канальный контроллер памяти DDR3, 12 Мб кэш-памяти третьего уровня...
Все эти примочки влияют в пределах погрешности.
qwerty84 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 14:21   [включить плавающее окно]   #106
plumelet
Мужской Бывалый
 
Аватар для plumelet
 
Регистрация: 11.02.2010
Производительность зависит не только от частоты ядра но и от архитектуры. Производители чипов давно отказались от позиционирования оных в зависимости от частот.
plumelet вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 14:53   [включить плавающее окно]   #107
qwerty84
Мужской Заслуженный
 
Аватар для qwerty84
 
Регистрация: 30.08.2009
Цитата
Производительность зависит не только от частоты ядра но и от архитектуры.
Ага-ага, это если сравнивать Pentium 4 и Core2 то конечно.. Или например Athlon XP и Phenom II, даже на равных частотах производительность будет совсем не равная. Но если смотреть в рамках одной архитектуры - все зависит почти только от частоты, сравни например E6600 и E8600 на одинаковых частотах ядра и шины - много разницы будет? Процентов 5-10. Также и с феномом этим, все его новшества сами по себе дадут очень мало(а могут и отнять, если amd его заточит чисто под многопоточку - игры то до сих пор истинно многопоточными приложениями не являются, увы).

Добавлено через 2 минуты

Цитата
Производители чипов давно отказались от позиционирования оных в зависимости от частот.
лол, глянь прайс чтоли, теже ступеньки что и раньше.
qwerty84 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 15:27   [включить плавающее окно]   #108
plumelet
Мужской Бывалый
 
Аватар для plumelet
 
Регистрация: 11.02.2010
Цитата (qwerty84) »
Но если смотреть в рамках одной архитектуры - все зависит почти только от частоты
Ты хочеш сказать что у серверных процессоров и настольных одинаковая архитектура?

Теперь лол, глянь на спецификации процессоров например i5 i7. i7-870 с частотой 2,93 стоит ниже в рейтинге чем i7-920 с частотой 2,66. i5-750 частота 2,66 ГГц ниже чем i7-860S 2,53 ГГц.
plumelet вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 15:46   [включить плавающее окно]   #109
qwerty84
Мужской Заслуженный
 
Аватар для qwerty84
 
Регистрация: 30.08.2009
Цитата
Ты хочеш сказать что у серверных процессоров и настольных одинаковая архитектура?
Если брать итаниум к примеру - архитектура конечно иная. Но обычные зеоны отличаются от настольных собратьев нюансами.
Цитата
i7-870 с частотой 2,93 стоит ниже в рейтинге чем i7-920 с частотой 2,66.
То что он под другой сокет тебя не смущает? 920-930-940-950 отличаются не только частотой?
Цитата
i5-750 част5-750 частота 2,66 ГГц ниже чем i7-860S 2,53 ГГц.
Суффикс S означает модельки со сниженым энергопотреблением, дальше обьяснять надо? Вообще я тебя понимаю - сказать чтонибудь хочется, но блин, поменьше лола, плиииз.

Последний раз редактировалось qwerty84; 15.04.2010 в 15:50.
qwerty84 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 15:53   [включить плавающее окно]   #110
plumelet
Мужской Бывалый
 
Аватар для plumelet
 
Регистрация: 11.02.2010
С лола сам начал.
Цитата (qwerty84) »
То что он под другой сокет тебя не смущает
Вот тепер тебя начало смущать, что производители позиционируют чипы в зависимости от сокета, количества ядер, наличия и размера кеш памяти.
plumelet вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 16:03   [включить плавающее окно]   #111
qwerty84
Мужской Заслуженный
 
Аватар для qwerty84
 
Регистрация: 30.08.2009
Цитата
Вот тепер тебя начало смущать, что производители позиционируют чипы в зависимости от сокета, количества ядер, наличия и размера кеш памяти.
ооооо, а в зависимости от чего они их должны позиционировать? Это ты типа суперновость сообщил, что процы с большим кэшем выше в линейке? Это прям откровение для меня Конечно раньше было не так, среди пентиумов запросто могли затесатся и парочка селеронов Но однако вопрос открытый:
Цитата
920-930-940-950 отличаются не только частотой?
qwerty84 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 16:28   [включить плавающее окно]   #112
plumelet
Мужской Бывалый
 
Аватар для plumelet
 
Регистрация: 11.02.2010
Цитата (plumelet) »
Производители чипов давно отказались от позиционирования оных в зависимости от частот.
Ти написал
Цитата (qwerty84) »
теже ступеньки что и раньше
потом
Цитата (qwerty84) »
процы с большим кэшем выше в линейке
дальше
Цитата (qwerty84) »
Конечно раньше было не так, среди пентиумов запросто могли затесатся и парочка селеронов
Ты же сам подтверждаєш то что я писал. Вопрос чего ты добиваешся своими постами? Чтобы все приняли твою точку зрения что игры зависят только от частоты процессора
Цитата (qwerty84) »
на частоте 1.9 тормоза будут
, а не от его производительности?
plumelet вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 16:33   [включить плавающее окно]   #113
qwerty84
Мужской Заслуженный
 
Аватар для qwerty84
 
Регистрация: 30.08.2009
Не хочу поддерживать твою демагогию..
qwerty84 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 16:45   [включить плавающее окно]   #114
plumelet
Мужской Бывалый
 
Аватар для plumelet
 
Регистрация: 11.02.2010
У тебя получилась действительно демагогия. Ибо ты голословно утверждаешь что серверные процессоры имеют недостаточную производительность, при чем ты сам не пробовал – запуск игр на серверных процессорах. Кто пробовал это поделать пусть напишет.
plumelet вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 17:59   [включить плавающее окно]   #115
Max Ader
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Max Ader
 
Регистрация: 18.02.2004
Адрес: ???
plumelet, может стоит завязать с троллингом?
Цитата (plumelet) »
Ты хочеш сказать что у серверных процессоров и настольных одинаковая архитектура?
Да, она у них одинаковая. Новость?

Цитата (vixen) »
четыре шины HyperTransport (3.0), 4-канальный контроллер памяти DDR3, 12 Мб кэш-памяти третьего уровня...
1. Мимо.
2. NUMA со всеми вытекающими... Спасибо скажете, если менее 20% отожрет от производительности.
3. Копейки. Особенно учитывая его неторопливость
П.С. При одной архитектуре (а тут она одна и та же) в большинстве случаев рулит тупо частота, а все остальное +/- пяток процентов.

Цитата (vixen) »
Мне вот интересно на каком оснований ты утверждаешь что половина игр будут тормозить.
Оно для игр (за исключением пары умеющих три ядра юзать) не лучше Athlon 64 X2 4400/4800+ будет... Зверь машина по современным временам... Ага.
__________________
I'm in the way, aren't I?!

Последний раз редактировалось Max Ader; 15.04.2010 в 18:12.
Max Ader вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 18:25   [включить плавающее окно]   #116
plumelet
Мужской Бывалый
 
Аватар для plumelet
 
Регистрация: 11.02.2010
Посмотрел тесты http://www.easycom.com.ua/data/cpu/0907021141/?lang=ru. Понравился вывод
Цитата : Однозначный вывод сделать не удалось. Применение серверного процессора в настольной игровой системе никак не отразилось на производительности. А говорить о повышенном разгонном потенциале серверных процессоров на примере этого обзора было бы глупо, поскольку у нас в лаборатории был не серийный Xeon W3520, а инженерный образец. Также не удалось получить доказательства того, что процессор Core i7-920 (да и вся линейка Core i7-9*0) являются отдельной разработкой компании Intel, ориентированной на игровые системы. Скорее всего, это, всё таки, перемаркированные младшие серверные процессоры Xeon. Ну что ж, такая технология «перевоплощения» не нова, и применяется с незапамятных времён. Очень жаль, конечно, что пока нет доступных двухпроцессорных материнских плат с интерфейсом PCI-E x16 v2.0 и поддержкой CrossFire или SLI. Было бы очень интересно проверить мультипроцессорные системы в игровой сфере.

Реальный тест реального процесора. Думаю спор решен ?

Последний раз редактировалось plumelet; 15.04.2010 в 18:31.
plumelet вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 18:47   [включить плавающее окно]   #117
Max Ader
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Max Ader
 
Регистрация: 18.02.2004
Адрес: ???
Цитата (plumelet) »
Думаю спор решен ?
И как это (сравнение одного и того же камня, но под разным названием) на что-то там ответило (кроме Вашего наивного: "Ты хочеш сказать что у серверных процессоров и настольных одинаковая архитектура?") ?
__________________
I'm in the way, aren't I?!
Max Ader вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 18:53   [включить плавающее окно]   #118
plumelet
Мужской Бывалый
 
Аватар для plumelet
 
Регистрация: 11.02.2010
Цитата (Max Ader) »
сравнение одного и того же камня, но под разным названием
О начинается, посмотрите камешок то младший в линейке.
Цитата (Max Ader) »
может стоит завязать с троллингом?
Добавлено через 16 минут

На счет архитектуры закосил, каюсь. На счет того, что на серверном процессоре игры будут также ити как и на настольном, доказательство представил.
plumelet вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 19:34   [включить плавающее окно]   #119
Max Ader
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Max Ader
 
Регистрация: 18.02.2004
Адрес: ???
Цитата
О начинается, посмотрите камешок то младший в линейке
plumelet, уже очень давно, пни(корки, а теперь ишки) и атлоны (теперь феномы) и однопроцессорные ксеоны и оптероны - это одни и те же камни. Всегда. Многопроцессорные, да, несколько другие, но той же архитектуры. Всегда.
Цитата
На счет того, что на серверном процессоре игры будут также ити как и на настольном, доказательство представил.
А вот на счет этого как раз возражений не было. С чего бы, если архитектура одна и та же?
Однако, Opteron 6ХХХ - это писец с бытовой точки зрения, потому как:
1. При прочих равных (архитектура) только от частоты наблюдается близкая к линейной зависимость производительности (это на счет кешей, КП и т.д.). А частота этих камней (и архитектура, если уж честно) - десятилетней давности.
2. "Бытовые" приложения в массе своей однопоточные, реже двух и единично трех. И нифига за год-два на этом фронте не изменится...
3. Реально нашим ЦПУ нужно вообще полторы канала ОЗУ Хуже того, NUMA нанесет жесткий урон производительности в не оптимизированных под нее приложениях.
Итого мы имеем тормозную (для "бытовых" целей) платформу от которого редко будет использоваться 1/4 возможностей за очень да же приличные деньги. Эпично.
__________________
I'm in the way, aren't I?!

Последний раз редактировалось Max Ader; 15.04.2010 в 19:38.
Max Ader вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2010, 20:14   [включить плавающее окно]   #120
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Так какая разница между Intel Xeon и Core i7 ?
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey