Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Old over time > Old Over

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 26.02.2021, 13:34   [включить плавающее окно]   #15461
Lesnik75
Мужской Супер модератор
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Вот интересно: ситуация на рынке видеокарт благоприятна для выхода туда новых игроков. Если кто-то сможет предложить что-то быстрее GTX 1050 Ti, то шансы на успех очень даже есть, при прочих равных.
Поможет ли это Intel с их Xe?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2_1_large.png
Просмотров: 47
Размер:	56.5 Кб
ID:	58908  
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.02.2021, 20:37   [включить плавающее окно]   #15462
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Lesnik75, а потом ещё как правило просит F1 нажать для настройки параметров.
Злой Геймер на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2021, 15:27   [включить плавающее окно]   #15463
LAV48
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Цитата (Lesnik75) »
Да, есть такое, понятно.
Но обычно это нескольких ресетов требует, не одного?
Ну оно и срабатывало не каждый раз, всё логично.

Добавлено через 38 секунд

Цитата (Lesnik75) »
что-то быстрее GTX 1050 Ti
А получится ли такое у Интел?
LAV48 на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2021, 15:46   [включить плавающее окно]   #15464
Lesnik75
Мужской Супер модератор
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (LAV48) »
А получится ли такое у Интел?
От них зависит.
Или может они наоборот, не игровую а шахтерскую карту сделают )))
Или будет очередной пшик, к этому Штеуду не привыкать.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2021, 21:59   [включить плавающее окно]   #15465
Vladson
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Vladson
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: ЭСЭСтония
Lesnik75
им не важно уже быстрее или медленнее, главное на рынок вывалить.... У нас просто в магазинах пропали все видюхи, вообще все, даже всякие 750-760 а на вторичном рынке цены даже на них выросли вдвое. Они смело могут выкинуть аналоги даже 750 за 100 евро и тупо рубить бабло... Но некоторые блохеры говорят что не всё так просто и что у интела тоже проблемы, что они тоже не могут раскидываться чипами направо и налево...
__________________
Маша все любила делать по-своему. Когда все девочки учились целоваться на помидорах, она училась целоваться на огурцах. Позже выяснилось, что не прогадала. ©
Vladson вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2021, 22:15   [включить плавающее окно]   #15466
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск
Цитата (Lesnik75) »
Вот интересно: ситуация на рынке видеокарт благоприятна для выхода туда новых игроков. Если кто-то сможет предложить что-то быстрее GTX 1050 Ti, то шансы на успех очень даже есть, при прочих равных.
Ну вот смотри: вложатся новые игроки в разработку, производство и т.д. аналогов слабых карт.
А через полгода после этих вложений падает курс криптовалют, рынок б/у наводнён быстрыми видеокартами, а тут ещё и дефицит в продаже новых исчезает, у TSMC новый техпроцесс, а для консолей остаётся старый и не конкурирует за объёмы с видеоадаптерами, ну, и AMD и Nvidia выпускают новые ещё более быстрые серии.

Возможно, потенциальные "новые игроки", у которых есть средства и возможности на такое, просто опасаются убытков при таком развитии событий.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 06:11   [включить плавающее окно]   #15467
Lesnik75
Мужской Супер модератор
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Vladson
Ты прав - и то что главное поставки сделать, и то что не без проблем (сперва в головах, потом везде).

BSE
Ну вот посмотрю, если доживу.
Риски разумеется есть. Они есть в любом деле, не так ли? Где-то больше, где-то меньше.
Аналоги слабых видеокарт? Ну во1вых (с) это лишь ты пишешь (быстрее 1050 - так и 3090 будет быстрее 1050), во2рых сейчас даже аналоги слабых, за неимением других, спрос имеют. Потом перестанут, но сливки снимают один раз в любом случае.
Ну и за "новых игроков" я-то в первую очередь имел в виду Штеуд, который в разработку видеокарт так и или иначе уже вкладывал ресурсы, производство и т.д. имеет и в принципе, являясь там фигурой с iGPU, может стать фигурой с дискретными GPU на фоне когда видеокарт тупо мало. А потом уже обычные игры с наличием/ценами/каналами продаж и прочая привычная суета.
На фоне когда видеокарт много, разных, тогда да - влезть было бы на порядок сложнее.
Конечно, можно возразить что Штеуд игрок не новый и вспомнить i740 (такаяв коллекции лежит с тех времен). Но давно и на мелководье это не много-всегда-везде, не так ли?
Вот за какого-нибудь Zhaoxin/Jingjia/Via гадать сложнее, но тем не менее что не сделаешь флейма ради. Так и они в какие-то разработки вкладываются, Китай производство развивает и ёмкий свой рынок имеет. Сперва у себя, потом везде. Шансы есть всегда, просто иногда их больше, иногда так мало что игра не стоит свеч.

Цитата (BSE) »
А через полгода после этих вложений падает курс криптовалют, рынок б/у наводнён быстрыми видеокартами, а тут ещё и дефицит в продаже новых исчезает, у TSMC новый техпроцесс, а для консолей остаётся старый и не конкурирует за объёмы с видеоадаптерами, ну, и AMD и Nvidia выпускают новые ещё более быстрые серии.
Тогда может появится новый игрок из ресурсной феодалии, громко на 1 канале и в прессе заявит о себе, купит старые слабые (или б/у) видеокарты, наклеит на них новые этикетки рос/гос/нано/импортозамещение и под это конечные вротимберги и К освоят очередной олимпиард.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 11:25   [включить плавающее окно]   #15468
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Сейчас и интегрированные не плохие у интела, на 11xx быстрее чем 1030, 1050ti а скорее и 1060-1650 превзойти вполне реально, в купе с поддержкой всех современных кодеков и вероятно высоким качеством изготовления(на фоне ширпотреба плохого качества) будет очень интересная карта если цены не накрутят.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 12:18   [включить плавающее окно]   #15469
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (Karats) »
11xx быстрее чем 1030, 1050ti а скорее и 1060-1650 превзойти вполне реально
В играх даже до 1050Ti не дотягивает. И в текущем поколении iGPU потолок фактически уже был достигнут на 2400G. Производительность банально упирается в ПСП, так как у встроек 128-бит шина со смешной частотой памяти около 4ГГц, которую ещё надо делить с CPU. А даже у 1050Ti ПСП вдвое выше. Решений два - HBM (Kaby Lake G) или ждать DDR5.

Добавлено через 13 минут

Дискретка от Intel в этом отношении выглядит интереснее, пытаюсь найти её на тесты, но это очень нетривиальная задача Насчёт качества - тут никакой разницы с AMD или NV, т.к. делать её будет же не Intel, а Asus и Colorful.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 12:35   [включить плавающее окно]   #15470
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Как вариант переход на 4х канал по памяти на всех платформах, а не только на топовых, что даст прирост ПСП без запредельного гона частоты, учитывая то что не вся комплектуха способна работать на высоких частотах.
Злой Геймер на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 12:49   [включить плавающее окно]   #15471
Lesnik75
Мужской Супер модератор
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Как вариант переход на 4х канал по памяти на всех платформах, а не только на топовых, что даст прирост ПСП без запредельного гона частоты, учитывая то что не вся комплектуха способна работать на высоких частотах.
Дорого.

Цитата (FeSS) »
Насчёт качества - тут никакой разницы с AMD или NV, т.к. делать её будет же не Intel, а Asus и Colorful.
True. Не принципиально - чипсеты отгружать или GPU.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 12:59   [включить плавающее окно]   #15472
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
FeSS
Я смотрел игровые тесты i7 11xx, Вега в райзенах курит в сторонке.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 13:12   [включить плавающее окно]   #15473
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Lesnik75, дорого, но весьма эффективно.
Вот частота памяти всего лишь 2800, а скорость памяти такая, что на двухканале надо гнать до уСра*ки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный 1.jpg
Просмотров: 31
Размер:	98.4 Кб
ID:	58921  

Последний раз редактировалось Злой Геймер; 28.02.2021 в 13:17.
Злой Геймер на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 13:24   [включить плавающее окно]   #15474
Lesnik75
Мужской Супер модератор
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
дорого, но весьма эффективно.
Эффективно в чем? В домашних ПК таких нагрузок нет. Или есть? Ты тестил 2 канал и 4х канал в работе на своей системе?
Пример приведи, я проверю на 4930К. Я в свое время толк обнаружил в основном от увеличения объема ОЗУ, а не от канальности.
Синтетика фигня. Реальное ПО - хоть игры, хоть архиваторы, хоть антивирусы с CAD. Реальные примеры.
Если же только для графики, то там на данном периоде ПК в целом толку больше будет от +N ядер и частот.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 13:31   [включить плавающее окно]   #15475
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Lesnik75, эффективно в работе встроенного видеоядра, жаль что в моем проце его нет, а так было бы интересно протестировать.
Злой Геймер на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 13:36   [включить плавающее окно]   #15476
Lesnik75
Мужской Супер модератор
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Так то и многоканал (зачем ограничиваться 4-мя, есть и 6, и 8), и особенно кеш L4 (память HBM) для iGPU рулят/должны рулить.
Но - место дорого, чипы получаются больно сложные/дорогие.
Дискретка дешевле получается в итоге, или заметно быстрее при прочих равных.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 13:39   [включить плавающее окно]   #15477
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
дорого, но весьма эффективно.
HBM дешевле будет и эффективнее. Но даже за Kaby Lake G очереди из желающих не было. Не нужна дорогая встройка почти никому, если можно куда дешевле купить дискретку.
Цитата (Karats) »
смотрел игровые тесты i7 11xx, Вега в райзенах курит в сторонке
Ссылкой не поделишься? А то тесты, в которых вега выглядит не очень, это обычно 28W-режим против 15W чипов от конкурентов приправленных не самой быстрой памятью. В одинаковых условиях - можно считать паритет.
https://www.tomshardware.com/feature...0nm-benchmarks
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 13:45   [включить плавающее окно]   #15478
Lesnik75
Мужской Супер модератор
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (FeSS) »
Но даже за Kaby Lake G очереди из желающих не было.
А где ты их видел как отдельный товар? Они ж BGA. Хотя да, какая разница в данном случае?

Как пример подвинутой iGPU в отдельных процессорах скорее можно привести Broadwell, 5775C какой-нибудь, с Iris Pro и памятью 128 МВ.
Но - дорого, пипл не хавает, решили в Штеуд.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 13:59   [включить плавающее окно]   #15479
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
FeSS
Сейчас не поделюсь, но помню цифры, ведьмак3 у меня с Вега 8 30фпс в 720p, на 1030 с ddr5 у меня было аналогично в 1080p, интеловская интеграшка даёт 35+ ФПС в тех же условиях(1080p)

Последний раз редактировалось Karats; 28.02.2021 в 14:03.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2021, 14:42   [включить плавающее окно]   #15480
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск
Цитата (Lesnik75) »
Ну во1вых (с) это лишь ты пишешь (быстрее 1050 - так и 3090 будет быстрее 1050
Так новым производителями сходу будет сложно сделать конкурента топовых видеокарт, не? Иначе бы, почему бы им раньше не войти на этот рынок, если они такие молодцы?
Во-вторых, если новые видеокарты будут достаточно быстрые, то наверняка они и в майнинге будут неплохи, т. е. геймеры их не увидят. Или новые производители ограничат их функциональность, но зачем? Чтобы порадовать геймеров? Тогда логично, чтобы они сразу выпускали две серии продукта: для геймеров и майнеров, как это пытается делать nvidia с 3060 (насколько успешно — другой вопрос).
Цитата (Lesnik75) »
Потом перестанут, но сливки снимают один раз в любом случае.
Чтобы снять сливки, нужно сначала окупить вложения в разработку и расширение производства. Или у Intel полно свободных мощностей, которые можно загрузить производством новых видеочипов? А после конца майнинг-бума быстро свернуть. А ведь им придётся соревноваться с чипами на техпроцессах TSMC и Samsung, что они в процессорном сегменте сделать не могут.
Да и никто не мешает той же Nvidia возобновить производство старых серий на старом техпроцессе, но, полагаю, им также не хочется рисковать.

И для сливок тогда уж проще выпустить устройство для майнинга.
Цитата (Lesnik75) »
Риски разумеется есть. Они есть в любом деле, не так ли? Где-то больше, где-то меньше.
Кто не рискует, тот не пьёт шампанское. Но тут рискуют миллиардами, а возможность вложить такие средства мало у кого есть — и такие вложения обычно на годы вперёд. А старые игроки наверняка помнят предыдущий майнинговый бум, как он быстро прекратился.

А как оно будет, кто его знает.

Добавлено через 17 минут

Цитата (Lesnik75) »
Тогда может появится новый игрок из ресурсной феодалии
Вот скорее в каком-нибудь Китае, в котором есть производственные и кадровые возможности, много денег, а риски может покрыть государство -- лишь бы иметь собственные независимые технологии.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.

Последний раз редактировалось BSE; 28.02.2021 в 14:49.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey