Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Разное > Флейм > Тематический околокомпьютерный флейм

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 28.04.2021, 12:38   [включить плавающее окно]   #21
garniv
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Smirnoff) »
а вот HDD и SSD большой ёмкости как раз майнеры начали сметать...
Если это правда, то почему этот сметаемый товар до сих пор можно свободно купить в любом комп. магазине по стабильной цене?
Динамику цен можешь посмотреть тут https://pcpartpicker.com/trends/pric...al-hard-drive/. Видно что цены именно на HDD и SSD большой ёмкости нисколько не выросли.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (BSE) »
По статистике стима, большинство геймеров пользуются старыми недорогими видеокартами.
Если даже немного почитать темы на https://miningclub.info - становится понятно что и у них много RX 8Гб и GTX 10** и RTX 20** серий.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 28.04.2021 в 12:47.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2021, 12:48   [включить плавающее окно]   #22
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск
Цитата (garniv) »
Линк скинь - тоже почитаю твой источник
Например

Цитата (BSE) »
По статистике стима
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SteamVideo.png
Просмотров: 69
Размер:	242.4 Кб
ID:	59194

Модели, у которых больше 1%

Цитата (BSE) »
Наш форум даже более продвинутый в этом плане.
У нас на пару-тройку десятков активных пользователей и 3090 есть, и 3080, и 3070 -- больше процента на каждую модель получается.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2021, 12:49   [включить плавающее окно]   #23
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск
Цитата (garniv) »
и у них много RX 8Гб и GTX 10** и RTX 20** серий
Потому что скупают всё, приносящее доход.
Они и ноуты скупают.

При этом новых видеокарт у геймеров почти нет -- смотри выше.

Добавлено через 54 секунды

Цитата (BSE) »
новых видеокарт
Только 3070 с 1,29% среди моделей с 1+%
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2021, 15:04   [включить плавающее окно]   #24
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (BSE) »
При этом новых видеокарт у геймеров почти нет -- смотри выше.
Тоже грязь льёшь, как и я?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2021, 17:22   [включить плавающее окно]   #25
garniv
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (BSE) »
Например
Цитата
Цена такой простой GeForce RTX 3060 Ti в Китае в настоящее время превышает 700 долларов США за базовую модель при оплате наличными. Грубо, но, к сожалению, это правда. Для производителей, которые продают такие карты напрямую майнерам, это золотая жила, потому что вы избегаете обычных последующих расходов на RMA, а также таких затратных вещей, как поддержка, маркетинг, логистика и доставка. Производители (AIC), которые ориентированы исключительно на потребительские товары, вроде известных брендов из магазинов, по внутренней информации, часто получали не более 2000 GPU GA104-200 в месяц! Те, в свою очередь, теперь больше ориентируются на GeForce RTX 3070 с GA104-300, поскольку этот процессор вряд ли лучше подходит для майнинга, но стоит значительно дороже. Но даже в этом случае цифры все еще далеки от покрытия спроса, хотя и достаточно высоки.
Переведено с помощью www.deepl.com/translator
Вот! Одна цифра в есть.

Осталось найти столько производитель может выпускать на одной линии.
Тут было о 3000 в день https://www.hardwareluxx.ru/index.ph...c-partner.html
Тут человек пишет о 4000 в день https://linustechtips.com/topic/1249...mment=14041403
Тут говорят о 4000 в день https://www.pcgamesn.com/how-nvidia-...-card-are-made
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 28.04.2021 в 17:36.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2021, 18:23   [включить плавающее окно]   #26
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (Smirnoff) »
Напомню, что видеокарты исчезли несколько раньше.
Если немного подумать, то будет очевидно, что запасы видеокарт на складах сильно меньше, чем чипов для авто. В силу разных циклов производства, стоимости и ликвидности конечного товара.
Цитата (Smirnoff) »
Про DRAM ничего умного не скажу, а вот HDD и SSD большой ёмкости как раз майнеры начали сметать...
Их начали сметать неделю назад, а дефицит контроллеров для SSD и DRAM с соответствующим ростом цен начался с декабря. Консоли пораскупали на криптофермы, дефицит LCD панелей тоже из-за майнеров образовался, и чипы у Realtek'а они все скупили, и компоненты для сетевого оборудования тоже - всё ради биткойнов

Для сравнени, в 2018 году Вася Пупкин мог написать почти любому вендору и купить у него пару сотен карт напрямую с завода. Сейчас почему-то нельзя. Даже за деньги, даже карты для майнеров, даже 500 штук, даже не Васе Пупкину.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2021, 18:27   [включить плавающее окно]   #27
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск
garniv
Надо больше выделять: тут противопоставляются производители, которые продают карты напрямую майнерам и производители, которые ориентированы на магазины.

И вот вторые стали получать меньше чипов.
При этом их продукция, пока доедет до конечного магазина где-нибудь в России, ещё потихоньку растащится поставщиками, менеджерами магазинов и т.д. по своим.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (FeSS) »
что запасы видеокарт на складах сильно меньше
Откуда взялись запасы видеокарт 3ххх серии, например, в октябре-ноябре?
Их начали производить уже ближе к релизу: на это указывают сокращённые сроки тестирования, которые привели к факапам с конденсаторами.
При этом первые пару месяцев после официального релиза их было проще достать и дешевле купить, чем после начала нового майнингового бума.

Добавлено через 5 минут

Цитата (BSE) »
Откуда взялись запасы видеокарт 3ххх серии, например, в октябре-ноябре?
Причём изначально более дорогие модели, которых всегда меньше (3080-3090).
А сейчас более массовый сегмент сложнее купить 3060Ti-3070

Добавлено через 11 минут

FeSS
Для разного оборудования разные причины.

Например, консоли последних поколений (начиная как минимум с PS 3) всегда после релиза поставлялись небольшими партиями.

С чипами на авто и подобное, насколько заявляли в новостях -- не угадали прогнозисты при сворачивании производства в условиях пандемии.

А вот ко всем проблемам ковида, в случае с видеокартами добавились ещё и майнеры.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2021, 19:44   [включить плавающее окно]   #28
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (BSE) »
Откуда взялись запасы видеокарт 3ххх серии, например, в октябре-ноябре?
Причём изначально более дорогие модели, которых всегда меньше
Перед стартом продаж всегда формируется определённый запас. 3080 и 3090 зарелизили раньше. Спрос на них был ниже, чем на более дешевые карты потом. Вот и создаётся иллюзия, что они были. Хотя те, кто пытался купить 3080 на старте знают, что их как раз было мало, в отличие от 3070. Некоторым счастливчикам карты достались уже после НГ, пусть и по релизым ценам.
Цитата (BSE) »
тут противопоставляются производители, которые продают карты напрямую майнерам и производители, которые ориентированы на магазины.
Это одни и те же производители
Цитата (BSE) »
не угадали прогнозисты при сворачивании производства в условиях пандемии.
Это на всю полопроводниковую отрасль распространяется. С видеокартами просто нагляднее получилось. Майнеры усугубляют дефицит, но не являются его причиной.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.04.2021, 09:48   [включить плавающее окно]   #29
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (garniv) »
Если это правда, то почему
Может быть потому, что ADATA бессовестно врёт?..
https://3dnews.ru/1038410/adata-zaya...tovalyuti-chia
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.04.2021, 10:03   [включить плавающее окно]   #30
Vladson
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Vladson
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: ЭСЭСтония
Цитата (garniv) »
Выборка не репрезентативна - остальные постоянные форумчане уже давно вышли из возраста когда хорошая видеокарта и новые игры являются жизненным приоритетом
Для меня является и я не успел купить. Образно говоря InFakes купил в том числе и мою.
__________________
Маша все любила делать по-своему. Когда все девочки учились целоваться на помидорах, она училась целоваться на огурцах. Позже выяснилось, что не прогадала. ©
Vladson вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.04.2021, 10:23   [включить плавающее окно]   #31
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск
Цитата (FeSS) »
Перед стартом продаж всегда формируется определённый запас. 3080 и 3090 зарелизили раньше.
Не было запаса: раскупали видеокарты из первых партий быстро, но обычный человек мог их приобрести пусть с несколько завышенной ценой (как часто бывает у новинок).
А сейчас же цены взлетели в разы относительно цен новинок, да и физически сложно найти в продаже.
Хотя как раз обычно наоборот, через некоторое время после релиза наступает насыщение рынка, налаживаются техпроцессы, увеличивается производство, ажиотаж спадает и цены падают.
Цитата (FeSS) »
Это одни и те же производители
У автора в этой цитате явно разные.
Цитата (FeSS) »
Майнеры усугубляют дефицит, но не являются его причиной
Они СИЛЬНО усугубляют: в итоге цены выросли в разы для и так недешёвого товара (некоторые модели стоят как автомобиль), при этом ещё и сложно найти в продаже.
Что-то не замечал такого дефицита и роста цен у других товаров, которые тоже пострадали от пандемии.
Что, телевизоры сейчас сложно купить? И цены на них выросли в разы? И у старых моделей на б/у рынке?

Добавлено через 11 минут

Vladson
ну, я тут прикинул уже (можно посмотреть выше), более-менее регулярные форумчане форума 3Dnews более продвинутые в плане игровых видеокарт, чем средний геймер по стиму.

Подробнее:
  1. представим, что более-менее постоянных форумчан 50 человек (на самом деле меньше) -- т.е. 1 человеко-карта -- это 2%;
  2. 3090 -- минимум у Зевса есть (+2%);
  3. 3080 -- как минимум у двоих (+4%);
  4. 3070 -- помню, Никон писал, но чото у него щас в профиле 3060 + 3060 Ti -- ну, зачтём их за одну видеокарту (+2%);
  5. 3060/3060Ti -- у двух-трёх человек встречал (+4-6%).

Т.е. только видеокарт нового поколения Nvidia на форуме больше, чем у 12-14% человек.
А ещё же есть те, у кого какая-нибудь 2080/2080Ti.

До такой статистики стиму далеко, где больше процента только у одинокой 3070.
___
И тут на сцену выходит InFakes, у которого производительных игровых карт больше, чем у всех остальных постоянных форумчан вместе взятых. Особенно нового поколения.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.04.2021, 13:05   [включить плавающее окно]   #32
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
BSE, вот начнут майнить на телевизорах, вырастут цены и на них.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.04.2021, 13:56   [включить плавающее окно]   #33
Vladson
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Vladson
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: ЭСЭСтония
Кстати хорошие новости, цена на эфир (главная валюта) уже начинает падать в цене и подниматься (по мнению некоторых аналитиков) не собирается. Так что если дело пойдёт в таком ключе, скоро (ну не очень скоро, может и год пройдёт) вторичный рынок опять будет завален видюхами.
__________________
Маша все любила делать по-своему. Когда все девочки учились целоваться на помидорах, она училась целоваться на огурцах. Позже выяснилось, что не прогадала. ©
Vladson вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.04.2021, 19:00   [включить плавающее окно]   #34
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск
Sony вон заявила, что продала 7.8 млн PS5, что на 200 тысяч больше аналогичных показателей PS4.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.04.2021, 13:14   [включить плавающее окно]   #35
Vladson
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Vladson
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: ЭСЭСтония
Кстати на эстонском сайте типа авито народ уже начинает скидывать фермы, не может не радовать, видимо слухи о скором и сильном падении эфира имеют под собой какую-то почву.
__________________
Маша все любила делать по-своему. Когда все девочки учились целоваться на помидорах, она училась целоваться на огурцах. Позже выяснилось, что не прогадала. ©
Vladson вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.04.2021, 13:31   [включить плавающее окно]   #36
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Блаженны верующие (с)

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Vladson) »
Кстати на эстонском сайте типа авито народ уже начинает скидывать фермы
Это они наконец-то узнали о падении курса в 2018 году?
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.04.2021, 14:22   [включить плавающее окно]   #37
Vladson
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Vladson
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: ЭСЭСтония
ты в 2004-м спрашивал нет ли у меня эстонских корней, это ты о чём? )))
__________________
Маша все любила делать по-своему. Когда все девочки учились целоваться на помидорах, она училась целоваться на огурцах. Позже выяснилось, что не прогадала. ©
Vladson вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.04.2021, 15:49   [включить плавающее окно]   #38
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (Vladson) »
видимо слухи о скором и сильном падении эфира имеют под собой какую-то почву.
Они продают карты, чтобы купить HDD
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.04.2021, 17:23   [включить плавающее окно]   #39
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Vladson) »
ты в 2004-м спрашивал нет ли у меня эстонских корней, это ты о чём? )))
То есть через 17 лет ты решил переспросить, о чем это я в 2004 постил? )))
Сильно, сильно, внушает


Кризисы в капитализме являются традиционной частью этого экономического строя.
Нынче мы участвуем в одном из них.
Вирусы/майнинг это следствия, а не причины.

Меня немного одно поражает: с одной стороны все эти ваши "зеленые", "энергосберегающие", "экономия ресурсов" и "борцуны с глобальным потеплением"; с другой - массовый перевод электроэнергии в тепло посредством ЭВМ с сомнительными целями. Где Гретты и прочие особо одаренные?
Впрочем, мир давно движется от плохого к худшему.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.04.2021, 20:13   [включить плавающее окно]   #40
garniv
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Lesnik75) »
мир давно движется от плохого к худшему.
/Зануда моде-он
  1. Что именно вы представляете под словом "мир" в данном контексте?
  2. "Давно" - это сколько лет именно?
  3. "Плохое и худшее" - это по сравнению с чем именно?

/Зануда моде-офф
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey