Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > О материалах сайта 3DNews

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 05.03.2008, 03:31   [включить плавающее окно]   #1
edno
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 10.01.2008
Процессорозависимость видеосистемы. Переходная область. "Критическая" точка частоты C

Отличная статья. Спасибо.

P.S.
Есть опечатка: "С настройками качества графики «medium detailes»" - правильно details.
edno вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 11:12   [включить плавающее окно]   #2
phasma
Мужской Team 3DNews
 
Аватар для phasma
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Мск
Где грань, определяющая достаточность производительности CPU, и как ее определить самому?

Полный текст
__________________
Я не тролль(с)
phasma вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 13:42   [включить плавающее окно]   #3
inf4
Мужской Новенький
 
Регистрация: 05.03.2008
phasma
Самый простой способ посмотреть загрузку ЦП в диспетчере задач. Если процессор не загружен на 100%, то, вроде, получается что это и есть критерий достаточности производительности CPU.
inf4 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 14:06   [включить плавающее окно]   #4
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (inf4) »
Самый простой способ посмотреть загрузку ЦП в диспетчере задач. Если процессор не загружен на 100%, то, вроде, получается что это и есть критерий достаточности производительности CPU.
Мягко говоря - немножко не так
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 14:42   [включить плавающее окно]   #5
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Дмитрий Софронов Чего сразу не стали брать интеграл по Риману или построение статичтического полигона и расчёт дисперсии? усложнять, так со вкусом
Шучу, хотя вопрос баланса простоты и точности остаётся открытым.

Antinomy добавил :

И зачем вводить понятие мгновенного фпс? Это же и есть время рендеринга одног кадра, просто переведённое в скорость. То бишь попросту дискретная скорость. Хотя раз есть мгновенная скорость как понятие (но не термин), то можно, наверное, и такое ввести
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 14:55   [включить плавающее окно]   #6
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Antinomy) »
Чего сразу не стали брать интеграл по Риману или построение статичтического полигона и расчёт дисперсии?
Можно по Риману. Можно по Лебегу. Можно График FPS преобразовать с помощью ДПФ и получить "спектр". Усложнить не проблема, но зачем плодить сущности без нужды?
Распределение FPS не есть распределение случайной величины, хотя в чем-то внешне и похоже. Я бы предпочел называть это "спектром FPS".

Цитата (Antinomy) »
И зачем вводить понятие мгновенного фпс? Это же и есть время рендеринга одног кадра, просто переведённое в скорость. То бишь попросту дискретная скорость. Хотя раз есть мгновенная скорость как понятие (но не термин), то можно, наверное, и такое ввести
Я ввожу понятие "мгновенного фпс" для того, чтобы не было разночтений и ненужных споров. Как-то в прошлом мне кто-то доказывал, что FPS это количество кадров за одну секунду, и по другому быть не может

Дмитрий Софронов добавил :

Цитата (Antinomy) »
Шучу, хотя вопрос баланса простоты и точности остаётся открытым.
Да, я как раз сейчас над этим работаю.
Все в одной статье - это было бы слишком. Многа букф, не всякий осилит.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 15:15   [включить плавающее окно]   #7
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Я бы предпочел называть это "спектром FPS".
Да, спектр будет корректней.
Цитата
Как-то в прошлом мне кто-то доказывал, что FPS это количество кадров за одну секунду, и по другому быть не может
А в какую секунду тогда? Не, человек не знаком с понятием производной в точке что есть суть скорость и фпс в иной трактовке. Ну да ладно. Анекдот про блондинку и скорость напомнило
Цитата
Да, я как раз сейчас над этим работаю.
удачи. Сейчас ещё раз перечитаю про интерполирование и график.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 18:57   [включить плавающее окно]   #8
yade
Мужской Новенький
 
Регистрация: 04.06.2007
по сути, "мгновенный fps" есть ни что иное как дифференциал от функции fps в определенной точке времени, когда время-->0. Материал доступен, понятен и актуален, впрочем как и другие интересные статьи 3dnews.
кстати, процессор у меня кор2дуо 2,4 Ггц, с 1066 FSB и карта 8800 GTS 320 МБ. баланс?

Последний раз редактировалось yade; 05.03.2008 в 19:33.
yade вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 19:35   [включить плавающее окно]   #9
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (yade) »
кстати, процессор у меня кор2дуо 2,4 Ггц, с 1066 FSB и карта 8800 GTS 320 МБ. баланс?
А самому проверить слабо?
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 20:33   [включить плавающее окно]   #10
Cherubic
Мужской Общительный
 
Аватар для Cherubic
 
Регистрация: 11.12.2007
Допустим я хочу сэкономить на процессоре. Какой будет минимально приемлемая покупка чтобы реализовать потенциал 8800GTX в современных, тяжеловесных играх?
__________________
No guts, no glory
Cherubic вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 21:28   [включить плавающее окно]   #11
майк
Мужской Общительный
 
Аватар для майк
 
Регистрация: 20.05.2006
Адрес: питер
Спасибо, статья хорошая. Где-то было сравнение при покупке знать, какая карта с каким процем будут сбалансирована. Даже таблицу сохранял. Сейчас сразу не найти.
__________________
AMDphenom II x4 955be, GA-MA770T-UD3(rev. 1.4), PowerColor AX6930 2GBD5-2DH, Fujitsu P23t-6 IPS, Cooler Master Real Power M520
майк вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 21:28   [включить плавающее окно]   #12
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Cherubic) »
Допустим я хочу сэкономить на процессоре. Какой будет минимально приемлемая покупка чтобы реализовать потенциал 8800GTX в современных, тяжеловесных играх?
Core 2 Duo с частотой 2.0 ГГц должно хватить.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 22:00   [включить плавающее окно]   #13
yade
Мужской Новенький
 
Регистрация: 04.06.2007
Дмитрий, я думаю баланс достаточно близок к идеалу не сегодняшеий день.

yade добавил :

Cherubic, действительно, практически любой Core 2 можно при необходимсти разогнать без особых проблем даже со стоковым кулером)
yade вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 22:45   [включить плавающее окно]   #14
Sibberyak
Мужской Новенький
 
Регистрация: 05.03.2008
По-моему, понятие "сбалансированности" системы крайне условно. Все зависит от конкретной игры. Некоторым DX10 играм достаточно антикварного Athlon 64 (одноядерного), полутора Гб первой DDR и "main stream" видеокарты (Radeon 2600XT или GeForce 8600GT/GTS). При этом даже минимальный FPS будет приемлемым. А что касается Crysis, то какие там нафиг medium details (а тем более low), это уже порнография, а не игра. Это все равно что купить HD телевизор и смотреть на нем только российское эфирное ТВ. И понятие сбалансированности по отношению к Crysis вообще не применимо. Только топовый четырехъядерник (а лучше ждать восьми-) и самая мощная видеокарта (лучше две) + самая быстрая память.
Sibberyak вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 22:59   [включить плавающее окно]   #15
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Sibberyak
Того, у кого бабло есть на "топовый четырехъядерник (а лучше ждать восьми-) и самая мощная видеокарта (лучше две) + самая быстрая память", вопросы сбалансированности попросту не интересуют, да и вряд ли такой человек будет читать какие-то статьи. Просто пойдет и купит самое лучшее/быстрое на данный момент.

А я пытаюсь показать людям, куда смотреть при апгрейде. Что предпочтительнее выбрать - проц или видеокарту, если есть существенное ограничение по ресурсам (баблу).

Разумеется оценка баланса CPU+VGA будет зависеть от игры и желаемого графического режима. Но если у вас монитор подерживает разрешение только 1280х1024, и вы не собираетесь менять его на другой с более высоким разрешением, зачем платить денег за железо, кторое показывает играбельный FPS в разрешении 2560*1600, когда можно потратить значительно меньше денег чтобы получить играбельный FPS в текущем разрешении 1280х1024?
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 23:33   [включить плавающее окно]   #16
Sibberyak
Мужской Новенький
 
Регистрация: 05.03.2008
Пользу статьи и проведенных изысканий под сомнение ставить не собирался, и у моего компьютера конфигурация весьма средняя по сегодняшним меркам, собирал сам, стремясь сэкономить ресурсы (бабло), поэтому темой "сбалансированности" интересуюсь. Только когда сталкиваешься с такой игрой-бенчмарком как Crysis и готовишься к встрече с FAR CRY 2 и Project Origin (F.E.A.R. 2) начинаешь сомневаться в экономической пользе такой "балансировки" и невольно задумываешься что дешевле: собирать сбалансированную недорогую систему и заниматься апгрейдом каждый год - полтора или накопить денег и приобрести мощное железо и забыть об апгрейде года на три.
Sibberyak вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 00:10   [включить плавающее окно]   #17
zindadjira
Мужской Общительный
 
Регистрация: 17.10.2007
почитал, посмотрел на график распределения фпс и полностью разочаровался в диаграммах тестирования видеокарт. 8(
может быть надо занижать средний фпс ограничившись сотней, при условии что "главный колокол" не обрезается. таким образом исключатся "легкие" сцены в демо.
насчёт статьи и потенциальной помощи, которую она могла мне оказать если бы я выбирал видюху:
полчаса соображал бы что к чему, а потом выбрал бы самую(на мой взгляд) производительную за имеющуюся сумму. о_О процессор всеравно в разгоне О_о.
читать интересно, а вот практическую пользу из этого извлечь гораздо сложнее. показать эту статью какому-нибудь новичку... ... ...
вердикт - статья фундаментальных исследований науки игротестирования.
zindadjira вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 00:19   [включить плавающее окно]   #18
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (zindadjira) »
может быть надо занижать средний фпс ограничившись сотней, при условии что "главный колокол" не обрезается. таким образом исключатся "легкие" сцены в демо.
Это скорее вопрос выбора правильной демо-сцены для тестирования
Цитата (zindadjira) »
насчёт статьи и потенциальной помощи, которую она могла мне оказать если бы я выбирал видюху:
полчаса соображал бы что к чему, а потом выбрал бы самую(на мой взгляд) производительную за имеющуюся сумму. о_О процессор всеравно в разгоне О_о.
Я уже давно говорю, что для игр мощная видюха гораздо важнее чем мощный проц. К попугае-мерянью в 3DMark это не относится
Цитата (zindadjira) »
читать интересно, а вот практическую пользу из этого извлечь гораздо сложнее
Я выше писал, что планируется продолжение этой темы. Думаю дальше станет ясно, как получить конкретную практическую выгоду от всех этих построений самому новому новичку.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 01:04   [включить плавающее окно]   #19
J2K
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Брянск
Цитата
Зачем мы лезем такие дебри? А вот зачем.
Букву "В" пропустили=)

А по статье... Думаю, что если прикупить таки себе 7900GS на AGP, то на год мне еще хватит. Но год это как-то маловато, так что проще купить новый комп полностью.
__________________
Разум лишь иллюзия...
J2K вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 09:41   [включить плавающее окно]   #20
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (J2K) »
Думаю, что если прикупить таки себе 7900GS на AGP, то на год мне еще хватит.
Тогда уж лучше купить Radeon X1950Pro AGP 512 Mb - на ней даже в крайзис погонять можно будет, не на high настройках, конечно.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey