проверка флэшек на степень износа. - Страница 2

Alex2560 · 11.11.2019, 17:56

Что за свистящие БП? Когда дроссели свистят?

Злой Геймер · 11.11.2019, 17:58

Alex2560, не совсем, это когда они гонят по цепям питания высокий уровень гармоник, что в общем то может быть объяснено несовершенством схемы БП.

**Smirnoff** · 11.11.2019, 18:02

Цитата (Alex2560) »

заявленный производителем ресурс очень далёк от реального.

НаюрлихЪ. Как правило, на SSD получается записать в разы больше, чем обещает вендор...

Alex2560 · 11.11.2019, 19:21

Smirnoff
Да. Ведь именно об этом тестирование SSD на убой от держателей сего форума.

Злой Геймер · 11.11.2019, 21:24

Smirnoff, иначе бы производителей SSD затаскали по судам.

suto22 · 11.11.2019, 22:17

Цитата (Smirnoff) »

на SSD получается записать в разы больше, чем обещает вендор.

Получается то да,вот только что с сохранностью инфы после обещанного порога.
ГоняЮть на износ до кирдыка не выключая.Не видел тестов,где скажем во второй трети или посля третей четверти ресурса,ну хотя бы заявленного,что происходит
с инфой записанной.Записал-прочитал,обесточил на энное время,включил проверил,и так по кругу.Примерно как в реальном использовании и обесточенное состояние по времени разное.

**garniv** · 11.11.2019, 22:29

Цитата (suto22) »

Записал-прочитал,обесточил на энное время,включил проверил,и так по кругу.Примерно как в реальном использовании и обесточенное состояние по времени разное.

лет через 10 зайди - будут результаты

**Smirnoff** · 12.11.2019, 14:25

Цитата (suto22) »

вот только что с сохранностью инфы после обещанного порога.

Исходя из собственного опыта эксплуатации (6 личных, около сотни - у клиентов) всё там хорошо и "после порога". Правда, превышенного не в десятки раз, а в районе 1.2..1.7 раз.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Alex2560) »

именно об этом тестирование SSD на убой от держателей сего форума

А вот "это", к сожалению, нисколько не тестирование, а профанация чистой воды. Судить о модели накопителя по одному-единственному экземпляру в искусственно созданных нереальных условиях...

algusev · 12.11.2019, 18:03

Спасибо, чем тестировать понял. Взял бы SSD. Но бесплатнго его не возьмешь, а флэшки уже есть. Не новые, но и не старые. Поэтому, я буду проверять поверхность и отслеживать динамику ошибок. Вопрос у меня такой. Какое количество ошибок чтения или записи следует считать достаточным для хамены флэшки, если бэдов нет? Как определить возможную проблему по графику скорости?

Злой Геймер · 12.11.2019, 23:50

algusev, скорее всего падение скорости сильно БУ флешки можно объяснить двумя причинами полным отсутствие чистых ячеек, так что контроллеру флешки приходится сначала ячейку стереть, а потом записать, вторая причина износ ячеек, контроллер долго ищет годную ячейку для записи, от сюда фрагментированность и низкая скорость как на чтение, так и на запись. Сделайте старым флешкам секьюрити ерасе и сравните скорости до и после.

**garniv** · 13.11.2019, 00:21

Цитата (Злой Геймер) »

Сделайте старым флешкам секьюрити ерасе

А у контроллеров флешек есть такая функция?

Злой Геймер · 13.11.2019, 00:33

у флешек нет, софт для флешек есть. На пример так нелюбимый мной CCleaner.
https://lumpics.ru/how-delete-delete...b-flash-drive/

Цитата

для безвозвратного удаления информации с флешки вставьте ее в компьютер;
зайдите в раздел «Сервис» в меню слева;
выберете последний пункт в списке правее — «Стирание дисков»;
правее выберете логическую букву своей флешки и поставьте возле нее галочку;
проверьте поля сверху – там, в поле «Стирать» должно стоять значение «Весь диск».

Добавлено через 3 минуты

Или создаём файл нужного размера с 00H и записываем его на флешку, а потом форматируем. https://windowsnotes.ru/other/kak-so...lnogo-razmera/

9285 · 13.11.2019, 00:48

Злой Геймер
На HDD влияние фрагментации вполне обьяснимо. Но в случае чипов. какие могут быть препятствия?

Цитата

Или создаём файл нужного размера с 00H и записываем его на флешку, а потом форматируем.

Смысл сего действа?

Злой Геймер · 13.11.2019, 00:53

9285, нулями ячейки забить, контроллер конечно всё рано будет думать что в ячейках инфа записано, но может время на перезапись ячейки снизится. Для убитой флешки всё равно примочка, а вдруг поможет. А ты думаешь что контроллер флешки всегда перемещает файлы при стирании файлов ставших ненужными? Это за какое же время он убьёт в таком случае флешпамять?

9285 · 13.11.2019, 01:02

Злой Геймер
1. Сейчас под рукой нет чего то фатовского (хотя думаю что там аналогично), но в случае NTFS fsutil создаёт реально пустышку - в секторах этого файла всё на месте.
2. Не знаю как в случае с фдэшечными контроллерами, но некоторые SSD-шные тоже могут не перезаписывать ячейки в случае если там используются только нули.

PS. и вопрос был не только о заполнении 00мя, но и формате?
А вообще, стало как то интересно как всё на самом деле происходит - то есть когда происходит перетасовка ячеек и т.п.

Злой Геймер · 13.11.2019, 01:11

9285, может помнишь был такой RAM-Disk для Radio PK86 вот там реально после удаления файла с диска остальные файлы смещались на освободившееся место, на флешке контроллер это делать не будет, потому что затратно по времени и для ресурса.

9285 · 13.11.2019, 01:24

Злой Геймер
Я с таким не знаком.

Да и причем здесь оно, и даже удаление файла - в последнем случае, в известных мне файловых системах, само содержимое не удаляется. И это справедливо и для носителей, для которых число перезаписей не критично.

suto22 · 13.11.2019, 15:20

Ну есть же софт С.Казанского "Бульдог" https://disktest.ru/
чего мудрить тут.

**garniv** · 13.11.2019, 15:38

Цитата (suto22) »

Ну есть же софт С.Казанского "Бульдог" https://disktest.ru/

Он может показывать ресурс NAND-памяти?)

Цитата (suto22) »

чего мудрить тут.

Если кажется что все просто - это лишь значит что ты сейчас упускаешь из виду что-то очень существенное

suto22 · 13.11.2019, 18:19

Ну какой ресурс NAND-памяти да неизвестной ещё к тому же?

Состояние на данный момент, и косвенно,интуитивно,субъективно
оценить "здоровье".
Вообще этот вопрос производителям нужно задавать

Ответ наверно будет - пользуйтесь ССД технологией за соответствующую цену.
Остаётся уповать только на спеки использованной NAND-памяти, если есть таковые.

11.11.2019, 18:02	[включить плавающее окно] #23
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Alex2560) » заявленный производителем ресурс очень далёк от реального. НаюрлихЪ. Как правило, на SSD получается записать в разы больше, чем обещает вендор... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

11.11.2019, 22:29	[включить плавающее окно] #27
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (suto22) » Записал-прочитал,обесточил на энное время,включил проверил,и так по кругу.Примерно как в реальном использовании и обесточенное состояние по времени разное. лет через 10 зайди - будут результаты __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

12.11.2019, 14:25	[включить плавающее окно] #28
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (suto22) » вот только что с сохранностью инфы после обещанного порога. Исходя из собственного опыта эксплуатации (6 личных, около сотни - у клиентов) всё там хорошо и "после порога". Правда, превышенного не в десятки раз, а в районе 1.2..1.7 раз. Добавлено через 3 минуты Цитата (Alex2560) » именно об этом тестирование SSD на убой от держателей сего форума А вот "это", к сожалению, нисколько не тестирование, а профанация чистой воды. Судить о модели накопителя по одному-единственному экземпляру в искусственно созданных нереальных условиях... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов Последний раз редактировалось Smirnoff; 12.11.2019 в 14:28.

13.11.2019, 00:21	[включить плавающее окно] #31
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Злой Геймер) » Сделайте старым флешкам секьюрити ерасе А у контроллеров флешек есть такая функция? __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

13.11.2019, 15:38	[включить плавающее окно] #39
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (suto22) » Ну есть же софт С.Казанского "Бульдог" https://disktest.ru/ Он может показывать ресурс NAND-памяти?) Цитата (suto22) » чего мудрить тут. Если кажется что все просто - это лишь значит что ты сейчас упускаешь из виду что-то очень существенное __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

11.11.2019, 17:58	[включить плавающее окно] #22
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Alex2560, не совсем, это когда они гонят по цепям питания высокий уровень гармоник, что в общем то может быть объяснено несовершенством схемы БП.

11.11.2019, 19:21	[включить плавающее окно] #24
Alex2560 Продвинутый Регистрация: 03.03.2018	Smirnoff Да. Ведь именно об этом тестирование SSD на убой от держателей сего форума.

11.11.2019, 21:24	[включить плавающее окно] #25
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Smirnoff, иначе бы производителей SSD затаскали по судам.

11.11.2019, 22:17	[включить плавающее окно] #26
suto22 Новенький Регистрация: 04.07.2019	Цитата (Smirnoff) » на SSD получается записать в разы больше, чем обещает вендор. Получается то да,вот только что с сохранностью инфы после обещанного порога. ГоняЮть на износ до кирдыка не выключая.Не видел тестов,где скажем во второй трети или посля третей четверти ресурса,ну хотя бы заявленного,что происходит с инфой записанной.Записал-прочитал,обесточил на энное время,включил проверил,и так по кругу.Примерно как в реальном использовании и обесточенное состояние по времени разное.

12.11.2019, 18:03	[включить плавающее окно] #29
algusev Начинающий Автор темы Регистрация: 15.10.2014	Спасибо, чем тестировать понял. Взял бы SSD. Но бесплатнго его не возьмешь, а флэшки уже есть. Не новые, но и не старые. Поэтому, я буду проверять поверхность и отслеживать динамику ошибок. Вопрос у меня такой. Какое количество ошибок чтения или записи следует считать достаточным для хамены флэшки, если бэдов нет? Как определить возможную проблему по графику скорости?

12.11.2019, 23:50	[включить плавающее окно] #30
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	algusev, скорее всего падение скорости сильно БУ флешки можно объяснить двумя причинами полным отсутствие чистых ячеек, так что контроллеру флешки приходится сначала ячейку стереть, а потом записать, вторая причина износ ячеек, контроллер долго ищет годную ячейку для записи, от сюда фрагментированность и низкая скорость как на чтение, так и на запись. Сделайте старым флешкам секьюрити ерасе и сравните скорости до и после.

13.11.2019, 00:33	[включить плавающее окно] #32
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	у флешек нет, софт для флешек есть. На пример так нелюбимый мной CCleaner. https://lumpics.ru/how-delete-delete...b-flash-drive/ Цитата для безвозвратного удаления информации с флешки вставьте ее в компьютер; зайдите в раздел «Сервис» в меню слева; выберете последний пункт в списке правее — «Стирание дисков»; правее выберете логическую букву своей флешки и поставьте возле нее галочку; проверьте поля сверху – там, в поле «Стирать» должно стоять значение «Весь диск». Добавлено через 3 минуты Или создаём файл нужного размера с 00H и записываем его на флешку, а потом форматируем. https://windowsnotes.ru/other/kak-so...lnogo-razmera/

13.11.2019, 00:48	[включить плавающее окно] #33
9285 Опытный Регистрация: 08.02.2019	Злой Геймер На HDD влияние фрагментации вполне обьяснимо. Но в случае чипов. какие могут быть препятствия? Цитата Или создаём файл нужного размера с 00H и записываем его на флешку, а потом форматируем. Смысл сего действа?

13.11.2019, 00:53	[включить плавающее окно] #34
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	9285, нулями ячейки забить, контроллер конечно всё рано будет думать что в ячейках инфа записано, но может время на перезапись ячейки снизится. Для убитой флешки всё равно примочка, а вдруг поможет. А ты думаешь что контроллер флешки всегда перемещает файлы при стирании файлов ставших ненужными? Это за какое же время он убьёт в таком случае флешпамять?

13.11.2019, 01:02	[включить плавающее окно] #35
9285 Опытный Регистрация: 08.02.2019	Злой Геймер 1. Сейчас под рукой нет чего то фатовского (хотя думаю что там аналогично), но в случае NTFS fsutil создаёт реально пустышку - в секторах этого файла всё на месте. 2. Не знаю как в случае с фдэшечными контроллерами, но некоторые SSD-шные тоже могут не перезаписывать ячейки в случае если там используются только нули. PS. и вопрос был не только о заполнении 00мя, но и формате? А вообще, стало как то интересно как всё на самом деле происходит - то есть когда происходит перетасовка ячеек и т.п.

13.11.2019, 01:11	[включить плавающее окно] #36
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	9285, может помнишь был такой RAM-Disk для Radio PK86 вот там реально после удаления файла с диска остальные файлы смещались на освободившееся место, на флешке контроллер это делать не будет, потому что затратно по времени и для ресурса.

13.11.2019, 01:24	[включить плавающее окно] #37
9285 Опытный Регистрация: 08.02.2019	Злой Геймер Я с таким не знаком. Да и причем здесь оно, и даже удаление файла - в последнем случае, в известных мне файловых системах, само содержимое не удаляется. И это справедливо и для носителей, для которых число перезаписей не критично.

13.11.2019, 15:20	[включить плавающее окно] #38
suto22 Новенький Регистрация: 04.07.2019	Ну есть же софт С.Казанского "Бульдог" https://disktest.ru/ чего мудрить тут.

13.11.2019, 18:19	[включить плавающее окно] #40
suto22 Новенький Регистрация: 04.07.2019	Ну какой ресурс NAND-памяти да неизвестной ещё к тому же? Состояние на данный момент, и косвенно,интуитивно,субъективно оценить "здоровье". Вообще этот вопрос производителям нужно задавать Ответ наверно будет - пользуйтесь ССД технологией за соответствующую цену. Остаётся уповать только на спеки использованной NAND-памяти, если есть таковые.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид