Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Носители информации

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 21.07.2022, 15:23   [включить плавающее окно]   #1
Karats
Мужской Модератор
Автор темы
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Клонирование дисков, разделов, создание образов

9285
Посоветуй как специалист чем лучше образ диска делать-разворачивать, чтоб загрузочную флешку сделать, иногда пользуюсь snapshot, но у него есть минус он по разделам делает образ, то есть нельзя сразу 3 раздела win10 в один образ, нужно делать отдельно 100мб, 500мб, 64гб(в моём случае) и если размер раздела изменился он уже его не восстановит.
Акронису как я понимаю никто из нас с тобой не доверяет.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2022, 17:47   [включить плавающее окно]   #2
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Karats
Вот никак не могу понять, почему толковый вопрос задается в теме, подобной этой?
Почему бы не замутить отдельную тему, в которой выскажутся разные участники?
Тем более что это вопрос скорей к сисадминам, т.к. они наверняка чаще пользуются такими средствами. Я не так часто использую, и в основном могу лишь дать поверхностную оценку. Тем более что последние полтора года я вообще был далек от компьютеров и не особо в курсе о новшествах - хотя уверен что акронис не стал делать нормальный софт.
До появления GPT меня вполне устраивал Norton Ghost 11.x
После, обычно использовал штатное средство архивации винды 7-ки. С восьмеркой работал мало и там вот не знал чем делать. потому как штатное убрали. В принципе, использовал, микросовтовский imagex. Сильно с ним не разбирался (вроде бы в нем можно делать несколько образов в одном файле), поэтому делал образы для каждого нужного раздела.
Что касается 10-ки, то в ней вернули штатное средство 7-ки, вот его и использую.
Минус - нельзя делать несколько образов, хотя есть выход - переименовать на время комп.
У 10-ки есть специфичность, которая вряд ли корректно обрабатывается старым софтом. Вот сейчас нет под рукой 10-ки, но как только будет, гляну точное название файлового потока, активно используемого применительно к исполняемым файлам. Когда он стал задействоваться, практически не было программ по восстановлению данных, которые корректно бы восстанавливали файлы. Именно эта специфика и привела к тому, что использовал штатное средство - кому как не микрософтовцам лучше знать их файловую систему.
Если же, просто абстрагироваться от создания образов и судить по программам по работе с разделами, то наиболее понравившаяся - AOMEI, которая вполне корректно делает действия, на которых тот же акронис косячит в силу бестолковости их разработчиков. Поэтому, если есть желание, можешь попробовать их бэкапер.

Добавлено через 40 секунд

Smirnoff
да я в курсе, потому то и написал в кавычках.
9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2022, 18:04   [включить плавающее окно]   #3
Karats
Мужской Модератор
Автор темы
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
9285
Спасибо, тут разные вопросы задают, чего темы плодить.
10-ка имеет такую для этого нехорошую особенность, она может разделы свои скрытые рабочие менять по своему усмотрению, а иногда ещё что то своё добавлять, то есть разбил стандартно, сделал снимок каждого, потом смотришь раздел не 520 а скажем 540мб который восстановления. Может моя паранойя, но вроде замечал такое, или может последовательность их менять.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2022, 18:28   [включить плавающее окно]   #4
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Karats
Если вопрос ниочемный, то тогда понятно - но твой вопрос наверняка интересен кому то другому. И искать ответ на него человек вряд ли будет во флеймовой теме.
Насчёт штатного средства не могу говорить с гарантированной точностью. смутно вспоминается что поначалу были проблемы при изменении дисков или разделов, что приводило к перезаписи других дисков (и потери данных). Сейчас таких проблем вроде бы нет. Что касается размеров раздела, то тот же imagex вроде бы попросту записывает файлы на раздел (с правами доступа), поэтому изменение размера раздела не критично.
Будет время, попробую поэкспериментировать в виртуалке. Если есть какая утиль на примете, можешь написать название - заодно потестирую.
9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2022, 18:39   [включить плавающее окно]   #5
Karats
Мужской Модератор
Автор темы
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
9285
Ничего на примете нет, но посмотри мой snapshot, он как раз к размеру привязан, но как программа мне нравится, легко и удобно
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2022, 18:42   [включить плавающее окно]   #6
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Цитата (Karats) »
snapshot
Это название программы или все таки речь о технологии?
9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2022, 18:46   [включить плавающее окно]   #7
Karats
Мужской Модератор
Автор темы
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Это Drive SnapShot программка такая
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Drive-SnapShot-Activation-Code-Free-Download-2020-1.png
Просмотров: 33
Размер:	39.8 Кб
ID:	60680  

Последний раз редактировалось Karats; 21.07.2022 в 18:50.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.07.2022, 09:52   [включить плавающее окно]   #8
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (9285) »
почему толковый вопрос задается в теме, подобной этой?
Уже всё изменилось...
Цитата (9285) »
уверен что акронис не стал делать нормальный софт
Дело хозяйское, но меня Acronis True Image уже сколько лет не подводил ни разу. Сразу оговорюсь: я его устанавливал только и исключительно затем, чтобы сделать загрузочную флешку; дальше все операции по созданию/разворачиванию образов (и клонированию, Ага) - только при загрузке с этой флешки...
Цитата (9285) »
обычно использовал штатное средство архивации винды 7-ки.
У него есть косяк: созданный образ (если так можно назвать пару десятков файлов в нескольких папках ) категорически не желает разворачиваться на накопитель мЕньшего размера. Но, к счастью, ATI прекрасно понимает эти "образы" и не имеет ограничений по размеру target-накопителя - лишь бы данные влезли.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.07.2022, 10:19   [включить плавающее окно]   #9
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Smirnoff
В свое время был очень интересный случай с одним билдом акрониса.
К сожалению, его анализ и определение причин похерено, так как происходило в привате одного псевдофорума где рулит сатрап.
По памяти - при исключении каких то папок из клона, они удалялись на оригинале.
Покупать лицензию этого дерьма у меня нет желания, поэтому пользовался тем, чем похерил данные пользователь. Не исключаю (только гипотетически) что проблема была в "неоригинальности" дистриба, хотя уверен что это косяк билда, так как он очень быстро был удален с официального сайта.
Да и других косяков у акрониса предостаточно - я уже не раз приводил их здесь.
И именно то, что они не удаляются (принципиально), позволяет мне быть уверенным что он так и остался говнософтом.
Хотя, видимо это такая стратегия - делать софт, который херачит, заодно продавая софт для бэкапа.

Добавлено через 3 минуты

Karats
Немцы ввели санкции и при обычном заходе не давали открывать станички. VPN выручило.
Хотя, конечно же, можно было скачать и с иных ресурсов, но я принципиально не люблю таковое, потому как знаю что не всегда такой "софт" работает корректно.
9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.07.2022, 13:07   [включить плавающее окно]   #10
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (9285) »
По памяти - при исключении каких то папок из клона, они удалялись на оригинале.
Ну... Ты ищешь косяки, я ищу рабочий workaround.
Никогда ничего не пытаюсь исключить из создаваемого образа - и всегда всё правильно работает.

P.S. А твой подход мне слегка напоминает того старшину, который любил народные поговорки вспоминать - ну и дневальный ему честно вспомнил такую поговорку: "свинья всегда грязь найдёт"...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.07.2022, 16:13   [включить плавающее окно]   #11
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Smirnoff
Я не ищу, они сами вылазят у пользователей.
Да, часть проблем происходит по вине пользователей - например, не дождавшись окончания преобразований производят отключения или делают отмену, предполагая что реально будет отмена, но и в этом случае вина все равно самого акрониса. Потому как делается через опу - банальный перевод из логического раздела в простой, делаемая иными прогами делаемая за пару секунд, у акрониса может затянуться на часы.
Что касается исключения из образа - то, ведь кому то требуется именно таковое. Да и где гарантия что в каком то новом билде проблема не возникнет на простом действии?
9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.07.2022, 21:52   [включить плавающее окно]   #12
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Karats
AOMEI Backupper Pro – бесплатная лицензия
https://www.comss.ru/page.php?id=4935
9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2022, 11:26   [включить плавающее окно]   #13
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Karats
Ну что, настало время и я провел тестирование Drive Snapshot.
Вполне естественно, что мои выводы субьективны и никому их не навязываю.

Первый минус - нет возможности (или не нашел) клонирования на лету. То есть, надо создавать образ а потом с него клонировать диск или том. Это требует и соответствующих обьемов и лишнего времени.
Второй минус, требование лишнего места в случаях когда это не нужно. Собственно это и будет являться причиной неудачных клонирований, о которых будет написано ниже.

В общем, если кратко,для тех кто не любит читать длинные сообщения - программа не стоящая внимания.

Итак, начинаем тестирование.
И в первую очередь проведем тест клонирования диска целиком.
Диск разделён на три раздела, каждый из которых занят разным обьёмом данных.
На одном из скриншотов показан и идентификатор диска, который будет упомянут в дальнейшем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DS.png
Просмотров: 13
Размер:	19.7 Кб
ID:	60809   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Original HDD.png
Просмотров: 12
Размер:	33.0 Кб
ID:	60810   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Original Size.png
Просмотров: 14
Размер:	40.2 Кб
ID:	60811  
9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2022, 11:29   [включить плавающее окно]   #14
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Изначально делаем образ требуемого диска.
Выделяем все разделы диска и выбираем название образа.
Насколько понял, если уже пользовались программой, то она предлагает старый путь и имя файла.
Но, в случае создания образа диска, программа ругается на название образа и глаголет что нужно другое.
Соглашаемся с этим - создание образа запустилось и прошло успешно.
НО, смешно то, что название файлов образа имеют то имя, на которое ругалась программа.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.png
Просмотров: 18
Размер:	21.5 Кб
ID:	60812   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.png
Просмотров: 15
Размер:	21.6 Кб
ID:	60813   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.png
Просмотров: 14
Размер:	17.4 Кб
ID:	60814   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.png
Просмотров: 16
Размер:	13.5 Кб
ID:	60815   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.png
Просмотров: 14
Размер:	35.7 Кб
ID:	60816  

9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2022, 11:31   [включить плавающее окно]   #15
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Теперь самое главное - разворачивание образа на другой диск.
И здесь есть один момент. Клонирование можно сделать с сохранением структуры или без таковой.
По умолчанию делается с сохранением структуры, но тут можно немного поспорить по поводу правильности названия. Как по мне, структура это типы разделов и их расположение на дисках, но выясняется что для разработчиков главное - размер томов.
Собственно, запускаем клонирование в данном режиме, причём используем четыре основных сценария:
- клонирование на меньший по обьёму диск уже имеющий какую то разметку и без таковой
- то же самое, но только диск больше по размеру.
В случае сохранения структуры разделов, разницы нет размечен диск или нет.
Поэтому покажу скриншоты лишь двух из четырех сценариев.
9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2022, 11:36   [включить плавающее окно]   #16
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Итак, размеченный диск меньший по обьёму.
Выбираем файл образа, который как бы должен быть другим, а на самом деле не так. Ну да ладно, это можно считать мелочью.
Выбираем диск, на который будет разворачиваться образ. программа предупреждает что данные на нём будут переписаны - ну хоть здесь не скосячили. Соглашаемся. Программа сообщает о несоответствии обьемов и предлагает сохранить что получится.
Вот здесь можно сравнить действия с другими клонерами, которые в такой ситуации предлагают перераспределить обьёмы томов, так, чтобы всё влезло. Здесь такого варианта нет и прога тупо клонирует тома с теми размерами томов, какие были ранее.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.png
Просмотров: 13
Размер:	16.2 Кб
ID:	60817   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.png
Просмотров: 13
Размер:	27.2 Кб
ID:	60818   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.png
Просмотров: 13
Размер:	22.7 Кб
ID:	60819   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.png
Просмотров: 14
Размер:	16.7 Кб
ID:	60820   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.png
Просмотров: 16
Размер:	15.8 Кб
ID:	60821  

9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2022, 11:37   [включить плавающее окно]   #17
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
В результате, не хватает места для третьего раздела, и второй меньше по размерам, программа прерывает клонирование с ошибками. Но ту ещё хорошо что второй раздел рабочий.
Чуть раньше я делал подобный тест на чуть большем диске, на котором и второй раздел был своего обьёма, а вот третий был RAW.
Но не столь важно что нет третьего раздела если что, можно его данные вытащить из образа.
Тут важно будет ли грузиться система с такого клона.
Пробуем загрузку с него и получаем стоп, который обьясняется тем, что идентификатор диска не соответствует данным в загрузчике.
Это лечится восстановлением загрузчика или вписыванием старого идентификатора. Мне легче сделать второе, что собственно я и сделал и система запустилась.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.png
Просмотров: 11
Размер:	24.2 Кб
ID:	60822   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17.png
Просмотров: 14
Размер:	20.1 Кб
ID:	60823   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18.png
Просмотров: 12
Размер:	14.3 Кб
ID:	60824   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Boot Error.png
Просмотров: 13
Размер:	13.9 Кб
ID:	60825  
9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2022, 11:45   [включить плавающее окно]   #18
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Теперь берём диск большего размера. Тут особо расписывать не буду, потому как всё прошло успешно (*) и система загрузилась даже с отличающимся идентификатором, потому что программа сделала корректировки в нужных местах. Единственный скрин - то, как распределён отклонированный диск. Есть три идентичных раздела и свободное место. Вроде бы всё неплохо, но если представить что это переезд на бОльший диск, при котором хочется увеличить обьём системного. В таком режиме не получится сделать подобное.
(*) На скриншоте выделил красным - у разделов нет копии бутсектора.
Винда то исправит эту ошибку, но как то некрасивенько получается.

И ещё есть немного спорный вопрос. Несмотря на то, что идентификатор диска поменялся, система запустилась, из чего следует что она сделала необходимые корректировки в реестре и контейнере загрузки. Вопрос лишь только в том - нужно ли использовать новый идентификатор. В общем случае это не критично, но бывают случаи, когда на этом номере завязаны различные прибамбасы типа регистраций программ и т.п. Как по мне, так лучше пусть будет старый идентификатор. И собственно после нескольких экспериментов можно сделать вывод что работа с идентификатором ведётся на последнем этапе. Поэтому, если проходит срыв задуманного, то идентификаторы не корректируются и система не загружается.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 31.png
Просмотров: 12
Размер:	19.2 Кб
ID:	60826   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 32.png
Просмотров: 13
Размер:	16.9 Кб
ID:	60827   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 33.png
Просмотров: 9
Размер:	4.7 Кб
ID:	60828   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 34.png
Просмотров: 13
Размер:	34.6 Кб
ID:	60829  
9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2022, 11:49   [включить плавающее окно]   #19
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Теперь рассмотрим вариант клонирования без сохранения структуры разделов.
Берем такие же обьёмы дисков как и ранее.
И начинаем с размеченного 50-ти гигового.
Получаем ошибки и ничего больше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 41.png
Просмотров: 12
Размер:	21.3 Кб
ID:	60830   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 42.png
Просмотров: 11
Размер:	20.2 Кб
ID:	60831   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 43.png
Просмотров: 9
Размер:	15.6 Кб
ID:	60832   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 44.png
Просмотров: 9
Размер:	20.1 Кб
ID:	60833  
9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2022, 11:50   [включить плавающее окно]   #20
9285
Мужской Умудрённый
Куратор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Аналогично и с неразмеченным диском 50гб.
Отличаются лишь сообщения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 51.png
Просмотров: 8
Размер:	20.8 Кб
ID:	60834   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 52.png
Просмотров: 10
Размер:	19.4 Кб
ID:	60835   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 53.png
Просмотров: 9
Размер:	18.8 Кб
ID:	60836   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 54.png
Просмотров: 9
Размер:	14.0 Кб
ID:	60837  
9285 на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey