INTEL или AMD: Выбор Платформы. - Страница 3

Щукинсын · 16.06.2007, 15:54

Тема для обсуждения платформ.
А процессоры будем выбирать здесь : Выбор процессора. Часть III
Начало темы здесь - INTEL или AMD: Выбор Платформы. (начало)

**Smirnoff** · 21.06.2007, 14:07

Цитата (Гхост-цзы) »

Цитата (Smirnoff) »

Я просто пустых славословий не люблю.

c каких пор?

Есть что-то по существу сказать, или так - постeбаться прибыл?..

Если есть ссылки на мои посты, гда я кого-то нахваливал без аргументов - не прячь эти ссылки от меня и от народа.

M4A1 · 21.06.2007, 14:43

Цитата (supafly) »

Цитата (M4A1) »

Почему? Так же как и АМД, просто смотрю на факты и на то, что происходит в данный момент.
Ясное дело фанатам АМД это не нравится.

во премена нетбёрста ты на факты вродеб не смотрел, а ждал конро усиленна )

Угу, при этом сидел на Х2

Zevse · 21.06.2007, 17:36

Цитата (M4A1) »

при этом сидел на Х2

над чем сидел?

**Smirnoff** · 21.06.2007, 19:24

Цитата (M4A1) »

при этом сидел на Х2

Вполне достойный вариант для того времени.

Сейчас оптимально использовать Core 2 Duo, но никогда не стоит забывать о том, что будет ещё завтра, и ситуация может очень сильно поменяться.

Obscured · 21.06.2007, 22:43

Цитата (Smirnoff) »

Всерверах от этой дурилки ещё и вред имеется...

В серверах как раз ГиперТранспорт и нужен, для многосокетных конфигураций.

Цитата (Smirnoff) »

Я не мастак выдумывать, статью Малича почитай.

Опровержение своего тезиса я там не увидел.

Понимаете, процессоры K10 с ихним общим L3 не будут иметь особых преимуществ перед Core по скорости обмена данных между ядрами - так как сам L3 медленнее L2, он не может являться выдающимся преимуществом, хотя всё равно лучше, чем ОЗУ. Зато, очень благоприятно может сказаться реализация crossbar switch, через который будет идти обмен данными между L2, пока они ещё не были вымещены в тормознутый L3. Кстати, здесь и далее термин "быстрый" употребялется в относительном контексте.

Zevse · 21.06.2007, 23:22

Цитата (Obscured) »

Понимаете, процессоры K10 с ихним общим L3 не будут иметь особых преимуществ перед Core по скорости обмена данных между ядрами

Ты прям Оракул современности чтоли.. или это с тобой лично поделились такой информацией, а нет - ты сам тестил?

Obscured · 22.06.2007, 00:46

Zevse
А вы сами тестили, чтобы вот так опровергать?
Я всегда готов выслушать иное мнение, вы только выскажите его.

Zevse · 22.06.2007, 01:06

Obscured
Врятли Вы сможете доказать то о чем написали ранее..
Для этого не хватает как минимум

Цитата (Obscured) »

K10 с ихним общим L3

Иными словами Вы написали бред, который не подкреплен никакими фактами.

M4A1 · 22.06.2007, 03:55

Цитата (Smirnoff) »

Цитата (M4A1) »

при этом сидел на Х2

Вполне достойный вариант для того времени.

Сейчас оптимально использовать Core 2 Duo, но никогда не стоит забывать о том, что будет ещё завтра, и ситуация может очень сильно поменяться.

Так кто спорит то?
Просто не надо забывать то, что Интел так же не сидит сложа руки, после выпуска Корки.

**Smirnoff** · 22.06.2007, 07:05

Цитата (M4A1) »

Просто не надо забывать то, что Интел так же не сидит сложа руки, после выпуска Корки.

И захочешь забыть - так не получится, потому что тут как раз ты... и долбишь постоянно любыми новостями/новостишками/слухами про очередной уход intel в отрыв...

Smirnoff добавил :

Цитата (Obscured) »

Цитата (Smirnoff) »

В серверах от этой дурилки ещё и вред имеется...

В серверах как раз ГиперТранспорт и нужен, для многосокетных конфигураций.

Перечитал, подумал - согласился...

Цитата (Obscured) »

Опровержение своего тезиса я там не увидел.

Конкретно я имел в виду вот этот "спецэффект":

Цитата

скорость обмена модифицированными данными в процессоре Conroe значительно выше по сравнению с Yonah, но обмен модифицированными данными, если они находятся в L1D, также происходит с использованием системной шины.

Цитата (Obscured) »

очень благоприятно может сказаться реализация crossbar switch, через который будет идти обмен данными между L2, пока они ещё не были вымещены в тормознутый L3.

Если реализуют правильно - непременно скажется, а вот как именно реализуют и на сколько скажется - будем посмотреть...

M4A1 · 22.06.2007, 07:51

Smirnoff А что тут такого? Нельзя?
У меня симпатия к Интелу, и что тут такого? У некоторых к АМД, ну и пусть. Кому что нравится больше.

**Smirnoff** · 22.06.2007, 09:19

Цитата (M4A1) »

А что тут такого? Нельзя?

Да было б "нельзя" - давно б уже замодерировали; просто хочется немножко меньше "фанатизьму"...

M4A1 · 22.06.2007, 15:45

Smirnoff Заметь, не фанатизм, а симпатия), был бы фанатизм, на АМД бы и 1 день не сидел.
До сих пор X2 4400+ дома.

Obscured · 22.06.2007, 20:08

Цитата (Zevse) »

Obscured
Врятли Вы сможете доказать то о чем написали ранее..
Для этого не хватает как минимум

Цитата (Obscured) »

K10 с ихним общим L3

Иными словами Вы написали бред, который не подкреплен никакими фактами.

Вы опровергаете, что в К10 будет разделяемый кэш L3? [да/нет]
Или пытаетесь оспорить какой-либо другой момент? [указать]

А инженерного образца нет и у Вас - так что Вы не можете опровергнуть фактами моё сообщение.

Obscured добавил :

Smirnoff

Цитата

Конкретно я имел в виду вот этот "спецэффект"

Здесь ещё вот есть такой момент: у Core весьма маленький кэш L1, а значит вероятность вытеснения данных из него в L2 велика; а вот сам L2 огромен, и вероятность вытеснения данных из него в ОЗУ относительно мала. Иначе говоря, эффект описанный Маличем, хоть и тормозит обмен данными между ядрами Core, но только в частном относительно редком случае нахождения данных в L1D.

**Smirnoff** · 22.06.2007, 20:47

Цитата (Obscured) »

тормозит обмен данными между ядрами Core, но только в частном относительно редком случае нахождения данных в L1D.

Случай-то частный, тенденция пугает: с какого-такого перепуга обмен между кэшами - и через шину памяти?..
Этак докатятся до обмена данными между ядрами через флопик...

Obscured · 22.06.2007, 23:25

Цитата (Smirnoff) »

Случай-то частный, тенденция пугает: с какого-такого перепуга обмен между кэшами - и через шину памяти?..

Возможно, с разработкой Nehalem Интел сможет улучшить протокол обмена данными из кэш-памяти между ядрами, а может и нет.
Ну или АМД сделает идеальный коммутатор...
Так или иначе, но несовершенство(а) есть в любой архитектуре: гляньте ещё раз в ту статью, и вы увидите, что "никто не ушёл обиженным".

M4A1 · 24.06.2007, 16:45

Расписание выхода на рынок процессоров AMD Phenom
http://www.3dnews.ru/news/raspisanie...phenom-265479/

**Smirnoff** · 25.06.2007, 08:00

Цитата (Obscured) »

Так или иначе, но несовершенство(а) есть в любой архитектуре: гляньте ещё раз в ту статью, и вы увидите, что "никто не ушёл обиженным".

В качестве ответа цитирую себя-любимого...

Цитата (Smirnoff) »

Там и AMD досталось на орехи...

Obscured · 25.06.2007, 15:43

Кстати, весьма печально что сегодня вопрос ставится только так: Intel vs. AMD. Но на рынке присутствует и ещё один массовый игрок: IBM. Ведь на 2007 год уже давно ориентирован новый процессор IBM Power6, ориентированный на серверы, и десктопный G6.

M4A1 · 25.06.2007, 16:52

Obscured Тогда стоит и вспомнить и VIA

Результаты опроса: Два варианта платформ на выбор:
АМД	373	45.60%
Интел	445	54.40%
Голосовавшие: 818. Вы ещё не голосовали в этом опросе

16.06.2007, 15:54	#1
Щукинсын Новенький Автор темы Регистрация: 16.06.2007	INTEL или AMD: Выбор Платформы. Тема для обсуждения платформ. А процессоры будем выбирать здесь : Выбор процессора. Часть III Начало темы здесь - INTEL или AMD: Выбор Платформы. (начало) Последний раз редактировалось Keper; 02.03.2011 в 23:01. Причина: для объявления

21.06.2007, 14:43	[включить плавающее окно] #42
M4A1 Абсолютный Регистрация: 04.05.2006	Цитата (supafly) » Цитата (M4A1) » Почему? Так же как и АМД, просто смотрю на факты и на то, что происходит в данный момент. Ясное дело фанатам АМД это не нравится. во премена нетбёрста ты на факты вродеб не смотрел, а ждал конро усиленна ) Угу, при этом сидел на Х2 __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

21.06.2007, 17:36	[включить плавающее окно] #43
Zevse Заслуженный Регистрация: 07.02.2004 Адрес: Одесса	Цитата (M4A1) » при этом сидел на Х2 над чем сидел? __________________ Superstar

21.06.2007, 19:24	[включить плавающее окно] #44
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (M4A1) » при этом сидел на Х2 Вполне достойный вариант для того времени. Сейчас оптимально использовать Core 2 Duo, но никогда не стоит забывать о том, что будет ещё завтра, и ситуация может очень сильно поменяться. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

21.06.2007, 22:43	[включить плавающее окно] #45
Obscured Опытный Регистрация: 09.01.2007	Цитата (Smirnoff) » Всерверах от этой дурилки ещё и вред имеется... В серверах как раз ГиперТранспорт и нужен, для многосокетных конфигураций. Цитата (Smirnoff) » Я не мастак выдумывать, статью Малича почитай. Опровержение своего тезиса я там не увидел. Понимаете, процессоры K10 с ихним общим L3 не будут иметь особых преимуществ перед Core по скорости обмена данных между ядрами - так как сам L3 медленнее L2, он не может являться выдающимся преимуществом, хотя всё равно лучше, чем ОЗУ. Зато, очень благоприятно может сказаться реализация crossbar switch, через который будет идти обмен данными между L2, пока они ещё не были вымещены в тормознутый L3. Кстати, здесь и далее термин "быстрый" употребялется в относительном контексте. Последний раз редактировалось Obscured; 21.06.2007 в 22:46.

21.06.2007, 23:22	[включить плавающее окно] #46
Zevse Заслуженный Регистрация: 07.02.2004 Адрес: Одесса	Цитата (Obscured) » Понимаете, процессоры K10 с ихним общим L3 не будут иметь особых преимуществ перед Core по скорости обмена данных между ядрами Ты прям Оракул современности чтоли.. или это с тобой лично поделились такой информацией, а нет - ты сам тестил? __________________ Superstar

22.06.2007, 00:46	[включить плавающее окно] #47
Obscured Опытный Регистрация: 09.01.2007	Zevse А вы сами тестили, чтобы вот так опровергать? Я всегда готов выслушать иное мнение, вы только выскажите его.

22.06.2007, 01:06	[включить плавающее окно] #48
Zevse Заслуженный Регистрация: 07.02.2004 Адрес: Одесса	Obscured Врятли Вы сможете доказать то о чем написали ранее.. Для этого не хватает как минимум Цитата (Obscured) » K10 с ихним общим L3 Иными словами Вы написали бред, который не подкреплен никакими фактами. __________________ Superstar

22.06.2007, 03:55	[включить плавающее окно] #49
M4A1 Абсолютный Регистрация: 04.05.2006	Цитата (Smirnoff) » Цитата (M4A1) » при этом сидел на Х2 Вполне достойный вариант для того времени. Сейчас оптимально использовать Core 2 Duo, но никогда не стоит забывать о том, что будет ещё завтра, и ситуация может очень сильно поменяться. Так кто спорит то? Просто не надо забывать то, что Интел так же не сидит сложа руки, после выпуска Корки. __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

22.06.2007, 07:05	[включить плавающее окно] #50
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (M4A1) » Просто не надо забывать то, что Интел так же не сидит сложа руки, после выпуска Корки. И захочешь забыть - так не получится, потому что тут как раз ты... и долбишь постоянно любыми новостями/новостишками/слухами про очередной уход intel в отрыв... Smirnoff добавил : Цитата (Obscured) » Цитата (Smirnoff) » В серверах от этой дурилки ещё и вред имеется... В серверах как раз ГиперТранспорт и нужен, для многосокетных конфигураций. Перечитал, подумал - согласился... Цитата (Obscured) » Опровержение своего тезиса я там не увидел. Конкретно я имел в виду вот этот "спецэффект": Цитата скорость обмена модифицированными данными в процессоре Conroe значительно выше по сравнению с Yonah, но обмен модифицированными данными, если они находятся в L1D, также происходит с использованием системной шины. Цитата (Obscured) » очень благоприятно может сказаться реализация crossbar switch, через который будет идти обмен данными между L2, пока они ещё не были вымещены в тормознутый L3. Если реализуют правильно - непременно скажется, а вот как именно реализуют и на сколько скажется - будем посмотреть... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

22.06.2007, 07:51	[включить плавающее окно] #51
M4A1 Абсолютный Регистрация: 04.05.2006	Smirnoff А что тут такого? Нельзя? У меня симпатия к Интелу, и что тут такого? У некоторых к АМД, ну и пусть. Кому что нравится больше. __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

22.06.2007, 09:19	[включить плавающее окно] #52
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (M4A1) » А что тут такого? Нельзя? Да было б "нельзя" - давно б уже замодерировали; просто хочется немножко меньше "фанатизьму"... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

22.06.2007, 15:45	[включить плавающее окно] #53
M4A1 Абсолютный Регистрация: 04.05.2006	Smirnoff Заметь, не фанатизм, а симпатия), был бы фанатизм, на АМД бы и 1 день не сидел. До сих пор X2 4400+ дома. __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

22.06.2007, 20:08	[включить плавающее окно] #54
Obscured Опытный Регистрация: 09.01.2007	Цитата (Zevse) » Obscured Врятли Вы сможете доказать то о чем написали ранее.. Для этого не хватает как минимум Цитата (Obscured) » K10 с ихним общим L3 Иными словами Вы написали бред, который не подкреплен никакими фактами. Вы опровергаете, что в К10 будет разделяемый кэш L3? [да/нет] Или пытаетесь оспорить какой-либо другой момент? [указать] А инженерного образца нет и у Вас - так что Вы не можете опровергнуть фактами моё сообщение. Obscured добавил : Smirnoff Цитата Конкретно я имел в виду вот этот "спецэффект" Здесь ещё вот есть такой момент: у Core весьма маленький кэш L1, а значит вероятность вытеснения данных из него в L2 велика; а вот сам L2 огромен, и вероятность вытеснения данных из него в ОЗУ относительно мала. Иначе говоря, эффект описанный Маличем, хоть и тормозит обмен данными между ядрами Core, но только в частном относительно редком случае нахождения данных в L1D.

22.06.2007, 20:47	[включить плавающее окно] #55
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Obscured) » тормозит обмен данными между ядрами Core, но только в частном относительно редком случае нахождения данных в L1D. Случай-то частный, тенденция пугает: с какого-такого перепуга обмен между кэшами - и через шину памяти?.. Этак докатятся до обмена данными между ядрами через флопик... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

22.06.2007, 23:25	[включить плавающее окно] #56
Obscured Опытный Регистрация: 09.01.2007	Цитата (Smirnoff) » Случай-то частный, тенденция пугает: с какого-такого перепуга обмен между кэшами - и через шину памяти?.. Возможно, с разработкой Nehalem Интел сможет улучшить протокол обмена данными из кэш-памяти между ядрами, а может и нет. Ну или АМД сделает идеальный коммутатор... Так или иначе, но несовершенство(а) есть в любой архитектуре: гляньте ещё раз в ту статью, и вы увидите, что "никто не ушёл обиженным".

24.06.2007, 16:45	[включить плавающее окно] #57
M4A1 Абсолютный Регистрация: 04.05.2006	Расписание выхода на рынок процессоров AMD Phenom http://www.3dnews.ru/news/raspisanie...phenom-265479/ __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

25.06.2007, 08:00	[включить плавающее окно] #58
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Obscured) » Так или иначе, но несовершенство(а) есть в любой архитектуре: гляньте ещё раз в ту статью, и вы увидите, что "никто не ушёл обиженным". В качестве ответа цитирую себя-любимого... Цитата (Smirnoff) » Там и AMD досталось на орехи... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

25.06.2007, 15:43	[включить плавающее окно] #59
Obscured Опытный Регистрация: 09.01.2007	Кстати, весьма печально что сегодня вопрос ставится только так: Intel vs. AMD. Но на рынке присутствует и ещё один массовый игрок: IBM. Ведь на 2007 год уже давно ориентирован новый процессор IBM Power6, ориентированный на серверы, и десктопный G6. Последний раз редактировалось Obscured; 25.06.2007 в 15:45.

25.06.2007, 16:52	[включить плавающее окно] #60
M4A1 Абсолютный Регистрация: 04.05.2006	Obscured Тогда стоит и вспомнить и VIA __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид