Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Техника > Цифровая и аналоговая фото/видео техника

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 13.02.2008, 12:10   [включить плавающее окно]   #1
KHAN495
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Москва
Макросъемка

Здраствуйте, помогите разобраться!

Хочу приобрести аппарат для макросъемки, большинство из современных апаратов имеют такую функцию, но вот результат получается разный.
Цифровые зеркалки. Как я понял чем меньше матрица тем качественнее макро снимки, но при этом чем меньше матрица, тем больше шумов. Псевдо зеркалки должны бы лучше подходить для этого? У псевдо зеркалок матрицы меньше чем у зеркалок, но качество снимков вроде хуже. Псевдо зеркалки не очень популярны, не нашел информации, имеют ли они съемную оптику?
Плёночные Зеркалки, как они в макросъёмке?
Цифровики, вроде как уступают зеркалкам в качестве снимков, и негодятся для макросъёмки, так ли это?

P.S. Если уже есть статья раскрывающая полностью эти вопросы, дайте пожалуйста сылку. Хотелось бы подобрать аппарат оптимальный по цене и качеству.
KHAN495 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2008, 13:08   [включить плавающее окно]   #2
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Весь вопрос в том, насколько мелкие объекты и в каких условиях предполагается фотографировать. И какие деньги планируется на это дело потратить.

http://prophotos.ru/articles/6821

У зеркалок есть несомненное преимущество в том, что под них выпускается множество аксессуаров и приспособлений для макро, есть выбор специально предназначенной для этого оптики, есть возможность точного регулирования фокуса и глубины резкости вручную. Малая ГРИП - но это отчасти корректируется оптикой.

С незеркальными камерами сложнее: объектив всего один и слегка расширить его возможности можно только фирменной макронасадкой, встроенная вспышка компакта для макро категорически не подходит, кольцевую вспышку или рассеиватель приспособить не всегда просто, глубина резкости и ручной фокус обычно регулируются плохо, автофокус может мазать на близких расстояниях... Зато проще с глубиной резкости.

С другой стороны, все зависит от требований и финансовых возможностей. И навыка, конечно. При помощи Fujifilm S6500fd (11000 руб.), макронасадки к ней и самодельного светорассеивателя на внешней вспышке были получены вот такие снимки:
http://i27.tinypic.com/10yn9g2.jpg
http://i29.tinypic.com/2r71204.jpg
http://i32.tinypic.com/5cj9dj.jpg

У многих незеркальных камер и родные возможности по макро весьма неплохие. У меня в фотоальбоме есть пара примеров макро Fuji S9600 без каких-либо насадок и приспособлений.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2008, 16:21   [включить плавающее окно]   #3
KHAN495
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Москва
Фотографировать будут на нём насекомых. Как прикрепеть на Fujifilm S6500fd кольцевую вспышку? Чем Fuji S9600 от Fuji S9500 отличается.
При использовании колец и вспышки (если можно поставить) S9600 будет делать "мыло"? или лучше 6500?
И как обладатель 9600, вы посоветуете взять 6500?

Последний раз редактировалось KHAN495; 13.02.2008 в 16:26.
KHAN495 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2008, 17:55   [включить плавающее окно]   #4
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Цитата (KHAN495) »
Как прикрепеть на Fujifilm S6500fd кольцевую вспышку?
Не знаю На S9600/9500 есть гнездо для подключения вспышки и башмак (тупой, без TTL).
Цитата (KHAN495) »
Чем Fuji S9600 от Fuji S9500 отличается.
В основном - технические доработки. Экран получше.
Цитата (KHAN495) »
При использовании колец и вспышки (если можно поставить) S9600 будет делать "мыло"? или лучше 6500?
Надо пробовать - я никогда насадки на свой не ставил. Вообще, S6500 давал более четкую картинку по мнению многих. S9600 частенько может подмыливать, правда не у всех - вероятно, надо выбирать из нескольких образцов.
Цитата
И как обладатель 9600, вы посоветуете взять 6500?
Для макро - не знаю, наверное нет. Во-первых, непонятно как цеплять вспышку - только извращения с внешней вспышкой со светосинхронизатором... Во-вторых, экран не откидной, как у S9600. В-третьих, наверняка найдётся более интересное зеркальное решение, если бюджет позволяет.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2008, 19:40   [включить плавающее окно]   #5
Renegade Master
Мужской Бывалый
 
Аватар для Renegade Master
 
Регистрация: 25.07.2004
KHAN495
А каковы требования к макросъемке, т.е. для чего в основном фотографируете? Что понимаете под термином "макро"?
С мыльницами работать сложно. Чтобы получить максимальное увеличение нужно максимально близко подносить фотоаппарат к объекту. При этом нормальную освещенность можно достичь только в случае как минимум двух самостоятельных источников света в студийных условиях, про вспышки (внешнюю, встроенную) вообще забудьте.
Зеркалка с макрообъективом даст вам, во-первых, возможность съемки с масштабе 1:1 (размер реального объекта такой же, как и на матрице). Для этого, естественно, лучше всего использовать камеру с наибольшим размером матрицы. ФФ рулит. Ну, а во-вторых, большое фокусное расстояние макрообъектива (в Вашем случае - не менее 100 мм) позволит соблюсти приемлимое расстояние до объекта съемки, что позволит использовать внешнюю вспышку и не распугать "дичь". Однако, это совсем другая сумма денюжков.
__________________
Реальность отличается высокой скоростью рендеринга и отсутствием сюжета
Renegade Master вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2008, 20:17   [включить плавающее окно]   #6
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Поддерживаю Renegade Master. Если намечается профессиональная съемка, или просто есть возможность потратить энную сумму за КАЧЕСТВО, то надо брать зеркальную камеру, макрообъектив, источники света. Однако есть тут одно НО : кадрирование у лучших зеркалок - через видоискатель, а это неудобно в макросъемке. Правда, сейчас все больше зеркальных камер с кадрированием по дисплею - но тут слово тем, кто имел с ними дело...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2008, 20:45   [включить плавающее окно]   #7
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Цитата (Kraft) »
Однако есть тут одно НО : кадрирование у лучших зеркалок - через видоискатель, а это неудобно в макросъемке.
А вот это спорно: с одной стороны, действительно неудобно. С другой, на экранчике сложнее оценить точность фокусировки и глубину резкости.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2008, 20:59   [включить плавающее окно]   #8
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Вставлю одно слово и от себя - для съёмки макро очень полезен поворотный экран (когда я пересел с Ж3 на С510УЗ, то очень сильно прочуствовал это...)
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2008, 21:10   [включить плавающее окно]   #9
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Вот и я об этом.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2008, 22:35   [включить плавающее окно]   #10
Renegade Master
Мужской Бывалый
 
Аватар для Renegade Master
 
Регистрация: 25.07.2004
SpaceCow
Не совсем согласен. Скажу, более того, что если снимать объексты с уровня земли, то видоискатель бесполезен. Без экранчика снять нереально.
Поворотный экран, конечно, хорошая вещь, но в поле иногда устаешь крутить его туда-сюда. Крупный экран а-ля 3'', наверное, будет интереснее. Хотя, это кому как - дело привычки. Настоящее удобство от поворотного экрана, ка ни странно, я испытал именно в студии (при макросъемке, естественно).
__________________
Реальность отличается высокой скоростью рендеринга и отсутствием сюжета
Renegade Master вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2008, 00:31   [включить плавающее окно]   #11
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
что бі сделать єтот кадр
Фотоальбом 3DNews
  [Инфо]   
пришлось припасть щекой к бордюру - біло не очень приятно и удобно...
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2008, 09:00   [включить плавающее окно]   #12
KHAN495
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Москва
r
Фотографировать будит жена насекомых. Хотелось конечно профессиональное качество снимков, но посчитал я во сколько мне встанет средненькая зеркалка + макро объектив + кольцевая вспышка, дороговато.
1х1 это не ниже Canon D5, а он один стоит около 3500$, дорого для меня.
Без вспышки ничего хорошего получаться не будет, значит S6500 отпадает. S9500 походу только экраном отличется от S9600? На S9500 он поворотный?
KHAN495 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2008, 09:58   [включить плавающее окно]   #13
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
KHAN495, а какую сумму планируется потратить? Полный формат - это хорошо, конечно, но и попроще варианты есть.

S9600 отличается от S9500 экраном (лучше разрешение), улучшена работа вспомогательного колёсика (на S9500 оно постоянно ломалось, буквально у 50% владельцев, у S9600 про такое не слышно), улучшена работа электроники (фокусировка и внутрикамерная обработка, народ особой разницы не углядел). Экран поворотный, неплохой, но зато маленький. Тут выше писал, что крупный экран важен, я с ними согласен - по экранчику S9600 оценить фокус/ГРИП сложно. Зато удобно в "студийных" условиях

Родную макронасадку на эту камеру найти довольно сложно, вероятно, можно прикрутить что-то "левое" - резьба под фильтр 58 мм. есть...
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2008, 10:45   [включить плавающее окно]   #14
KHAN495
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Москва
Цитата (SpaceCow) »
KHAN495, а какую сумму планируется потратить?
В Идеале от 9000-12000, если надоест жене, хоть не так обидно будет, но за качество расматривается вариант выложить до 30000. Вариант S9600 для начала помоему очень подходит, если пойдёт, наверно продать его не составит больших трудностей и купить что-то другое, проблема в другом, что жена расчитывает уже на другое качество снимков ...
KHAN495 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2008, 12:17   [включить плавающее окно]   #15
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Не знаю, можно ли в вариант "до 30000 руб." уложить бюджетную зеркалку со вспышкой и оптикой, это пусть зеркальщики подскажут.

А что касается варианта с Фуджиками, то тогда однозначно нужен S9600 плюс вспышка со светорассеивателем/отражателем. Это где-то 13000 за камеру и минимум 2500 за вспышку (хотя, более-менее приличный автомат обойдётся от 4500). Макронасадки родные давно не видел в продаже, можно попробовать макролинзы от сторонних производителей - тоже от 2500 руб. Но сразу хочу предупредить, что сильно "другое качество" снимков получить, скорей всего, не получится. Ни оптика, ни матрица в ней не дотягивают до уровня зеркальных решений.

Продавать же S9600 сейчас не особенно выгодно - мода на них прошла, ажиотаж после выпуска спадает. Тысяч за 10 новый в нормальной комплектации, тысяч за 8 в отличном состоянии от полугода и старше - вот так они сейчас б/у идут.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2008, 13:18   [включить плавающее окно]   #16
KHAN495
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Москва
SpaceCow
Спасибо вам за помощ!
KHAN495 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2008, 21:03   [включить плавающее окно]   #17
Renegade Master
Мужской Бывалый
 
Аватар для Renegade Master
 
Регистрация: 25.07.2004
KHAN495
Для увлечения жены брать зеркало - ИМХО трата денег. Возьмите любой Фуджик класса 9600 или Canon S3 и все. Не нужно никаких вспышек и макронасадок. Если через год - два увлечение не пропадет, то, по крайней мере, она сама уже будет знать чего ей не хватает и чего она хочет в первую очередь. Есть также вариант, что эта камера удовлетворит ее тверческие способности на 200%.
__________________
Реальность отличается высокой скоростью рендеринга и отсутствием сюжета
Renegade Master вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2008, 22:11   [включить плавающее окно]   #18
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Кстати, да. Canon Powershot S5 тоже вполне себе вариант. Башмак под вспышку есть, если вдруг что. Макро неплохое, да и вообще камера универсальная. Макролинзы к ней тоже, если не ошибаюсь, есть. В отличие от Фуджи - более компактная, хорошее видео, более предсказуемый автомат, чуть меньшая оперативность съёмки.

И соглашусь с тем, что сразу все аксессуары приобретать не нужно. Сначала камера, а там как пойдёт - тем более, что все приспособления придётся пробовать перед покупкой на камере, да и самой камерой нужно уверенно владеть.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2008, 22:13   [включить плавающее окно]   #19
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
На мой взгляд, очень неплохое макро у Кэнона А610/620, да и у 630/640. Увеличение больше единицы. И качество фото для бытовых целей вполне удовлетворительное. Если не печатать форматом А3 и не просматривать в 200% размере...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2008, 23:10   [включить плавающее окно]   #20
Renegade Master
Мужской Бывалый
 
Аватар для Renegade Master
 
Регистрация: 25.07.2004
Kraft
Цитата
у Кэнона А610/620, да и у 630/640. Увеличение больше единицы.
Разве?

Цитата
И качество фото для бытовых целей вполне удовлетворительное.
А вот это да, даже более, чем.
__________________
Реальность отличается высокой скоростью рендеринга и отсутствием сюжета
Renegade Master вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey