Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Софт > Операционные системы Microsoft Windows

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 16.05.2019, 11:45   [включить плавающее окно]   #81
Silphidae
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.05.2018
#татышо? Легкий линукс? Будешь DE любоваться на 1 гиге? Или консольный текстовый редактор запускать? Любой браузер слопает твой гиг парой открытых страниц.
С одним гигом, даже с 512 метрами, к линуксу нужно было тянутся как раз лет 10 назад. Тогда и контент интернета не так кушал ресурсы.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2019, 16:52   [включить плавающее окно]   #82
MKudritsky
Мужской Общительный
 
Регистрация: 25.06.2009
Ну, как сказать...
С 2015 по 2019 годы экспериментировал на таком ноутбуке:
Sony Vaio VGN-TX3XRP/B с очень слабым процессором Intel U1400 (32bit), 1Gb RAM, HDD 80Gb.

Так вот, с Runtu 14.04.1 LITE (плюс доустанавливал руками LibreOffice, Samba+UPS, софт сканера...) этот ноутбук работал существенно быстрее, чем с некогда родной для него Win XP SP2.

И нормально работал FireFox! Нет, по 1000 страниц (как сейчас очень модно) я на нем не открывал, но штуки 3-4 - нормально держал! К SWAP разделу даже не подбирался.
И тексты в LibreOffice нормально можно было набирать (ну, учитывая размеры бука, конечно), и в системе программирования Qt нормально работал!

А сейчас, во-первых, проапгрейдил бук с 1Гб до 2Гб RAM, и, во-вторых, накатил на него Debian 9 32bit LXDE на OpenBox.
Тоже летает!
Безусловно, для старья надо использовать только OpenBox! Никаких Кедов и Гномов!!!

P.S. Все жалею, что не смог заменить на этой Соньке HDD на SSD. Ведь SSD 64-128Гб сейчас копейки стоят! Но там формат HDD: 1.8", да еще и с PATA интерфейсом.
Но самое неприятное, что до этого HDD там просто так не доберешься - надо полностью ноутбук разбирать... В общем, память апгрейдилась легко, а вот с HDD->SSD заморачиваться не стал.

Последний раз редактировалось MKudritsky; 16.05.2019 в 16:55.
MKudritsky вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2019, 17:12   [включить плавающее окно]   #83
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (MKudritsky) »
Sony Vaio VGN-TX3XRP/B
Это тебе не очень повезло... У мну вот есть lenovo U110 - так там тоже стоял HDD PATA 1.8"; вот только у меня чипсет i965 с ICH8 - а в нём PATA отсутствует как класс. Поэтому хитрющие китайци разместили прямо на шлейфе мостик SATA <=> PATA - и оказалось достаточно просто изготовить собственный шлейфик без этого мостика, чтобы можно было подключить SATA SSD. Поскольку стандартные SSD в таком формфакторе мне не встретились - был куплен mSATA SSD и переходничок с mSATA на 1.8"
Как-то вот так получилось...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: u110-ssd.jpg
Просмотров: 125
Размер:	106.4 Кб
ID:	54983   Нажмите на изображение для увеличения
Название: U110-Contacts.jpg
Просмотров: 118
Размер:	65.6 Кб
ID:	54984  
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2019, 17:14   [включить плавающее окно]   #84
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (MKudritsky) »
до этого HDD там просто так не доберешься - надо полностью ноутбук разбирать...
В lenovo U110 такая же фигня; мало того: для разборки требуется клавиатуру отсобачить - а она тупо приклеена на что-то типа двухстороннего скотча; так что около полугода потребовалось просто для того, чтобы сообразить - как эту китайскую пакость вообще разобрать?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2019, 19:00   [включить плавающее окно]   #85
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (MKudritsky) »
будет вообще работа в режиме реального времени
Не будет. Windows не относится к ОС реального времени.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (MKudritsky) »
Ну и совсем уж на старье 10-15 летней давности с 1Гб RAM имеет смысл попробовать поставить какой-нибудь легкий Linux на OpenBox (например, Debian LXDE).
На такие сначала имеет смысл пробовать ставить SSD - чтобы хоть как-то ускорить работу с файлом подкачки. ОС вторична, т.к. не ей, а в первую очередь интернет-броузерам нужно много памяти.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 16.05.2019 в 19:07.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2019, 21:59   [включить плавающее окно]   #86
MKudritsky
Мужской Общительный
 
Регистрация: 25.06.2009
Цитата (garniv) »
Не будет. Windows не относится к ОС реального времени.
Это понятно!
Но есть у меня еще один старичок от 2009 года выпуска.
Toshiba Satellite L505-111 PSLS3E: Intel Core 2 Duo T6600, iGM45 чипсет, ATI 4650 1Gb видеокарточка...
Так вот, я ему увеличил RAM с 4Гб до 8Гб и заменил HDD на SSD 512Gb Samsung 860 Pro SATAIII.

Поставил на SSD две системы: Debian 9 64bit и Windows 7 Prof 64bit (тут еще и антивирус DrWeb установлен).
Так вот - обе системы работают с космической скоростью, близкой к режиму реального времени. Особенно поражает скорость выключения ноутбука в Debian 9 64bit - около ОДНОЙ секунды! Ни один флагманский смартфон так быстро выключаться не умеет!

Цитата (garniv) »
На такие сначала имеет смысл пробовать ставить SSD - чтобы хоть как-то ускорить работу с файлом подкачки. ОС вторична, т.к. не ей, а в первую очередь интернет-броузерам нужно много памяти.
У меня на Соньке файл подкачки (я на него выделил 2Гб на HDD) ни разу не задействовался!
(В Linux это можно узнать явным образом).

Дело в том, что я на нее ставил только 32bit Linux-ы, причем самые-самые легкие.
А 32bit системы при прочих равных требуют почти в 2 раза меньше RAM, чем 64bit системы.
В частности на Runtu 14.04.1 LITE сразу после загрузки было занято всего... 120Мб RAM! В это трудно поверить, но - факт!
И свободно было почти 900Мб RAM.

Я открывал по 5-7 вкладок в FireFox и еще по 2-3 документа в LibreOffice - максимум удавалось забить RAM до 800Мб.
А ведь в Linux SWAP начинает использоваться только тогда, когда физическая RAM закончится.

Последний раз редактировалось MKudritsky; 17.05.2019 в 22:01.
MKudritsky вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2019, 22:03   [включить плавающее окно]   #87
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (MKudritsky) »
А 32bit системы при прочих равных требуют почти в 2 раза меньше RAM, чем 64bit системы.
Вы этого не сможете подтвердить сторонними тестами
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2019, 22:33   [включить плавающее окно]   #88
Silphidae
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (MKudritsky) »
Особенно поражает скорость выключения ноутбука в Debian 9 64bit - около ОДНОЙ секунды!
У меня линукс Минт выключается еще до того, как я его выключаю. А у вас что-то долго - целую "около секунды".

Цитата (MKudritsky) »
В частности на Runtu 14.04.1 LITE
Я бы что-нить запилил из конца нулевых в 2019. Или запускал бы без иксов. Чистая консоль - предел мечтаний или пердел мечтаний. Тут все зависит от погружение в красноглазие. Вот подходящий кандидат для фапанья:
Минимальные системные требования для Puppy Linux:
RAM: 64 МБ (рекомендуется 256 МБ)
CPU: 333 МГц

Цитата (garniv) »
Вы этого не сможете подтвердить сторонними тестами
В смысле? 32 на самом деле едят меньше. В том числе и в винде.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2019, 22:34   [включить плавающее окно]   #89
MKudritsky
Мужской Общительный
 
Регистрация: 25.06.2009
Наверное.
Я простой человек и сложные тесты - не для меня.

Тем не менее, Debian 9 32bit (ноутбук Sony) сразу после загрузки показыывает занятыми 155Мб RAM. А точно такой же Debian 9 (с теми же пакетами), но 64bit сразу после загрузки показывает занятыми 265Мб RAM.
Не "в 2 раза", но близко!

Ну и простые рассуждения.
В 32bit OS дескриптор процессора Intel занимает 4 байта RAM, а дескриптор 64bit OS - 8 байт RAM.
Но, поскольку программы состоят не только из одних указателей (дескрипторов), то реальная разница меньше, чем "в 2 раза".
Как видно на моем примере - не сильно уж и меньше 2 раз.

P.S. Тем не менее, будущее за 64bit архитектурой, несмотря на бОльший размер структур данных.
Так как здесь можно в один такт процессора использовать и 16Гб, и 64Гб RAM и несравненно больше Гб. Т.е. нет ограничения в 4Гб.

Добавлено через 18 минут

Цитата (Silphidae) »
Или запускал бы без иксов. Чистая консоль - предел мечтаний или пердел мечтаний. Тут все зависит от погружение в красноглазие
Нет, господа! Так не пойдет!
Я в этой ветке рассматриваю Linux без командной строки.
Только графическая оболочка!

Так вот, в 2015 году при помощи Linux на OpenBox с железом от 2006 года выпуска можно довольно комфортно работать в Интернете в FireFox.
Правда, на некоторых сайтах, кишащих рекламой (например, mail_ru) уже 1x1200MHz процессор грузится на 100%

Можно даже смотреть видео на Ютубе, даже в HD качестве.
Но, увы, клиента Youtube для Linux нет, а в браузере смотреть ролики не выйдет - мощности процессора не хватает.
Но если скопировать ссылку на ролик из браузера в VLC-плеер, то HD-ролики отлично идут!

Разумеется, в VLC-плеере комфортно смотреть фильмы в не более HD-качестве, если смотреть их с HDD, а не из Интернета.

С документами в LibreOffice работать можно, но не шибко комфортно - Microsoft делает все возможное и невозможное, чтобы ихние офисные файлы были плохо совместимыми с открытыми офисами.
Поэтому с относительно простыми документами работается комфортно, но вот с документами, насыщенными формулами, графиками, сложными таблицами работать очень тяжело - слабая совместимость между MS Office и Libre- Open- Office.
MKudritsky вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2019, 23:18   [включить плавающее окно]   #90
Silphidae
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (MKudritsky) »
с железом от 2006 года выпуска можно довольно комфортно работать в Интернете в FireFox
За что люблю это ресурс, так это за то, что он не мешает людям самовыражаться. Какую бы ересь ты тут не нес - препятствовать не станут.

Цитата (MKudritsky) »
Можно даже смотреть видео на Ютубе, даже в HD качестве.
Цитата (MKudritsky) »
Но, увы, клиента Youtube для Linux нет, а в браузере смотреть ролики не выйдет - мощности процессора не хватает.
Я так плотно поместил цитаты, что между ними не было промежутка для здравого смысла.


Цитата (MKudritsky) »
Разумеется, в VLC-плеере комфортно смотреть фильмы в не более HD-качестве, если смотреть их с HDD, а не из Интернета.
Вот никогда линуксоиды не почитали это плеер. И как раз таки для комфортного просмотра использовали SMPlayer, подключая по возможности видяхи от nVidia (VDPAU). Помню эти обсуждения году эдак в 2099-2010. А вы тут на железе 2006 рвете HD контент. Какой битрейт у вашего HD? 2500 или еще меньше?
Мне кажется, вы осилили Debian и от восторга заливаете тут как рыбак со стажем.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2019, 23:44   [включить плавающее окно]   #91
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
MKudritsky, звените причем тут linux и название темы, хотите по обсуждать производительность Linux систем, создайте тему. Хотелось бы поподробнее узнать конфигурацию этого чудо ноутбука.

Ноутбуки 2006 года, которые сегодня, хоть что то могут.

СПОЙЛЕР »
ASUS Lamborghini VX2

У вас был ASUS Lamborghini VX2 или вы просто ходили и смотрели на него в магазине электроники? Это был мощный гаджет, сделанный Asus совместно с дизайнерами автомобильного бренда, второй в линейке VX. Устройство работало на процессоре Intel Core 2 Duo T7400 с тактовой частотой 2,1 ГГц и имело на борту видеокарту NVIDIA GeForce Go 7700 на 512 мегабайт, на тот момент самая мощная среди ноутбуков. Экран — 15,4-дюймовый с разрешением 1680x1050 пикселей. И корпус, отделанный кожей. Весит это чудо 2,8 килограмма.

Стоил ноутбук 3 500 американских долларов, или 94 500 рублей.

В 2006 году вышел ноутбук Sony VAIO VGN-AR11SR. Это 17-дюймовый монстр с разрешением экрана 1920х1200 пикселей, процессором Intel Core Duo T2500 с тактовой частотой 2 ГГц, 256-мегабайтной видеокартой NVIDIA GeForce Go 7600 GT, двумя жёсткими дисками по 100 гигабайт и оперативной памятью в размере 1 гигабайта. Весит ноутбук 3,8 килограмма.

Интересной фишкой ноутбука был встроенный привод для чтения Blu-Ray дисков.

Цена была соответствующей — 2 400 долларов, или 64 800 в рублях по курсу 2006 года.

Ну и конечно же Alienware M17X
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2019, 10:33   [включить плавающее окно]   #92
MKudritsky
Мужской Общительный
 
Регистрация: 25.06.2009
Ах да!
Совсем забыл про название темы - Windows 7 и слабый ноутбук 10 летней давности.

ИМХО.
1. Слабые ноутбуки на Win 7 начинают нормально работать в конфигурациях от Intel Core 2 Duo и выше. Оперативная память желательно DDR3, но можно в принципе и DDR2.
Памяти надо ставить максимальное количество, которое позволяет чипсет. Обычно это на ноутбуках 8Гб (но надо смотреть спецификации чипсета).
Крайне желательно заменить HDD на SSD.
Ну и система, конечно, Windows 7 64bit.
Такой апгрейд (RAM до 8Гб и HDD->SSD) сейчас стоит копейки, а ноутбук будет летать.
З.Ы. Еще иногда доступен апгрейд процессора до топового для чипсета на ноутбуке. Тут тоже можно получить существенный прирост производительности за счет увеличения частоты шины материнки. Но при таком апгрейде надо обращать внимание на тепловыделение нового процессора - чтобы внутренности ноутбука не перегревались. Сейчас апгрейд процессора класса Core 2 Duo тоже недорого стоит.

2. Все, что слабее, требует индивидуального подхода. Хотя менять HDD на SSD надо пробовать обязательно. Важная отличительная черта потенциальной жизнеспособности железа - память DDR2 и процессор от 2ГГц и выше.

Что делать, если Windows 7 не будет работать удовлетворительно? Выкидывать рабочий ноутбук на помойку?
Ответ про помойку неверный.
Надо для начала попробовать установить на ноутбук легкий дистрибутив Linux. И вполне возможно, что в каких-то задачах получится вдохнуть в ноутбук новую жизнь.

P.S. Пожалуй, сейчас (2019 год) абсолютно нежизнеспособные конфигурации только на DDR1. (Отличительный признак - на мамке попросту нет слотов хотя бы для DDR2).

Последний раз редактировалось MKudritsky; 18.05.2019 в 10:43.
MKudritsky вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2019, 11:08   [включить плавающее окно]   #93
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (MKudritsky) »
Слабые ноутбуки на Win 7 начинают нормально работать в конфигурациях от Intel Core 2 Duo и выше. Оперативная память желательно DDR3, но можно в принципе и DDR2.
Памяти надо ставить максимальное количество, которое позволяет чипсет. Обычно это на ноутбуках 8Гб (но надо смотреть спецификации чипсета).
Многие массовые ноуты тех времен были на чипсетах типа Mobile Intel(R) PM965/GM965/GL960/GS965 Express Processor to DRAM Controller и т.д., где штатно поддерживалось 2 или 4 ГБ ОЗУ.
Причем зачастую там где оф. суппортилось 2, можно было ставить 3 ГБ ДДР2 - в одном из слотов модуль на 2 ГБ не определялся, в другом работал.
Такие конфиги с 2х ядерным C2D и 3 ГБ под 32х ОС до сих пор у некоторых знакомых людей работают. И под 7, и под Linux.

Цитата (MKudritsky) »
Пожалуй, сейчас (2019 год) абсолютно нежизнеспособные конфигурации только на DDR1. (Отличительный признак - на мамке попросту нет слотов хотя бы для DDR2).
Вы много знаете моделей ноутов с разными типами слотов для памяти?
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2019, 11:48   [включить плавающее окно]   #94
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Кучу современных ноутов по производительности запросто можно приравнять к ноутам 10ти летней давности, как правило имеют двухядерный пентиум или 4х ядерный целерон, 4 гига оперативки и медленный HDD. Ну разве что они могут так это худо бедно FHD с ютуба крутить.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2019, 12:01   [включить плавающее окно]   #95
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Злой Геймер
Ты возможно запамятовал или специально не упоминаешь бюджетные ноуты 10ти летней давности, с 1-ядерным Целероном и 512-1024 МВ памяти. Если уж сравнивать, то изделия примерно равные по деньгам или по позиционированию. Или по другим критериям, но не только по возрасту.


Добавлено через 26 минут

А вообще спамер поднял тему. И что мы так на неё завелись? )))

Имхо.
0. Конфигу ТС
Intel Core 2 Solo SU3500 1,4GHz
4GB АЗУ
Intel GMA 4500MHD
320GB

ничем не поможешь. Помню такой, CPU часто и долго на 100% загружен был, SSD ситуацию не спас. Помню потому что один из первых тестов SSD в ноуте я как раз проводит на таком.
1. В ноутах, допускающих за копейки установку более мощного CPU и увеличение ОЗУ, надо это сделать. На 96х чипсетах будет 3-4 ГБ памяти, 2х-ядерный CPU (FSB в зависимости от чипсета, где-то работает 800, где-то в лучшем случае 667).
Тут и бюджетный SSD в масть.
2. Конфиги на Core (от 1gen и выше) вполне работоспособны для нетребовательных юзеров. Они могут быть не хуже современной бюджетки, мягко говоря.
6-8 GB DDR3 (12-16 встречал редко), SSD и любая ОС от 7 до 10 или Линь по вкусу.
3. Игры или тяжелые проф.задачи на ноуте не рассматриваю.
Офис/почтинг/серфинг/медиа.
4. С мнением что замена Windows на Linux на определенных ПК приведет к нормализации быстродействия в ряде задач - согласен.
По наблюдениям на ПК с 2х-ядерным процессором и 3-4 ГБ оперативки в Mint Mate браузер работает быстрее чем в 7. Субъективно, логи не вел, цифрами не измерял
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2019, 12:29   [включить плавающее окно]   #96
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Lesnik75, десять лет назад уже были двухядерники, вот глянь под сполер, там и бюджет указан, а ноут
Цитата (Lesnik75) »
с 1-ядерным Целероном и 512-1024 МВ памяти
не знаю сколько такая какашка стоила, потому что до 2008 года ноутами я вообще не интересовался, а потом уже Toshiba Satelit на двухядерном пеньке у меня появился.

Последний раз редактировалось Злой Геймер; 18.05.2019 в 12:36.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2019, 12:45   [включить плавающее окно]   #97
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
до 2008 года ноутами я вообще не интересовался
И я не интересовался. Я тогда их ремонтировал и продавал.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2019, 16:14   [включить плавающее окно]   #98
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Lesnik75 и к чему всё это?
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2019, 16:25   [включить плавающее окно]   #99
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
и к чему всё это?
С умным человеком - с тобою - пообщаться, например.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2019, 20:39   [включить плавающее окно]   #100
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
В приципе если железо в старом ноуте может куртить видео на ютубе без тормозов в HD, то апгрейд HDD на SSD в таком ноуте более чем полезен, при этом даже частично компенсируется малый объё оперативки.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey