Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Интернет > Интернет, WEB дизайн, копирайт > Копирайт

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 14.11.2003, 09:56   [включить плавающее окно]   #1
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
Lightbulb Nocd - кряк ли это?

Запреты на ссылки в некоторых случаях дело праведное.
Когда например что то пошло рекламируют, или дают
ссылки на кряки лицензионной продукции, я полностью за.
Но ссылки на патчи резать это по моему перебор. Патч реально
помогает пользователям пофиксить ошибки в игре и никакго
нарушения в его скачивании я не вижу. Данный форум всегда
славился уважительным отношением к пользователю, модераторы
всегда готовы помоч с разрешением проблемы, по моему разрешение давать ссылки на патчи,- это шаг на встречу форумчанам. К слову ссылку на патч которую вы удалили, я взял
из аналогичной темы на IXBT, которую там никто не удалил,
а ведь на хоботе правила жесче чем у вас.

Последний раз редактировалось Rackot; 18.11.2003 в 10:28.
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2003, 10:09   [включить плавающее окно]   #2
Rackot
Мужской Администратор
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Moscow
Alistan
По конкретнее - кто, где, когда и что.
Возможно удалили по ошибке, но судиь трудно пока
не укажите где и кто удалил. А так же что это был за патч.
__________________
2501
Rackot вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2003, 10:17   [включить плавающее окно]   #3
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
Rackot
Вот где ссылку порезали.
http://forum.3dnews.ru/forums/23/10226/page2.shtml
А вот где я ее взял на IXBT
http://spacetarget.com/games/pc_lord...ngs_rotk.shtml
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2003, 13:11   [включить плавающее окно]   #4
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Rackot
Ссылку порезал я...

Alistan
Поясню что это был за патч. В нём содержвлись исправления, не спорю. Но также это была отучалку от диска,т.е. nocd... А правилами запрещено давать ссылки на nocd... Ссылки на патчи, официальные или не официальные, я не исправляю...
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2003, 13:40   [включить плавающее окно]   #5
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
i4x
Но ссылка была дана с целью исправления ощибки из за которой многие не могут играть в игру. То что там есть еще и nocd случайность. Я ожидал от вас большего
понимания и лояльности к нуждам и проблемам форумчан. falc так как вы не поступил бы и другие модераторы тоже.
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2003, 14:50   [включить плавающее окно]   #6
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Alistan
Цитата
Но ссылка была дана с целью исправления ощибки из за которой многие не могут играть в игру.
Этот патч не решает проблему, доказательством может служить сообщение от grizzlikov:
Цитата
Нашел я так называемый патч и вот что скажу, ерунда это все, простой no-cd никаких исправлений
Цитата
Я ожидал от вас большего
понимания и лояльности к нуждам и проблемам форумчан
Я тоже ожидал от вас большего понимания и уважения... Говорю ещё раз, существует приват и там вы можете обмениваться чем хотите... Но правила всё-таки надо соблюдать...
Цитата
falc так как вы не поступил бы и другие модераторы тоже.
Вы в этом точно уверены?
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.

Последний раз редактировалось 4x; 14.11.2003 в 15:10.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2003, 14:56   [включить плавающее окно]   #7
Slavchik
Мужской Registered User
 
Аватар для Slavchik
 
Регистрация: 05.03.2003
Адрес: Москва
Цитата
falc так как вы не поступил бы и другие модераторы тоже.
Поступили бы, мы здесь для этого и есть, чтобы следить за соблюдением правил форума. Мы и так ко многому относимся лояльно, в отличие от модераторов того же хобота.
Slavchik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2003, 17:06   [включить плавающее окно]   #8
KpeHgeJIb
Мужской Заслуженный
 
Аватар для KpeHgeJIb
 
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: Израиль
Alistan
Цитата
falc так как вы не поступил бы и другие модераторы тоже.
Вопрос спорный. Сылки я не видел. Но если там помимо патча был no cd или кряк, или еще какой варез, то порезал бы ссылку без угрызений совести.
KpeHgeJIb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2003, 17:20   [включить плавающее окно]   #9
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
KpeHgeJIb
Цитата
Вопрос спорный. Сылки я не видел.
Посмотри пост от Alistan третий сверху. Вторая ссылка, это то что было в играх до измененния...
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2003, 23:36   [включить плавающее окно]   #10
farel
Новенький
 
Регистрация: 10.11.2003
Ни в коем случае не хочу оспаривать право модераторов
>>> 4. За порядком на форуме следят модераторы. Они имеют право редактировать, удалять сообщения и закрывать темы в контролируемых ими разделах без объяснения причин. <<<<
Но, если рассмотреть чисто формальную сторону, то присланная Alistan ссылка не нарушает пункт >>>7. Искать кряки (crack), серийные номера к программам или уже взломанные программы (warez). Также запрещено оставлять ссылки на них и сообщения вроде "Вышлите мне кряк на адрес vasya@***.ru". <<<
Alistan, как мне видится, давал эту ссылку в ответ на мой запрос по поводу исправления ошибки в программе. И файл ROTK.EXE от Deviance действительно исправляет эту ошибку, а также многие другие в том числе изменение уровня сложности и сброс заставок. Вопрос-то был "как убрать Сэма", а не "как отключить считывание CD". Так что программу можно считать неофициальным патчем. Добрее надо быть, Господа модераторы. Человек добра хотел людям. Ведь без патча в игру нереально нормально рубиться, а значит и обсуждать на форуме нечего, а игра-то хорошая. Спасибо за внимание. Мнение автора сугубо личное и выражено для поддержки Alistan.
farel вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2003, 00:18   [включить плавающее окно]   #11
SOLO
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для SOLO
 
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Иркутск
farel
i4x
Alistan
Ребята, давайте жить дружно! В чём проблема, собственно: i4x порезал ссылку, с его точки зрения противоречащую правилам этого форума. На его месте я поступил бы точно так же. И дело не в том что я такой злой модератор, просто этот патч действительно является медалью о двух сторонах - с одной стороны это "файл ROTK.EXE от Deviance действительно исправляет эту ошибку, а также многие другие в том числе изменение уровня сложности и сброс заставок. " , с другой же - это всё-таки "nocd" , публикование ссылок на которые запрещено на форуме. Если уж нашелся человек, желающий помочь farel (что я могу только приветствовать), то какие проблемы: пишите персональное сообщение, договаривайтесь о передаче патча, только не постите ссылку на него - не нарушайте правила, и всё будет ОК. Эти правила ведь не прихоть администрации а регламентирование действий форумчан, направленное на соблюдение Законов нашей страны. Давайте к этому относится с уважением и пониманием.
__________________
Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.
SOLO вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2003, 00:40   [включить плавающее окно]   #12
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
SOlO
Цитата
Ребята, давайте жить дружно!
Я стараюсь... Но как я говорил им раньше и как уже ты сказал, пользуйтесь персональными сообщениями и проблем не будет.
Цитата
Но, если рассмотреть чисто формальную сторону, то присланная Alistan ссылка не нарушает пункт
Как раз таки и получится что нарушает...
Цитата
Добрее надо быть, Господа модераторы. Человек добра хотел людям.
Добрее уже некуда. Потом администрации отвечать за наши действия, почему не соблюдаем правил, почему арушаем закон... Ведь пункт 7 непросто так написали...
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2003, 12:48   [включить плавающее окно]   #13
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Как занимательно, меня обсуждают, а я даже того не знаю

Вобщем давайте разюиратся тогда в том как модерить. Кто выпустил патч? Потому что если сам производитель игры, тогда проблем быть не должно.

Потом, патчи к аське, типа от alexgf, ven000m, и др. Разве они не являются в полном смысле кряками? Дело в том, что нас не заставляют платить за аську, но навязывают баннеры, и вырезание их - чистейшей воды кряк.

Так что это очень сложный вопрос господа, что считать таковым, что нет.

Накнец, по поводу nocd. Был показательный суд в Японии около года назад. Результатом которого стал прецедент, что лицензионный диски можнор копировать!!! Можно делать образы на винт!!! А защита от этого становится не юридическим вопросом, а техническим - полностью проблема производителя софта. Юридическим же остается вторичная установка, (именно здесь и зарыт пресловутый копирайт, а не в копировании источника).

Так что нарушений закона об авторском праве (мировой практики конечно) в nocd нет, другой вопрос, как он осуществляется.

Самое смешное, что причиной по которой суд признал возможным копирование и создание образов - недолговечность CD и приводов при их использовании.

Так что давайте обсуждать, но перенесем данную тему в копирайт.

PS Я все это пишу не потому что поступил бы иначе, чем другие модераторы. Просто из любви к техническому спору наверное Хотя изрядная доля сомнения преследовала бы меня...
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

Последний раз редактировалось falc; 17.11.2003 в 13:17.
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2003, 13:14   [включить плавающее окно]   #14
Alex V D
Мужской Team 3DNews
 
Аватар для Alex V D
 
Регистрация: 03.07.2003
Адрес: Днепропетровск
Господа
К чему спор такой большой? Ну повозмущались на неправильные, с Вашей точки зрения, действия модераторов.
Покритиковали... но ведь палка действительно о двух концах!!!
Начиная с маленьких попусков недалеко и до больших...

Существует же мыло, ПС...
__________________
Прежде чем подумать - подумай.
Alex V D вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2003, 13:20   [включить плавающее окно]   #15
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Собсвенно правило форума
Цитата
Искать кряки (crack), серийные номера к программам или уже взломанные программы (warez). Также запрещено оставлять ссылки на них и сообщения вроде "Вышлите мне кряк на адрес vasya@***.ru".
Alex V D
Мне бы просто хотелось понять, попадает данный случай под него. Хочется определить понятие crack ну и warez. Думаю Alistan поддерживает мою точку зрения.
Маловато я в софтовые разделы залезаю видимо, раз только сейчас задался этим вопросом...

ИМХО здесь необходимо мнение alexa
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

Последний раз редактировалось falc; 17.11.2003 в 13:24.
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2003, 13:34   [включить плавающее окно]   #16
White Wizard
Мужской Заслуженный
 
Аватар для White Wizard
 
Регистрация: 17.08.2003
Адрес: Chelyabinsk
Мне вот кажется кому надо то спросит...в лутшем случае можно отписать в ПС...IMXO
__________________
Психиатор больному: Нет нормальных людей, есть необследованные
White Wizard вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2003, 15:40   [включить плавающее окно]   #17
Prezident
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 29.10.2003
Адрес: Томск
Alistan
На каждом форуме свои правела вот почитай правила этого форума http://forum.3dnews.ru/misc.php?s=&action=rules

Если же ты хотел указать людям как можно было исправить тот глюк то можно было сделать так:
"Вот по этому адресу http://adres_site/imya_dokumenta обсуждают тоже эту проблему..."
грамотно написано... за данную линку тебе не кто не что не сделает

Видишь если авторы данного програмного продукта увидят ссылку на кряк и подобную вешь на данном сайте, то у администраци сайта могут возникнуть проболемы в связи с тем что нарушаются авторские права
__________________
Россия победит!
Prezident вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2003, 16:49   [включить плавающее окно]   #18
Rackot
Мужской Администратор
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Moscow
Цитата
Видишь если авторы данного програмного продукта увидят ссылку на кряк и подобную вешь на данном сайте, то у администраци сайта могут возникнуть проболемы в связи с тем что нарушаются авторские права
Абсолютно верно подмечено!
__________________
2501
Rackot вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2003, 17:34   [включить плавающее окно]   #19
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
White Wizard
Prezident
Rackot
Я так и не понял, почему данный патч вы называете кряком?
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2003, 17:38   [включить плавающее окно]   #20
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
falc
Цитата
почему данный патч вы называете кряком
Это не патч,это отучалка от диска... Ну а что такое кряк и nocd я думаю ты знаешь...
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2003, 18:26   [включить плавающее окно]   #21
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
i4x
Цитата
Это не патч,это отучалка от диска... Ну а что такое кряк и nocd я думаю ты знаешь...
Ну знаешь... Тогда нужно в правила добавить nocd, а то лично мне сразу не понятно... И вообще прочти мой пост выше.
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2003, 19:02   [включить плавающее окно]   #22
KpeHgeJIb
Мужской Заслуженный
 
Аватар для KpeHgeJIb
 
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: Израиль
falc
Цитата
Тогда нужно в правила добавить nocd а то лично мне сразу не понятно...
Давай не будем а...?
nocd - Отучалка проги от диска. Это разновидность кряка. Он заменяет определенные байты в готовой програме (а не просто копирует игру на винт), что нарушает коприрайт и является незаконным.
KpeHgeJIb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2003, 19:44   [включить плавающее окно]   #23
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
falc
Цитата
Тогда нужно в правила добавить nocd
Согласен, ща пойду скажу...
Цитата
И вообще прочти мой пост выше.
Да читал...
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2003, 08:15   [включить плавающее окно]   #24
Prezident
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 29.10.2003
Адрес: Томск
falc
Кряк по определению програма котороя ищет дырку в программе и делает то что ей поставленна, nocd в свою очередь ломает плохую защиту диска от копирования, т.е по сути это тот же кряк только немного в другой форме
__________________
Россия победит!
Prezident вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2003, 10:08   [включить плавающее окно]   #25
alexa
Женский Team 3DNews
 
Регистрация: 04.02.2003
Адрес: Москва
KpeHgeJIb
Prezident
абсолютно правы - это тот же кряк, давайте будем аккуратнее, а?
И многие тут отмечали, что существуют ПС - не надо нарываться на неприятности.
Перенесем эту тему в копирайт и так и назовем - nocd - кряк ли это. Пусть лежит для сведения.
alexa вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2003, 10:25   [включить плавающее окно]   #26
Rackot
Мужской Администратор
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Moscow
Цитата
Перенесем эту тему в копирайт и так и назовем - nocd - кряк ли это. Пусть лежит для сведения.
Done
__________________
2501
Rackot вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2003, 10:28   [включить плавающее окно]   #27
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
KpeHgeJIb
i4x
alexa
Жаль что вы так и не поняли сути моего вопроса.

Prezident
То что ты назвал кряком на самом деле принято называть патчем. Вообще патч - программа изменяющая програмный код первоначальной. А кряк в самом просто моем понимании - патч стороннего производителя софта. К nocd привязываться не надо, я уже вроде объяснял почему.
Вообще согласны со мной, что кряк - программа позволяющая обохдить регистрацию, ввод серийника, и вообще любая программа благодоря которой обходится защита от многократной установки софта.

Разве мы бедм к примеру Ahead Nedo Imagdrive называть кряком? А водь фактически тот же nocd, причем универсальный и в мире весьма распостраненный. (про всякие Virtula CD-ROM, FakeCD и подобные не говорю, но их тоже следует включить в эту категорию).

Сталкивался с защитой от nocd следующего рода, при втыкании диска, и автораспознавании автоматически записывается небьоольшая программа в автозагрузку Windows, и в будущем, если не ошибаюсь - просто проверяет соответсвие буквы привода.

Некоторые игры вообще великолепно работают без диска, да и программы как не смешно тоже. Покупая лицензионную игру, Вы покупаете одну копию подлежащую установке, а копировать можно сколько угодно, в том числе на винт.

to all
Если есть желание учавствовать в споре, прошу аргументировать.
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2003, 10:32   [включить плавающее окно]   #28
Rackot
Мужской Администратор
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Moscow
Цитата
кряк - программа позволяющая обохдить регистрацию, ввод серийника, и вообще любая программа благодоря которой обходится защита от многократной установки софта.
Не согласен с формулировкой, есть программы не имеющие ограничений на количество установок, но так же требующих ключ или серийный номер для легализации использования.
__________________
2501
Rackot вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2003, 11:58   [включить плавающее окно]   #29
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
В личку кидать ссылки это конечно можно, я например так и
сделал, для тех кто об этом просил, к сожалению не все смогли им правильно воспользоваться, но это уже не мои проблемы. Главное то, что очень много геймеров столкнулось с ошибкой, КОТОРАЯ ГУБИТ ИНТЕРЕС К ИГРЕ НА КОРНЮ, не всем же оставлять сообщение, регестрироваться, чтобы
получить доступ к патчу, а то что он является еще и отучалкой от диска, просто совпадения, и ради помощи людям, правилами можно и поступиться, И ТЕ МОДЕРАТОРЫ
КОТОРЫЕ ТАК ПОСТУПАЮТ, ЗАСЛУЖИВАЮТ КАК МИНИМУМ УВАЖЕНИЕ И ПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬ.
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2003, 12:34   [включить плавающее окно]   #30
SOLO
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для SOLO
 
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Иркутск
Цитата
не всем же оставлять сообщение, регестрироваться, чтобы
получить доступ к патчу, а то что он является еще и отучалкой от диска, просто совпадения, и ради помощи людям, правилами можно и поступиться
Блин, ну есть же варезные сайты - там это без проблем делается, почему на 3DNews свет клином сошелся?
Цитата
И ТЕ МОДЕРАТОРЫ
КОТОРЫЕ ТАК ПОСТУПАЮТ, ЗАСЛУЖИВАЮТ КАК МИНИМУМ УВАЖЕНИЕ И ПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬ.
"УВАЖЕНИЕ И ПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬ" от администрации сайта за то что из-за этого на них подали в суд? Сомнительное удовольствие...
__________________
Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.
SOLO вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2003, 13:28   [включить плавающее окно]   #31
Prezident
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 29.10.2003
Адрес: Томск
falc
какой же это патч если он позовляет незаконно копировать с диска информацию а? при этом патче ломается защита на запись данных с диска, следовасетьно нарушаются авторские права не только автора но и издателя кем был собственно изгатовлен данный диск.
Rackot
Да это тоже один из примеров....я не думаю что надо придератся к небольшим неточностям когда суть одна и тажн
__________________
Россия победит!
Prezident вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2003, 18:21   [включить плавающее окно]   #32
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
falc
Цитата
Разве мы бедм к примеру Ahead Nedo Imagdrive называть кряком? А водь фактически тот же nocd, причем универсальный и в мире весьма распостраненный. (про всякие Virtula CD-ROM, FakeCD и подобные не говорю, но их тоже следует включить в эту категорию).
Все виртуальные сидиромы не изменяют код,например пускового файла, а просто делают его точную копию(насколько позволяет защита), а значит это не кряк и не nocd...
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2003, 23:10   [включить плавающее окно]   #33
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Читаем-читаем... Prezident, но аргументацию я не понял.

Rackot
Цитата
Не согласен с формулировкой, есть программы не имеющие ограничений на количество установок, но так же требующих ключ или серийный номер для легализации использования.
Какие например?

i4x
Цитата
Все виртуальные сидиромы не изменяют код,например пускового файла, а просто делают его точную копию(насколько позволяет защита), а значит это не кряк и не nocd...
Но ведь диск не нужен? Тогда что такое nocd?

Ладно, допусьтим имеется резидентная программа, которая перехватывает запросы программы, точнее игры к диску, и говорит, что он есть и что все ок. Это кряк? А если программа выполнена в виде дополнения к програмному коду (не изменения, а патча, ктороый не вмешиваясь дополняет)?
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.11.2003, 09:47   [включить плавающее окно]   #34
Rackot
Мужской Администратор
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Moscow
Цитата
Какие например?
Примеров масса, скажем Total Commander
__________________
2501
Rackot вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.11.2003, 12:40   [включить плавающее окно]   #35
Prezident
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 29.10.2003
Адрес: Томск
falc
Патч закрывает дырки, вот истенно предназночение патча, а делать так что бы не работала определённая защита!
__________________
Россия победит!
Prezident вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.11.2003, 12:45   [включить плавающее окно]   #36
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Цитата
Патч закрывает дырки
Осталось понять что такое "закрывает", "дырки", и закрывает ли вообще...
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.11.2003, 18:09   [включить плавающее окно]   #37
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
falc
Цитата
Тогда что такое nocd?
Ладно, допусьтим имеется резидентная программа, которая перехватывает запросы программы, точнее игры к диску, и говорит, что он есть и что все ок. Это кряк?
Необязательно будет говорит что есть диск, вообще-то no-cd может быть и exe, и dll, и группа файлов... В nocd просто отключают проверку диска,т.е. изменяют код файла...
Цитата
Осталось понять что такое "закрывает", "дырки", и закрывает ли вообще...
Закрывает,но далеко не все... Закрывает... Можно сказать по другому, а именно исправляет... Исправляет какие-то баги,недочеты, балансировку сил(или ещё чего),добавляет новые возможности(не всегда). Вообщем к каждому патчу прилагается список вносимых изменений/дополнений...
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.11.2003, 21:50   [включить плавающее окно]   #38
Prezident
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 29.10.2003
Адрес: Томск
Может устроить голосование ещё и решить как что...
__________________
Россия победит!
Prezident вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.11.2003, 23:00   [включить плавающее окно]   #39
KpeHgeJIb
Мужской Заслуженный
 
Аватар для KpeHgeJIb
 
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: Израиль
Цитата
Тогда что такое nocd?
Ладно, допусьтим имеется резидентная программа, которая перехватывает запросы программы, точнее игры к диску, и говорит, что он есть и что все ок. Это кряк?
В таком случае это не кряк, а разновидность Loader-а. Loader - програма позволяющая эмитировать среду благоприятную для запуска програмы и запустить саму програму.
В в пример легального лоадера можно привести "режим совместимости" релизованый в win2000/Xp. Такие проги были и раньше,еще под дос, которые убеждали прогу что она запускается не под дос а под виндой. Короче, к чему я виду: Лоадеры целью которых не является обход защиты какой либо програмы, являются законными, а лоаделы убеждающие прогу в нвличии диска, или подсовывающие шароварной проге другу дату, являются не законными.
Цитата
Разве мы бедм к примеру Ahead Nedo Imagdrive называть кряком? А водь фактически тот же nocd, причем универсальный и в мире весьма распостраненный. (про всякие Virtula CD-ROM, FakeCD и подобные не говорю, но их тоже следует включить в эту категорию).
Такого типа програмы являются законными поскольку имитация CD-rom не является нарушением закона. Все это было придумано , для упрощения работы/запуска имеджей болванок. То что ними пользуются и для незаконных целей это факт, но и фомка была придумана для удобного открытия деревянных ящиков, а не для взлова деревянных дверей соседнего склада .
KpeHgeJIb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2003, 12:14   [включить плавающее окно]   #40
JakeBlues
Бывалый
 
Аватар для JakeBlues
 
Регистрация: 06.02.2003
Цитата
Разве мы бедм к примеру Ahead Nedo Imagdrive называть кряком?
А Ahead Nedo Imagdrive позволяет обходить защиту от копирования дисков? Впервые слышу... К тому же nocd позволяет вам не пользоваться лицензионным диском, а это есть нарушение авторских прав.
__________________
IMHO, но Вам ведь все равно?
JakeBlues вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2003, 12:23   [включить плавающее окно]   #41
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
JakeBlues
Nero имелось ввиду... Надо кстати попробовать будет ради интереса. Но пока Неро копировал все диски вмессте с защитой

Цитата
К тому же nocd позволяет вам не пользоваться лицензионным диском, а это есть нарушение авторских прав
Читай выше. Вообще лицензионное соглашение, как и любой другой договор - должно быть в рамках закона Ведь, нам, пользователям фактически нет возможности выбирать. Рынок софта абсолютно монопольный...

Есть среди нас юристы? Кто может дать нормальную ссылки и процитировать, что сказано в законе?
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2003, 14:23   [включить плавающее окно]   #42
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
falc
Цитата
Есть среди нас юристы? Кто может дать нормальную ссылки и процитировать, что сказано в законе?
Насчёт юристов не уверен,но ссылки можно и в нете поискать...
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2003, 16:03   [включить плавающее окно]   #43
JakeBlues
Бывалый
 
Аватар для JakeBlues
 
Регистрация: 06.02.2003
Цитата
JakeBlues
Nero имелось ввиду... Надо кстати попробовать будет ради интереса. Но пока Неро копировал все диски вмессте с защитой
Я понял. Попробуй...
Цитата
Читай выше. Вообще лицензионное соглашение, как и любой другой договор - должно быть в рамках закона Ведь, нам, пользователям фактически нет возможности выбирать. Рынок софта абсолютно монопольный...
Объясняю: ты берешь у друга диск с игрой, ставишь себе, потом ставишь nocd и отдаешь диск другу... Потом наслаждаешься игрой нарушая при этом авторские права производителя игры...
Что подразумевается под монопольным рынком софта? Монополия Горбушки или Автово (СПб)? Или монополия скажем компании близзард которая запрещает пользоваться пропатченными играми? Я имею в виду патчи отучающие игру от диска...
__________________
IMHO, но Вам ведь все равно?
JakeBlues вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2003, 18:09   [включить плавающее окно]   #44
Prezident
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 29.10.2003
Адрес: Томск
Да...я тут подумал и вот что решил...что такое nocd это программа котороя отучат программу от диска... но она не нарушает целосность самой программой оболочки, т.е разработчики програмного обеспечения претензий не должны предъевлять, а если и должны то к тому кто сделал такую карявую програму защиты от копирайта диска. А вот те кто получил брэн на выпуск дисков те будут наезжать ещё как

P.S кстати сейчас фирма 1С начала наезжать на програмиста который сделал программу эмуляции электронного ключа.
__________________
Россия победит!
Prezident вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2003, 23:07   [включить плавающее окно]   #45
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Цитата (JakeBlues) »
Объясняю: ты берешь у друга диск с игрой, ставишь себе, потом ставишь nocd и отдаешь диск другу... Потом наслаждаешься игрой нарушая при этом авторские права производителя игры...
Теперь я объясняю. Покупаешщь лицензонную игру, устанавливаешь, делаешь nocd и ложишь диск на полку, чтобы его можно было установить скажем через год (при интенсивном юзании, причем играми диски не живут так долго), сохранив при том свой привод (Да и CD-ROM-ы тоже летят при игре с них очень быстро).

Цитата
Что подразумевается под монопольным рынком софта? Монополия Горбушки или Автово (СПб)? Или монополия скажем компании близзард которая запрещает пользоваться пропатченными играми? Я имею в виду патчи отучающие игру от диска...
Имеется в виду монополия Микрософт на Windows, Office; Adobe на Photoshop, Reader и т.д. Что какую цену они установят, за такую и придется покупать, если будет необходимость. (не потому что хочется ). Игры отчасти немного другое, все таки если пользователь приходит в магазин, а там HL2 стоит вдвое дешевле, нежели Doom3, а хотел купить изначально последний, то призадумается и вполне возможно купит таки HL2. Все таки уже какое-то подобие конкуренции. Это вообще к вопросу о ценоформировании на рынке софта.

Цитата
Да...я тут подумал и вот что решил...что такое nocd это программа котороя отучат программу от диска... но она не нарушает целосность самой программой оболочки, т.е разработчики програмного обеспечения претензий не должны предъевлять, а если и должны то к тому кто сделал такую карявую програму защиты от копирайта диска. А вот те кто получил брэн на выпуск дисков те будут наезжать ещё как
Да о каком-то таком nocd я и говорю. Претензий быть не должно, онги сами дураки что не смогли от оной внешней программы защитится Что касается патча, то nocd в таком варианте уже наверное таки кряк...

Цитата
P.S кстати сейчас фирма 1С начала наезжать на програмиста который сделал программу эмуляции электронного ключа.
Они ему денег должны заплатить, а не наезжать... Что нашел уязвимость в защите. А вообще 1С бухгалтерия на каждом ынке в Москве лежит стоимостью 100-300р. полный пакет на одном CD-R диске, и ключа естественно не требует. Что касается механизма как произведен взлом - тут просто не знаю...
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.11.2003, 15:08   [включить плавающее окно]   #46
JakeBlues
Бывалый
 
Аватар для JakeBlues
 
Регистрация: 06.02.2003
Цитата
Имеется в виду монополия Микрософт на Windows, Office; Adobe на Photoshop, Reader и т.д. Что какую цену они установят, за такую и придется покупать, если будет необходимость. (не потому что хочется ). Игры отчасти немного другое, все таки если пользователь приходит в магазин, а там HL2 стоит вдвое дешевле, нежели Doom3, а хотел купить изначально последний, то призадумается и вполне возможно купит таки HL2. Все таки уже какое-то подобие конкуренции. Это вообще к вопросу о ценоформировании на рынке софта.
Простите, но какой-то бред Вы пишите... Если мне нужен варкрафт3 я не буду покупать скажем блицкриг потому, что он дешевле. Мне нужен именно варкрафт хотя он и дорогим был на момент выпуска (20 у.е.). Если вам кажется дорогой винда, то купите любую другую ось подешевле, их полно и за 100 рублей можно купить (фрибсд например). Если вам кажется дорогим адоб-аналогично поступаете. А если вам нужна именно винда за 50руб, то это проблемы Вашей жадности. Дело не в монополии. Грамотно поступает 1с:сначала выпускает варкрафт за 20 у.е. , а через 3 месяца такой же , но за 3 у.е. Вот это и есть правильный подход к ценообразованию, хотя и монопольный. Как может быть не монопольным право на свой продукт?! Записала Металика альбом и продает его за 50 у.е., а группа Ария перепела все песни один в один и продает диск за 2у.е. Это и есть по вашему отсутствие монополии?
__________________
IMHO, но Вам ведь все равно?
JakeBlues вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.11.2003, 15:13   [включить плавающее окно]   #47
JakeBlues
Бывалый
 
Аватар для JakeBlues
 
Регистрация: 06.02.2003
А что бы рассуждать о себестоимости программных продуктов, надо быть в курсе очень многих дел в компании. Я думаю, что MS вас не посвящали в подробности своего финансового планирования. Поэтому рассуждения о том, сколько реально должна стоить винда проистекают от нашего российского жлобства.
Цитата
Цитата (JakeBlues):

Объясняю: ты берешь у друга диск с игрой, ставишь себе, потом ставишь nocd и отдаешь диск другу... Потом наслаждаешься игрой нарушая при этом авторские права производителя игры...



Теперь я объясняю. Покупаешщь лицензонную игру, устанавливаешь, делаешь nocd и ложишь диск на полку, чтобы его можно было установить скажем через год (при интенсивном юзании, причем играми диски не живут так долго), сохранив при том свой привод (Да и CD-ROM-ы тоже летят при игре с них очень быстро).
Не все ж такие честные как Вы. Некотороые пользуются nocd именно так, как я описал.
__________________
IMHO, но Вам ведь все равно?
JakeBlues вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.11.2003, 17:02   [включить плавающее окно]   #48
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
JakeBlues
А я пользуюсь и так и эдак...
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.11.2003, 17:27   [включить плавающее окно]   #49
JakeBlues
Бывалый
 
Аватар для JakeBlues
 
Регистрация: 06.02.2003
И я пользуюсь... Но разговор был о другом...
__________________
IMHO, но Вам ведь все равно?
JakeBlues вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2003, 15:01   [включить плавающее окно]   #50
MoroZ
Новенький
 
Аватар для MoroZ
 
Регистрация: 15.12.2003
Эххх... Господа, мое IMHO - рано нам еще затрагивать проблему лицензионного софта вообще и no-cd кряков в частности. Возьмем, к примеру, Беларусь и окраины России. Да здесь даже официальные учреждения обоими руками ЗА нелегальный софт. Ну нет у них денег на лицензию, нет...
Касательно no-cd patch'ей: если почитать лиц. соглашение, то там ясно сказано, что модифицировать программный код НЕЛЬЗЯ, хоть ты и полноправный обладатель софта (т.е. ты его купил). И loader'ы тоже вне закона. Все этим пользуются, но многие не признаются. Но это уже совсем другая история.
MoroZ вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2003, 12:34   [включить плавающее окно]   #51
Ober
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Ober
 
Регистрация: 05.05.2003
Адрес: Приморье
А еще мона давать такой диск на прокат прилагая к нему кряк по имени nocd и косить бабки нарушая авторские права и интересы продавцов лицензионных геймов
__________________
Дурак с инициативой - беда для коллектива.
Ober вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.12.2003, 02:15   [включить плавающее окно]   #52
verger_of_senses
Мужской Опытный
 
Аватар для verger_of_senses
 
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Тамбов
занимательная информация за достоверность которой я не ручаюсь:
по словам одного моего знакомого программиста РОССИЙСКИМ законом не запрещено взламывать программы на которые у тебя есть лицензия. Поясняю: я купил винду, но активровать ее через нет не хочу я беру кряк и ломаю ее. Более точно он говорил так: "покупатель имеет право любым обазом МОДИФИЦИРОВАТЬ (!!) купленную программу для получения желаемой функциональности или повышения удобства использования"
__________________
Невыносимых людей нет - есть узкие двери
verger_of_senses вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 17:31   [включить плавающее окно]   #53
Eugene
Бывалый
 
Аватар для Eugene
 
Регистрация: 09.02.2003
Адрес: Москва
Всё, что является не официальным производством компании - программ, игр... итд - можно смело отнести в разряд кряков, так что с точки зрения справедливости, как вы говорите всё было сделано правильно, тогда раз вы такие справедливые следовало бы удалить тему Разгон - так как официально компании процессоров, видюх, памяти..... отрицательно относиться к этому = тем самым политика в отношении данной темы тоже понятна.... Поэтому = вы уж не козлитесь а признайте свою неправоту и восстановите ссылку, хотя все прекрасно понимают, что на такое никто не пойдёт.... это типа унизит вас... Хунтер...
__________________
Если бы Бог хотел, чтобы мы думали только головой, он бы сделал нас колобками. :rotate:
Eugene вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 18:19   [включить плавающее окно]   #54
falc
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Eugene
А при чем тут разгон?
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 18:59   [включить плавающее окно]   #55
pagan
Мужской Заслуженный
 
Аватар для pagan
 
Регистрация: 26.10.2003
Адрес: Москва, Головино, компьютерная сеть Планета
Разве разгон - это нарушение прав производителя?
pagan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 19:01   [включить плавающее окно]   #56
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Eugene
Во-первых для вас , а не Хунтер, мы с вами в один сад не ходили... Во-вторых это типа меня не унизит,т.к. я умею признавать свои ошибки или неправоту... В-третьих тогда надо запретить тюнинг автомобилей, ведь производители теряют деньги из-за того что их модифицированные машины мало кто купит...
Цитата
Всё, что является не официальным производством компании - программ, игр... итд - можно смело отнести в разряд кряков
Вы уверены что всё? Даже патчи? Дороботки?
И в конце концов
Цитата
вы уж не козлитесь
а определитесь, правы мы или не правы...
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 19:31   [включить плавающее окно]   #57
Eugene
Бывалый
 
Аватар для Eugene
 
Регистрация: 09.02.2003
Адрес: Москва
Сперва насчёт тюнинга..... 4х...... Тюнинг = не есть нарушение прав производителя.... И если вас это не удивит, то компании по производству машин тем или иным образом изначально занимаются тюнингом.... Если бы было не так то был бы совестский Союз где двадцать лет штопают одну х.... без дороботок.... Одна и таже модель но с разной комплектацией - это тоже своего рода тюнинг... но есть вещи которыми компании не занимаются... Официальным дилерам даже выгодно, чтобы их автомобили так или иначе представляли публике в соответствующем обличии... Так что затюнингованная машина = не есть нарушение.... Насчёт патчей и дороботок... = это тоже не нарушение прав производителей если програмное обеспечение было выпущено компанией данного продукта.... Если же Господин Пупкун сделает Сервис Пак 2 для Виндус ИксПи и вы будете его распространять - то вот это уже попадает под злостное нарушение прав производителя........ И на счёт извенений..... Вот я могу извиниться если это действительно моя ошибка.... Я вас назвал... Хунтером,, вот извините меня , вырвалось 4х... Признайте и вы свою неправоту в отношении данной темы... хотя бы частично.....
__________________
Если бы Бог хотел, чтобы мы думали только головой, он бы сделал нас колобками. :rotate:
Eugene вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 19:32   [включить плавающее окно]   #58
pagan
Мужской Заслуженный
 
Аватар для pagan
 
Регистрация: 26.10.2003
Адрес: Москва, Головино, компьютерная сеть Планета
Кряк - это нарушение закона, ИМХО так надо смотреть. Что не нарушение - то не кряк.
pagan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 20:01   [включить плавающее окно]   #59
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Eugene
Цитата
Я вас назвал... Хунтером,, вот извините меня , вырвалось
Извенения приняты. Просто мне показалось это как насмешка или оскорбление(скорее всего показалось, праздники ведь ).
Цитата
Признайте и вы свою неправоту в отношении данной темы... хотя бы частично.....
Я бы признал, если бы было что признавать... В правилах чётко сказано что запрещено:
Искать кряки (crack), серийные номера к программам или уже взломанные программы (warez). Также запрещено оставлять ссылки на них и сообщения вроде "Вышлите мне кряк на адрес vasya@***.ru".
Там был nocd, я убрал ссылку. Всё согласно закону, так сказать не прикапаешься, что и происходит в России ... И разгон это не нарушение правил, ты структуру проца и его ядра не меняешь... Ты просто что-то там замыкаешь или увеличиваешь скорость работы взаимодействующих с ним объектов... Поэтому я не вижу поводов приносить извинения... Но если немного, то мы многое не замечаем и на многое закрываем глаза... Пусть это будет признанием
Цитата
хотя бы частично
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 20:18   [включить плавающее окно]   #60
Eugene
Бывалый
 
Аватар для Eugene
 
Регистрация: 09.02.2003
Адрес: Москва
Всё - претензий больше не имею по данной теме....
НоуСиди - кряк и всё тут... если было бы не так то производители игрушек выпускали бы ноусиди как патчи.... Однако всё совсем наоборот....

-------------------------
Со вздохом.... .... Конечно хотелось бы пользоваться настоящим виндусом, смотреть настоящие ДиВиДи фильмы ... играть в игрушки не за 2.5 у.е... Всё это так... конечно - нарушаем..... Помню - читал вашу статью Пираты 21 века... или что-то в этом роде .. - было всё очень внятно написано, однако автор статьи делал всё-таки акцент на то, что дескать "копирайт - замечательно, но дорого уж слишком.... " ... готов присоединиться...

Понимаю вашу "обеспокоенность" за "что можно, и что нельзя"... Проскочил бы этот кряк и никто бы не заметил..а если бы нет... то проблемы были бы у вас, а не у нас... поэтому все спорные вопросы решаете в пользу собственной безопасности - я вас горячо поддерживаю....
__________________
Если бы Бог хотел, чтобы мы думали только головой, он бы сделал нас колобками. :rotate:
Eugene вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 20:43   [включить плавающее окно]   #61
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Eugene
Цитата
НоуСиди - кряк и всё тут... если было бы не так то производители игрушек выпускали бы ноусиди как патчи.... Однако всё совсем наоборот....
Этих ноусиди не было, если бы каждый добровольно покупал локализованный/лицензионный софт. Чего не будет при таких ценах на диски... IMHO я бы хотел чтобы в лицензионное соглашение включили такой пункт: Компания обязуется заменять повреждённый или сломанный диск в результате постоянной игры с него на новый в течение неограниченного времени. Но на такое никто не пойдёт...
Цитата
Понимаю вашу "обеспокоенность" за "что можно, и что нельзя"... Проскочил бы этот кряк и никто бы не заметил..а если бы нет... то проблемы были бы у вас, а не у нас... поэтому все спорные вопросы решаете в пользу собственной безопасности - я вас горячо поддерживаю....
Никак тему прочитали?
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2004, 20:58   [включить плавающее окно]   #62
Eugene
Бывалый
 
Аватар для Eugene
 
Регистрация: 09.02.2003
Адрес: Москва
Да я изначально был за вас Даже сам не знаю - что это на меня нашло
__________________
Если бы Бог хотел, чтобы мы думали только головой, он бы сделал нас колобками. :rotate:
Eugene вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2004, 06:19   [включить плавающее окно]   #63
Ober
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Ober
 
Регистрация: 05.05.2003
Адрес: Приморье
Цитата
Компания обязуется заменять повреждённый или сломанный диск
4x Не могу с тобой согласиться,
Купил диск- будь добр береги, а если человек заранее знает что как только... так ему сразу поменяют, хм дык он на этом диске легко начнет и колбаску резать и под ножку кресла подсовывать.
Я так понимаю если неумеет какойнить урррод аккуратно обращаться с вещами пусть платит деньги
__________________
Дурак с инициативой - беда для коллектива.
Ober вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2004, 09:26   [включить плавающее окно]   #64
verger_of_senses
Мужской Опытный
 
Аватар для verger_of_senses
 
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Тамбов
Ober
4x
сразу видно кто из вас покупает диски, а кто продает.

А на тему моего поста на предыдущей странице никто ничего сказать не может?
__________________
Невыносимых людей нет - есть узкие двери
verger_of_senses вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2004, 09:46   [включить плавающее окно]   #65
Ober
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Ober
 
Регистрация: 05.05.2003
Адрес: Приморье
verger_of_senses
Твой знакомый программист оказывается очень даже прав!
Я по радио слышал, в европе в какой стране не помню, был суд судили програмёра который написал прогу для копирования ДВД , его оправдали,
Если ты диск купил (заплатилза него), делай с ним все что хочешь. Только не тиражируй
__________________
Дурак с инициативой - беда для коллектива.
Ober вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2004, 10:11   [включить плавающее окно]   #66
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Ober
Цитата
Купил диск- будь добр береги, а если человек заранее знает что как только... так ему сразу поменяют, хм дык он на этом диске легко начнет и колбаску резать и под ножку кресла подсовывать.
Я так понимаю если неумеет какойнить урррод аккуратно обращаться с вещами пусть платит деньги
Хм... Тут ты не прав... Ну как я научу например своего(например!) "идиота" сидюка аккуратно обращаться с компашками? Ему надо постоянно рвать и метать лицензионные болвани, а пиратки нормально? А вдруг у меня диск случайно остлся на подоконнике под действием прямых солнечных лучей? А вдруг покрытие отклеилось? Есть много факторов из-за которых диск может придти в негодность.
Цитата
Если ты диск купил (заплатилза него), делай с ним все что хочешь. Только не тиражируй
Вот поэтому я и не понимаю, почему нарушаются мои права? Ведь я хочу сделать копию диска для себя, чтобы была гарантия что будет откуда заменить. Так нет же им прибыль важнее...

verger_of_senses
Цитата
сразу видно кто из вас покупает диски, а кто продает
А ты уверен что я их покупаю? Я у друзей беру и пишу себе на болванки вмесье с кряком.
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.

Последний раз редактировалось 4x; 04.01.2004 в 10:23.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2004, 11:20   [включить плавающее окно]   #67
Ober
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Ober
 
Регистрация: 05.05.2003
Адрес: Приморье
4x Зарание извиняюсь:merci:
Осмелюсь дать тебе пару советов, диски на подоконнике на солнце не оставляй(я уверен это ты не хуже меня знаешь)
и поменяй CD-привод, подыщи чтонить поприличней, диски в приводах из-за просто так не ломаются, за много лет ни одного диска у меня лично не разорвалось, (дисков через мои CD-крутилки прошло очень и очень много, натурально несколько тысяч, работа такая) я так думаю что диски разлетаются из-за говенности приводов особенно фирмы Шао-Линь.
Цитата
А ты уверен что я их покупаю? Я у друзей беру
Зря ты это , друзья узнают про твой сидюк и про то что ты диски на подоконнике оставляешь, давать больше не будут
P.S. Если серьезно, с дисками надо обращяться надлежащим образом и они много лет прослужат,
__________________
Дурак с инициативой - беда для коллектива.

Последний раз редактировалось Ober; 04.01.2004 в 11:41.
Ober вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2004, 13:50   [включить плавающее окно]   #68
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Ober
Цитата
Зарание извиняюсь
Осмелюсь дать тебе пару советов
Только для чего эти советы? Всё это я написал ради примера, надеюсь ты это сразу понял.
Цитата
Если серьезно, с дисками надо обращяться надлежащим образом и они много лет прослужат,
Интересно это как? Купил диск, повешал на стенку в рамочку или запер в тёмном сейфе?
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.01.2004, 03:46   [включить плавающее окно]   #69
Ober
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Ober
 
Регистрация: 05.05.2003
Адрес: Приморье
4x
Мы от темы отвлеклись, да порстят модераторы, но обращение с дисками для меня тема больная
У меня есть диски которыми я часто пользуюсь на протяжении нескольких лет, это в основном музыка, футлярчики несколько раз уже менял, а диски как были новые так и остались новыми
Торгую дисками давно, насмотрелся как с дисками народонаселение обращается, жуть, иной раз просто покусать охота за такое обращение, умудряются за полчаса так диск изнахратить , ну просто слов нет одни слюни и хватает у таких людей нахальства заявить мне что диск бракованый не поет или не читается в компе.
__________________
Дурак с инициативой - беда для коллектива.
Ober вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.01.2004, 05:45   [включить плавающее окно]   #70
4x
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для 4x
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Ober
Ладно закончим здесь обсуждать обращение с дисками.
__________________
Стучитесь!!! И Вас откопают.
4x вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.05.2004, 13:10   [включить плавающее окно]   #71
VISard
Опытный
 
Аватар для VISard
 
Регистрация: 22.12.2003
Вспоминается процесс выигранный истцом, который был недоволен требованием программы удалить все отладочные программы с компа перед своим запуском. Коли так, то я волен запускать любые эмули устройств, которые не изменяют код лицензионной программы и это вполне легально. NoCD лишь позволяют запускать игры с винта без наличия в приводе диска (постоянное наличие диска в приводе не оговарено в лицензии, значит обратное не воспрещается!). К примеру комп не имеет постоянного СД-привода (например привод внешний), что тогда?
Кстати, создание и распространение кряков (файлов с расширением *.crk) формально не является противозаконным, т.к. нарушение закона происходит лишь при применении их пользователем.
__________________
Free your MIND!
VISard вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey