Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > Общие проблемы

Закрытая тема Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 31.03.2005, 04:50   [включить плавающее окно]   #1
Pieter Burg
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 21.07.2004
Адрес: Deutschland
"Вдруг от куда ни возмись, ......"

Всем привет!
Проблема возникает 3-й раз подряд,с завидным постоянством - последняя надежда на 3D.
Анемнез:
А, собственно, и писать то нечего: кроме того, что через(прим-но) 1-1.5 недели после очередной переустановки О.С.(в2к проф. Vers. Cairo) изменяется(самопроизвольно, абсолютно без моего участия)
схема подачи питания при старте компа.
Поясню:
С.Б. проблемного компа с 2-я кнопками вкл/выкл: одна - спереди, другая - сзади.
1.После переустановки системы комп начинает грузить О.С. СРАЗУ при вкл. заднего переключателя(передней кнопкой вкл/выкл не пользуюсь). Выключение: Herunterfahren(ОК) - задняя кнопка "out" - стабилизатор(аккум-й) "out". Всё.
Вдруг в этой схеме возникает Изменение:
Для начала загрузки системы становится необходимым дополнительно нажимать(вкл) кнопку на фронтальной панеле С.Б-ка.
После этого(с момента возникновения Изменения) комп ещё работает(на мой взгляд) нормально 2-3 дня, а затем происходит короткое замыкание при вкл-и задней кнопки(аж выбивает центральный пред-ль на распр-м щите в кв-ре).
Далее. Вкл-ю на щите пред-ль, вкл-ю кнопку на задней стенке С.Б-ка(короткого нет), вкл-ю переднюю кнопку - комп стартует нормально. " Работаю ". Выкл-ю комп.
При следующем вкл-ии компа получаю сооб-ие: Primary winchester-failure.
Всё приехали, т.е. я "приехал".

П.С.1 После последнего обвала провёл процедуру CHKDSK /r. Результат:" Fehler ist behoben". Neu start - wieder Primary winchester-failure.
П.С.2 Монитор и стабилизатор используются и сдругим П.К.(таже О.С.) - всё безукоризненно(тьфу-тьфу-тьфу через л.п.)
П.С.3 Переустановил винт с О.С. как SLAVE и попытался посмотреть его свойства: Фаловая система - прочерк(или определяется как RAW). Общий объём показывает, но доступа на диск НЕТ, в графе занято/свободно - 100% свободный объём(а у меня там - не менее 10Гб, разбивка NTFS). Комп(другой) после установки в него этого винта, как SLAVE, жутко замедлился.

Я думаю причина обвалов(регулярных) в железе, но его много - в чем конкретно ?
Процесс носит " НАКОПИТЕЛЬНЫЙ " характер - коротыш и,затем, обвал системы происходят не сразу, а, как-бы, после накопления определённого кол-ва негативных изменений(не заметных для моего глаза. Можно и глаз поменять ,ради такого дела, но что-то пока не хочется).

Завтро встречаюсь с продавцом этого винта. Выставлять ли ему претезию за винт или причина, по вашему мн-ю, не в нём(винте) ?
Сформулирую вопросы ещё раз:

1. В чём причина короткого замыкания в компе, которая, естественно, приводит к
повреждению/уничтожению менеджера загрузки О.С. NTLDR и повреждению файловой системы(NTFS или FAT32) винта ?
2.Является ли нормальным загрузка/установка О.С. сразу после Вкл-ия переключателя на задней стенке С.Б-ка(ведь должна подаваться при этом ТОЛЬКО напруга, а сама О.С. должна начать грузиться после импульса с кнопки на передней стенке С.Б-ка) ? - Не в этом ли причина всех последующих проблем ?
3. Может ли причиной всех проблем быть винт., как таковой, т.е. как железо ?

П.С. Проведённый мной тест Fitness Drive(с сайта произ-ля винта показал СИЛЬНЫЕ ФИЗИЧЕСКИЕ РАЗРУШЕНИЯ( Ошибка 0х 073 - Excessive Shock).

Какие будут соображения(конструктивные) господа знатоки ?

Заранее благодарен за Ваши соображения/решения.
__________________
Нас не поставить на колени! Мы лежали, лежим и будем лежать!

Последний раз редактировалось Pieter Burg; 31.03.2005 в 19:13.
Pieter Burg вне форума  
Непрочитано 31.03.2005, 11:16   [включить плавающее окно]   #2
hurma
Общительный
 
Регистрация: 11.06.2004
Цитата
при вкл. заднего переключателя
А зачем его выключать??????
У тебя из-за этого все проблемы, тебе еще повезло что все остальное не сгорело.
hurma вне форума  
Непрочитано 31.03.2005, 11:33   [включить плавающее окно]   #3
jr
Мужской Общительный
 
Аватар для jr
 
Регистрация: 02.03.2005
Адрес: FREEUzb,TASHKENT
hurma
согласен с тем что выключать его ТАК часто не стоит.....НО не может быть что из-за этого проблемы
...если только каждый раз при работе его насильно не выключать через заднюю кнопку....по моему до такого ещё ни кто не дожил
__________________
need for speed
jr вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 31.03.2005, 11:58   [включить плавающее окно]   #4
Dizi
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Dizi
 
Регистрация: 11.01.2005
А говорил писать нечего, а накотал то.....

Вообщем, кнопочка та на задней панели есть ака тумблер для обесточивания принудительно БП, а раз он не включен значит и вся система, то есть там механически разьеденяеться ел. цепь, а кнопочка на пер панеле, програмный сигнал материнке на отключения БП, то ест дежурные 5В, остаються всегда онлайн как говориться.
Когда на неё жмёш опять, она подаёт сигнал на БП и он включаеться, она не есть тумблер и нечего не разьеденяет в ел. цепи, она служит для подачи сигнала от мамы на БП от и усё.
А когда ты рубиш задней кнопкой включеную машину, ты тупо её обесточиваеш в рабочем режиме, и так лишаешся мягкого выключения, из за этого возникают глюки в системе в целом, а винт, как наиболее в этом плане чувствительное устройство и отказало первым.

Ты б ещё из розетки вынимал бы.....

А телек ты выключаеш как? Кнопочкой на пульте, или постоянно рубиш кнопкой на панели телека???
Я не понимаю --- это типа такая экономия или как?

Зы
Эта кнопочка на БП сделана для того, если у тебя траблы с чем то и машина не реагирует ни на повер ни на ресет ни на что, и что б не дёргать разетку, на БП такая кнопочка имееться, или например ты уехал в отпуск,и что б небыло накладок рубанул рубильник на БП и уехал со спакойной душой...
__________________
Love me 2 times
Dizi вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 31.03.2005, 12:11   [включить плавающее окно]   #5
jr
Мужской Общительный
 
Аватар для jr
 
Регистрация: 02.03.2005
Адрес: FREEUzb,TASHKENT
Цитата
Ты б ещё из розетки вынимал бы.....
...есть и такие
Pieter Burg
ЗАЧЕМ выключаешь КНОПКУ НА ЗАДНЕЙ СТОРОНЕ СИСТЕМНИКА??? для чего??? от кого???
__________________
need for speed
jr вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 31.03.2005, 12:18   [включить плавающее окно]   #6
Dizi
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Dizi
 
Регистрация: 11.01.2005
jr
От врагов, на зло комунистам
Экономим так по полной, работаем без винта, сидюка видеокарты .... гыгы они жрут много...
Юмор

Dizi добавил :

И честно говоря, хай бы тему переназвал, а то такие словосочитания в голову приходят, это раз, а во вторых ну попробуй допри что эта тема про БП, в конце концов есть раздел БП и тд...
__________________
Love me 2 times
Dizi вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 31.03.2005, 12:28   [включить плавающее окно]   #7
jr
Мужской Общительный
 
Аватар для jr
 
Регистрация: 02.03.2005
Адрес: FREEUzb,TASHKENT
Dizi
Цитата
От врагов, на зло комунистам
... в Deutschland врагов точно много......
...такими темпами в курилку отправят...
Цитата
Какие будут соображения(конструктивные) господа знатоки ?
...соображений никаких пока не ответишь зачем
Цитата
выключаешь КНОПКУ НА ЗАДНЕЙ СТОРОНЕ СИСТЕМНИКА??? для чего??? от кого???
__________________
need for speed
jr вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 31.03.2005, 12:36   [включить плавающее окно]   #8
Fierce Monk
Мужской Запрещенный
 
Аватар для Fierce Monk
 
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: Страна Едроссия, деревня Медвепутия
главное в этом деле - не забудь сообщить продавцу винта, как ты комп выключал ) он тебя сразу пошлет с гарантией
Fierce Monk вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 31.03.2005, 12:47   [включить плавающее окно]   #9
Rackot
Мужской Администратор
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Moscow
Pieter Burg Измени название темы в соответствии с правилами форума! Изменить название темы можно нажав ссылку "Изменить" на своем первом посте.
__________________
2501
Rackot вне форума  
Непрочитано 31.03.2005, 19:29   [включить плавающее окно]   #10
Pieter Burg
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 21.07.2004
Адрес: Deutschland
Цитата (Rackot) »
Pieter Burg Измени название темы в соответствии с правилами форума! Изменить название темы можно нажав ссылку "Изменить" на своем первом посте.
"..Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.
.................................
Но желательно в Июле
И желательно в Крыму.

Pieter Burg добавил :

Цитата (Dizi) »
1.А говорил писать нечего, а накотал то.....
2. А телек ты выключаеш как? Кнопочкой на пульте, или постоянно рубиш кнопкой на панели телека???
3. Я не понимаю --- это типа такая экономия или как?

4. Зы
... например ты уехал в отпуск,и что б небыло накладок рубанул рубильник на БП и уехал со спакойной душой...
Ответ:
В лице Dizi благодарю всех господ Гусаров за советы/пожелания/юмор
1. 3D - единственный ф-м(из 4-х), где сразу увидели/предположили суть проблемы, позтому описал всё макс. подробно(текст тот же, что и на других фор-х).
2. Зависит от передачи
3. В принципе - это разумное использование ресурса(энергетического).
4. Т.е. это - вполне допустимо(рубануть рубильник). Тогда я не пойму, почему вы(все) связываете эту "жопу" с рубильником на задней стенке С.Б-ка ?

С.Б. с задним руб-ом использую впервые, поэтому......

Цитата
если только каждый раз при работе его насильно не выключать через заднюю кнопку...
безумное предположение

1.Мнения относительно диагноза разделились(y Jr(a) особое мнение).Однако после "нескольких отпусков" жопа придёт вновь(по логике других). Явное противоречие в причине.
2. Второй П.К.(с одной передней кнопкой вкл/выкл) ПОСЛЕ работы на нем(О.С. - таже) я постоянно выключаю из сети(выкл-ю питающий его стабилизатор) и НИЧЕГО ПОХОЖЕГО - как с первым П.К. - НЕ ПРОИСХОДИТ. Вот этот факт не даёт полностью принять твою/других(за исключением Jr(a)) версию обвала системы.
__________________
Нас не поставить на колени! Мы лежали, лежим и будем лежать!
Pieter Burg вне форума  
Непрочитано 31.03.2005, 23:35   [включить плавающее окно]   #11
Dizi
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Dizi
 
Регистрация: 11.01.2005
Pieter Burg
Так я не понял, ты как его выключаеш?
И потом зачем ты трогаеш зади этот тумблер ваще??
На другой машине може Блок получше или мама с разводкой посерьёзнее и ПОКА ещё выдерживает такие выключения....
Но опиши подробней какая мама и БП и ваще если у тебя Брэнд, что скорее всего, дай фирму и номер модели.
Тама будем думать
__________________
Love me 2 times
Dizi вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 31.03.2005, 23:41   [включить плавающее окно]   #12
jr
Мужской Общительный
 
Аватар для jr
 
Регистрация: 02.03.2005
Адрес: FREEUzb,TASHKENT
Цитата
проблемного компа с 2-я кнопками вкл/выкл: одна - спереди, другая - сзади
они отличаются чем то??? или обе для включения???

jr добавил :

Цитата
передней кнопкой вкл/выкл не пользуюсь
...а удобно постоянно с задней стороны включать.....
чего то я не понимаю что за чудо БП

jr добавил :

Цитата
Выключение: Herunterfahren(ОК) - задняя кнопка "out" - стабилизатор(аккум-й) "out". Всё.
...поподробнее...и по русски....

jr добавил :

Цитата
Является ли нормальным загрузка/установка О.С. сразу после Вкл-ия переключателя на задней стенке С.Б-ка
...это не нормально.....но как я понял ты 2-3 недели включал и загружал именно так???
короче как сказал Dizi...давай подробнейшую КОНФУ

jr добавил :

Цитата
Может ли причиной всех проблем быть винт., как таковой, т.е. как железо ?
никак нет
__________________
need for speed
jr вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 31.03.2005, 23:57   [включить плавающее окно]   #13
t0p_VD
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 27.11.2003
Адрес: г. Смоленск
Pieter Burg Во первых, по поводу вылета предохранителей: импульсные блоки питания в момент включения работают в режиме короткого замыкания, ибо емкости заряжаются. Для этого в простом случае надо ставить на входе низкоомное сопротивление. Вопрос: есть-ли оно в блоке? И что за блок? Далее, если системник включается в тот-же момент, что и монитор, вероятность отключения предохранителей еще выше, т.к. бросок тока возникает, в общем-то, неслабый (у себя дома тоже такое порой наблюдаю).
Цитата
После этого(с момента возникновения Изменения) комп ещё работает(на мой взгляд) нормально 2-3 дня, а затем происходит короткое замыкание при вкл-и задней кнопки(аж выбивает центральный пред-ль на распр-м щите в кв-ре).
Еще далее.. В последствии отключения щитка винт ведет себя очень плохо. Мысли у меня опять на счет питания возникают. При бросках тока на хард (а это наверняка так и есть, либо импульс напряжения) почему не сгорает предохранитель блока питания? Если это импульс напряжения, тогда он должен быть явно не одиночным (при пробое стабилизатора, например). Но опять-же, если возникают импульсные броски напряжения - неисправен блок.
Далее по поводу блока питания рассуждать не имеет смысла. Хотелось-бы узнать, как будет вести себя тачка с другим блоком питания.
P.S. По поводу автоматического включения - опять-же виноват блок питания может быть (КЗ StandBy)

t0p_VD добавил :

Dizi
Цитата
И потом зачем ты трогаеш зади этот тумблер ваще??
Да какая разница - зачем трогать? Хочется может быть.. Питание можно разрывать и на фильтре сетевом - тот-же эффект.
jr
Цитата
они отличаются чем то??? или обе для включения???
Один тумблер, другая - обычная кнопка, что спереди на системнике находится..
t0p_VD вне форума  
Непрочитано 01.04.2005, 00:06   [включить плавающее окно]   #14
jr
Мужской Общительный
 
Аватар для jr
 
Регистрация: 02.03.2005
Адрес: FREEUzb,TASHKENT
Цитата
Один тумблер, другая - обычная кнопка, что спереди на системнике находится..
...ну тогда БП какой то левый, что с него(тумблера) система начинает пускаться
__________________
need for speed
jr вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 01.04.2005, 02:34   [включить плавающее окно]   #15
Pieter Burg
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 21.07.2004
Адрес: Deutschland
Отвечаю t0p_VD(у) и всем:
Даа, смолянин глубоко копнул - пяткой чувствую"Момент истины где-то рядом."
Я тут посоветовался с соседом, дядюшкой Гансом - электронщик местного(нем-го) разлива - так он говорит, почти, тоже самое, что и смолянин. А ещё он сказал, что стабилизатор мой внешний(индуктивность во внешней цепи питания станка) хорошо прикрыл моё железо, а без него была бы полная Scheisе(по-нашему - жопа), вплоть до оплавления некоторых железяк.
Цитата:
Выключение: Herunterfahren(ОК) - задняя кнопка "out" - стабилизатор(аккум-й) "out". Всё.
Herunterfahren - команда на Выкл. станка(выход из системы, обесточивания, почти всего ливера.
Включение -, ест-но, в обратном порядке. Вот тут-то, Ганс говорит, меня и спасла идуктивность стабилизатора(значительно сгладила пиковые нагрузки).

Вообщем Гусары так:
Винт, кажется, я оживил с помощью Fitness Drive - чек-прога с сайта произв-я винта - полностью обнулил, а потом "накрыл поляну"(NTFS). Всё прошло на Ура.
На днях, обещали подвести ХаРитона свежего - попробую наложить его на винт. Надеюсь,очень, что ляжет( всё-таки 60Гб на дороге не валяется - жалко).
Как поведёт себя прочий ливер при старте П.К., если вам, друзья, интересно, обязательно "стукну". Думаю,сейчас, нет смысла на холодном железе ковыряться.
П.С. Netzteil - Super Silent 550Wt; Proz: 2xI.P. 960\133|1.75V; Mama: MSI 694D PRO2-IR.
П.С.2 Год, почти, не был в гнезде 3D, а зашёл - лепотаaa - народ отзывчивый, модер, как отец родной.
" Что дурак - не обессуть !
У меня иная суть !
Мне б куды-нибудь в атаку
Аль на штурм куды-нибудь !.."

M.f.G.

Pieter Burg добавил :

Цитата (Fierce Monk) »
главное в этом деле - не забудь сообщить продавцу винта, как ты комп выключал ) он тебя сразу пошлет с гарантией
100 пудов
__________________
Нас не поставить на колени! Мы лежали, лежим и будем лежать!
Pieter Burg вне форума  
Непрочитано 01.04.2005, 17:56   [включить плавающее окно]   #16
Pieter Burg
Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 21.07.2004
Адрес: Deutschland
Всех - " с Днём СиЮ "
Цитата
ЗАЧЕМ выключаешь КНОПКУ НА ЗАДНЕЙ СТОРОНЕ СИСТЕМНИКА??? для чего??? от кого???
Сейчас, уже, даже глядеть боюсь в его сторону
А раньше - , не корысти ради, а исключительно из любви к искуству и чрезмерного любопытства(страдаю энтим, к сожалению, с детства)

ЭХ ! Забанит меня модер за блуд( а можа не заметит , выпимши ?)
В честь весёлого праздника весны:
Автор: Гофман

Тайская вера - Жопа случилась.
Конфуцианство - Конфуций учит: «Cлучилась жопа „.
Буддизм - Если случилась жопа - в действительности это не жопа.
Гедонизм - Hет ничего лучше хорошо случившейся жопы.
Индуизм - Эта жопа случалась и раньше.
Мормоны - Эта жопа еще случится.
Стоицизм - Эта жопа мне только на пользу.
Ислам - Если жопа случилась - значит, на то была воля Аллаха.
Католицизм - Жопа случилась потому что вы были плохими.
Кальвинизм - Жопа случилась от того, что мы недостаточно усердно трудились.
Протестанство- Пусть эта жопа случится с кем-нибудь другим.
Иудаизм - И почему эта жопа случается только с нами?
Пpавославие - Жопа случилась? Hу и фиг с ней.
Кришнаиты - Жопа случилась. Рама-рама.
Атеизм - У-у, ж-жопа !
Экзистенциализм - Что такое жопа, в сущности?
Растафарианизм - Давайте забьем косяк из этой жопы!
Субъективный солипсизм - Жопа - это я!
Объективный солипсизм - Жопа - это ты!
Хайнлайнизм - Мы все - жопа!
Пессимизм - Жопа перманентна! Она была, есть и будет.
Фpейдизм - Жопа случилась в pаннем детстве.
Ницше - Случившаяся жопа сделала меня только сильней.
Юнг - То, что жопа случилась, является пpоявлением аpхетипа Великой Матеpи.
Карнеги - Со мной такая жопа уже случалась.
alt Карнеги - Случилась жопа? Улыбнись ей.
Беpн - Эта жопа случилась еще с моей бабушкой.
Гештальт подход - А какое мне дело до этой жопы.
Митьки - Что же ты, жопа, случилась, дуpилка ты каpтонная?
Металлисты - Как угаpно случилась эта чумовая жопа!
Гопники - Щас кому-то заделаю жопу!
Win“dizm - Жопа случилась и вы будете с ней pаботать
NT»izm - Случилось? Закрой все. Дааа, жопа случилась.
MAC"izm - Где жопа? Что ты понимаешь в жопах?!!
UNIX"izm - Это не жопа, а патченое микpоядpо.
Z-80"izm - Beeeep..Sshhhh..Beeep..Shhh..Pshhh.. Tape loading error.
Физика - Жопа случилась? Все относительно


M.f.G.
__________________
Нас не поставить на колени! Мы лежали, лежим и будем лежать!
Pieter Burg вне форума  
Непрочитано 02.04.2005, 07:35   [включить плавающее окно]   #17
jr
Мужской Общительный
 
Аватар для jr
 
Регистрация: 02.03.2005
Адрес: FREEUzb,TASHKENT
Pieter Burg
...вчера тоже запускал комп с заднего тумблера...по ходу вспоминал Pieter Burga
...так говорите проблема в БЛОКЕ ПИТАНИЯ
...буду менять
__________________
need for speed
jr вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 02.04.2005, 08:49   [включить плавающее окно]   #18
Lamo
Женский Заслуженный
 
Аватар для Lamo
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: _________________ Valley of Damned Soul
Цитата (Pieter Burg) »
Mama: MSI 694D PRO2-IR
http://www.microstar.ru/program/prod...ail.php?UID=84
Вводить в онлайн такую маму посредством "холодного старта" я бы 100раз подумала...
да и у БП на 550Wt входные емкости как минимум на 800мF, что даст неплохое короткое при старте
+ дерьмовая проводка в здании.
__________________
Вот что я вам скажу. Позвольте мне немножко подсластить вам сделку
(Вельзевул)
Lamo вне форума  
Конфигурация ПК
Непрочитано 02.04.2005, 09:37   [включить плавающее окно]   #19
venpavel
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 28.05.2004
Не ну надо было ваще додуматься так комп включать отключать
venpavel вне форума  
Непрочитано 02.04.2005, 12:43   [включить плавающее окно]   #20
win84se
Мужской Опытный
 
Аватар для win84se
 
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: FreeUZB, МОСКВА
venpavel
да ты не понял...это ж не специально так включают..просто комп с передней кнопки не пускается, приходится с заднего тумблера запускаться...
сам удивился что такое возможно...в институте комп перестал включаться от кнопки POWER, зато включился с задней кнопки БП...
__________________
...so much to live for...so much to die for...
win84se вне форума  
Конфигурация ПК
Закрытая тема Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey