Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > Выбор конфигурации компьютера, модернизация

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 13.08.2022, 13:45   [включить плавающее окно]   #1
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Апгрейд на новый сокет

Всем привет
Вобщем у меня сейчас такой комплект: Asus ramoage 2 extreme+ xeon x5660+ gtx 1050ti
Хочу обновить комп для игр, но сильно мощный брать не собираюсь, главное чтобы тихий, холодный
1) Стоит ли брать 12100F? По тестам не плох, но смущает что ядра в играх под 100 % нагружены. Вариант есть потом обновиться на какой нибудь 13100f. Там может уже будет 6 ядер? 12400f смущает тем, что у него потребляемая мощность 117вт написано, у моего зиона и то меньше)
2) Лучше rtx 3050 или 2060 super? Опять же тут дело в tdp ( 130вт против 175вт)
3) БП.... сейчас стоит Thermaltake TR 2 Gold 500W. Стал шуметь, поэтому его тоже под замену скорее всего. Но я думал может если новую платформу взять, то он будет меньше напрягаться, а значит и меньше шуметь. Или 500w мало будет?
4) Материнку я так понимаю можно брать любую на B чипсете, если не гнать?
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2022, 14:49   [включить плавающее окно]   #2
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Fisher00700) »
БП.... сейчас стоит Thermaltake TR 2 Gold 500W. Стал шуметь, поэтому его тоже под замену скорее всего. Но я думал может если новую платформу взять, то он будет меньше напрягаться, а значит и меньше шуметь. Или 500w мало будет?
Вопрос не в том, мало или не мало. Главное в каком состоянии ваш старый БП. То что на нем написано это как на заборе или в рекламном объявлении б/у автомобиля - о фактическом состоянии конкретного экземпляра не информирует.

Цитата (Fisher00700) »
12400f смущает тем, что у него потребляемая мощность 117вт написано
Не смущайтесь, сейчас формальные TDP и SDP стали мягко говоря сомнительными характеристиками. 117 W это вообще Maximum Turbo Power.
Обзор 12400.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2022, 21:33   [включить плавающее окно]   #3
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Цитата (Lesnik75) »
Вопрос не в том, мало или не мало. Главное в каком состоянии ваш старый БП. То что на нем написано это как на заборе или в рекламном объявлении б/у автомобиля - о фактическом состоянии конкретного экземпляра не информирует.
да блок то хороший, свои 500w выдает, просто не мало ли будет его? Слышал что в идеале БП не должен нагружаться выше 75% . И у меня он еще в нагрузке воет

Цитата (Lesnik75) »
Не смущайтесь, сейчас формальные TDP и SDP стали мягко говоря сомнительными характеристиками. 117 W это вообще Maximum Turbo Power.
Обзор 12400.
т.е он должен меньше потреблять чем Xeon X5660? И кстати боксового кулера хватит для 12400f?
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2022, 08:11   [включить плавающее окно]   #4
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Fisher00700) »
И кстати боксового кулера хватит для 12400f?
Не очень, с боксовым он будет легко разогреваться до 80 и шуметь при этом. Возьмите хотя бы ID-Cooling SE-224-XT Basic https://www.onlinetrade.ru/catalogue...c-2077757.html

Цитата (Fisher00700) »
И у меня он еще в нагрузке воет
Втулка стерлась у крутилятора - вот и воет.

Цитата (Fisher00700) »
т.е он должен меньше потреблять чем Xeon X5660?
И да и нет - зависит от нагрузки на него, и выставленных лимитов.

Цитата (Fisher00700) »
свои 500w выдает, просто не мало ли будет его?
Если деньги есть - почему бы не поменять.

Нагрузку по калькулятору прикиньте: https://outervision.com/power-supply-calculator
Мне показывает
https://outervision.com/b/g1Vybw - 285 W c 3050
https://outervision.com/b/ZG4AEj - 357 W c 2060S

Цитата (Fisher00700) »
Слышал что в идеале БП не должен нагружаться выше 75% .
Нагрузка в идеале около 50-60%, т.к. обычно там максимум КПД блоков.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 14.08.2022 в 08:21.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2022, 12:03   [включить плавающее окно]   #5
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Цитата (garniv) »
Не очень, с боксовым он будет легко разогреваться до 80 и шуметь при этом. Возьмите хотя бы ID-Cooling SE-224-XT Basic https://www.onlinetrade.ru/catalogue...c-2077757.html
Хотя бы?) А какой в идеале будет, если не разгонять проц? Вообще у меня сейчас Cooler Master Hyper 212 plus стоит, с вентилятором be quiet! SILENT WINGS 3, я так понял он на новый сокет не встанет?
Цитата (garniv) »
ID-Cooling SE-224-XT Basic
Он кстати нормально устанавливается? ничего к нему докупать не надо, крепежи ?
Цитата (garniv) »
Втулка стерлась у крутилятора - вот и воет.
С этим ничего не сделать? Я моторного масла капнул- не помогло.
Цитата (garniv) »
И да и нет - зависит от нагрузки на него, и выставленных лимитов.
А при одинаковых условиях? Вообще я слышал что зионы очень горячие, тем более у них техпроцесс выше.
Цитата (garniv) »
Мне показывает
https://outervision.com/b/g1Vybw - 285 W c 3050
Это получается рекомендуется БП 600w? А с запасом все 700?

Последний раз редактировалось Fisher00700; 14.08.2022 в 12:14.
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2022, 14:30   [включить плавающее окно]   #6
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Fisher00700) »
Хотя бы?) А какой в идеале будет, если не разгонять проц?
Это "хотя бы" скорее относится к тишине. Некоторым особо чувствительным он кажется шумным.

Цитата (Fisher00700) »
Вообще у меня сейчас Cooler Master Hyper 212 plus стоит, с вентилятором be quiet! SILENT WINGS 3, я так понял он на новый сокет не встанет?
Попробуйте, крепление у него располагает к экспериментам

Цитата (Fisher00700) »
Он кстати нормально устанавливается? ничего к нему докупать не надо, крепежи ?
Обновленные версии этого кулера имеют в комплекте крепление на LGA1700. На упаковке должно быть написано.

Цитата (Fisher00700) »
С этим ничего не сделать? Я моторного масла капнул- не помогло.
https://oldoctober.com/ru/repair_fan/ но это не каждый сможет, и не с каждым вентилятором. Проще заменить вентилятор.

Цитата (Fisher00700) »
Это получается рекомендуется БП 600w? А с запасом все 700?
Там по ссылкам было написано:
Recommended PSU Wattage: 335 W
Recommended PSU Wattage: 407 W

Т.е. прибавляют 15%. Для надежности можете прибавить 25% Но это для хороших БП.
А если выбирать из дешмана то можно и 100-150% прибавлять.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 14.08.2022 в 14:51.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2022, 16:43   [включить плавающее окно]   #7
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (garniv) »
Нагрузка в идеале около 50-60%, т.к. обычно там максимум КПД блоков.
Насчёт идеала - это распространенное заблуждение. Покупка блока с 50% запасом по мощности означает, что вы платите за воздух, которым никогда не будете пользоваться. Выигрыш в 3-4% КПД, который есть при эксплуатации на 50% вместо 100, можно получить купив блок питания вдвое меньшей мощности, но с сертификатом 80+ на уровень выше. Так что куда разумнее эти деньги потратить на блок питания с большим гарантийным сроком, с более качественными компонентами, или более тихим вентилятором, а не платить за воздух.
Есть пиковые стрессовые нагрузки, вот на них и имеет смысл ориентироваться при выборе мощности БП. В реальных сценариях использования как раз будет оставаться 15-20% запаса для душевного спокойствия.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2022, 20:43   [включить плавающее окно]   #8
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (FeSS) »
Есть пиковые стрессовые нагрузки, вот на них и имеет смысл ориентироваться при выборе мощности БП.
А как и чем эти пиковые нагрузки измерять?
Цитата (FeSS) »
Насчёт идеала - это распространенное заблуждение. Покупка блока с 50% запасом по мощности означает, что вы платите за воздух, которым никогда не будете пользоваться. Выигрыш в 3-4% КПД, который есть при эксплуатации на 50% вместо 100, можно получить купив блок питания вдвое меньшей мощности, но с сертификатом 80+ на уровень выше. Так что куда разумнее эти деньги потратить на блок питания с большим гарантийным сроком, с более качественными компонентами, или более тихим вентилятором, а не платить за воздух.
В целом согласен, но. На ресурсе 1200 Ватт БП бронзовый не потянул нагрузку из розетки в 1050-1080 Ватт. На Блоке питания (без учёта его КПД) это будет примерно 950 Ватт. Возможно, конечно возраст блока питания сказался, но всё же. Крайне маловероятно чтобы блок использовался на значительных нагрузках длительное время.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2022, 20:20   [включить плавающее окно]   #9
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Цитата (garniv) »
Это "хотя бы" скорее относится к тишине. Некоторым особо чувствительным он кажется шумным.
А можно же купить ID-Cooling SE-224-XT Basic и поставить туда вентилятор мой? А стоковый выбросить ну или на запас
С БП так и не понял:
Recommended PSU Wattage: 407 W, это получается в нагрузке? с учетом
Цитата (garniv) »
Нагрузка в идеале около 50-60%, т.к. обычно там максимум КПД блоков
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2022, 21:04   [включить плавающее окно]   #10
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (FeSS) »
Насчёт идеала - это распространенное заблуждение. Покупка блока с 50% запасом по мощности означает, что вы платите за воздух, которым никогда не будете пользоваться.
Я это понимаю Но Fisher00700 ищет ИДЕАЛ, а не хочет оптимально потратить деньги.

Цитата (Fisher00700) »
это получается в нагрузке?
А как же еще? В выключенном состоянии чтоль? Конечно это в полной максимальной теоретически возможной нагрузке. Чтобы до нее попробовать добраться, вам надо запустить одноременно бенчмарки всех компонентов: процессора, видяхи, памяти, всех дисков, и можно даже выкрутить обороты всех вентиляторов на максимум. Это тем кому нечем больше заняться.
Цитата (Fisher00700) »
с учетом
Нагрузка в идеале около 50-60%, т.к. обычно там максимум КПД блоков
Если вы выбираете из дерьмовых БП, то думайте о 50-60% запаса.
Если вы выбираете из нормальных БП, то думайте о 25% запаса.
Если вы выбираете из лучших БП, то думайте 10% запаса.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 15.08.2022 в 21:08.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2022, 21:36   [включить плавающее окно]   #11
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Цитата (garniv) »
Я это понимаю Но Fisher00700 ищет ИДЕАЛ, а не хочет оптимально потратить деньги.
Я хочу соотношение цена/ качество
Цитата (garniv) »
А как же еще? В выключенном состоянии чтоль?
Вообще я думал эти калькуляторы выдают значения просто для запуска пк) А в нагрузке в 2 раза больше получается)
Цитата (garniv) »
Если вы выбираете из дерьмовых БП, то думайте о 50-60% запаса.
Если вы выбираете из нормальных БП, то думайте о 25% запаса.
Если вы выбираете из лучших БП, то думайте 10% запаса.
Планировал такой брать
https://www.dns-shop.ru/product/bccf...11-600w-bn294/
К какой категории он относится?)
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.08.2022, 00:29   [включить плавающее окно]   #12
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Fisher00700) »
К какой категории он относится?)
К Gold)).
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.08.2022, 00:55   [включить плавающее окно]   #13
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Fisher00700) »
А в нагрузке в 2 раза больше получается)
В игровой нагрузке будет 50-75% от того что пишет этот калькулятор.

Цитата (Fisher00700) »
К какой категории он относится?)
К категории "Нормальный++"
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2022, 17:51   [включить плавающее окно]   #14
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Я что то не понимаю)Получаетя моего 500w хватит для апгрейда
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2022, 18:00   [включить плавающее окно]   #15
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (Fisher00700) »
Получаетя моего 500w хватит для апгрейда
На 12400F и 3050 - более чем.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2022, 19:42   [включить плавающее окно]   #16
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Цитата (FeSS) »
На 12400F и 3050 - более чем.
И эта связка более требовательна к бп, чем моя нынешняя x5660 + gtx 1050ti? Кстати видеокарта без доп питания.

Последний раз редактировалось Fisher00700; 17.08.2022 в 19:45.
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2022, 19:59   [включить плавающее окно]   #17
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Fisher00700) »
И эта связка более требовательна к бп, чем моя нынешняя x5660 + gtx 1050ti?
Если смотреть чисто по TDP из спецификаций, то разница 77 Вт:
X5660 + GTX 1050ti это 95+75 = 170 Вт
12400F + RTX 3050 это 117+130= 247 Вт

Но https://3dnews.ru/1061024/obzor-prot...o-5-ggts/print
Цитата
Но зато по сравнению с предшественниками Core i5-12400 – намного более экономичный процессор. Спецификацией для него определён тепловой пакет 65 Вт, а максимальное энергопотребление заявлено на отметке 117 Вт. И это – не просто реалистичные, а в чём-то даже завышенные границы. Так, при многопоточном рендеринге в Blender (а это одна из самых тяжёлых практических нагрузок) наш экземпляр Core i5-12400 потреблял порядка 74 Вт, а в стресс-тесте Prime95 c задействованием AVX2-инструкций не выходил за пределы 81 Вт. И это значит, что даже в случае активации номинальных пределов PL1 и PL2 шестиядерный Alder Lake будет иметь частоту около максимально разрешённых спецификацией значений.
https://www.guru3d.com/articles_page..._review,5.html
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 17.08.2022 в 20:04.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2022, 02:40   [включить плавающее окно]   #18
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (garniv) »
Если смотреть чисто по TDP из спецификаций, то разница 77 Вт
Тогда надо не забыть ещё про северный мост X58, который имеет TDP в немаленькие 24Вт. И в реальных сценариях использования разница по потреблению будет незначительной.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2022, 17:52   [включить плавающее окно]   #19
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Цитата (garniv) »
Если смотреть чисто по TDP из спецификаций, то разница 77 Вт:
X5660 + GTX 1050ti это 95+75 = 170 Вт
12400F + RTX 3050 это 117+130= 247 Вт

Но https://3dnews.ru/1061024/obzor-prot...o-5-ggts/print

https://www.guru3d.com/articles_page..._review,5.html
Не слабо так) Хоть 12100f бери и оставайся на 1050 ti)

Добавлено через 46 секунд

Цитата (FeSS) »
Тогда надо не забыть ещё про северный мост X58, который имеет TDP в немаленькие 24Вт. И в реальных сценариях использования разница по потреблению будет незначительной.
А у 1700 сокета что с северным?

Вообще думал современное железо энергоэффективное, засчет уменьшения техпроцесса

Последний раз редактировалось Fisher00700; 18.08.2022 в 17:54.
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2022, 17:54   [включить плавающее окно]   #20
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Fisher00700) »
А у 1700 сокета что с северным?
6 W
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey