Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Софт > Операционные системы Microsoft Windows

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 18.05.2016, 13:04   [включить плавающее окно]   #21
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Theosoph) »
Почитал. GPT - полное гуано с проблемами совместимости на разных версиях
Что-то ты явно не то прочитал...
Какие-такие "проблемы совместимости" на каких-таких "разных версиях"?!.
Цитата (zl0dey4eg) »
если загрузчик UEFI - лучше выбрать GPT, быстрее чуток.
Навряд-ли на SSD это удастся заметить.
Но, если для ОСи нативный способ загрузки именно UEFI (от 8 и выше) - вполне разумно размечать в GPT даже и SSD.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2016, 13:09   [включить плавающее окно]   #22
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (Smirnoff) »
Что-то ты явно не то прочитал...
Какие-такие "проблемы совместимости" на каких-таких "разных версиях"?!.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Таблица_разделов_GUID

Читай в конце статьи пункт "недостатки"

Цитата (Smirnoff) »
Навряд-ли на SSD это удастся заметить.
Но, если для ОСи нативный способ загрузки именно UEFI (от 8 и выше) - вполне разумно размечать в GPT даже и SSD
А на HDD это удастся заметить ? Есть ли смысл менять MBR на GPT у 2-х террабайтника ради прироста в скорости ?
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2016, 13:15   [включить плавающее окно]   #23
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Theosoph) »
в конце статьи пункт "недостатки"
1. Мне неинтересна педивикия;
2. В начале топика внятно указана целевая ОС (и это - винда). Жду твоих личных рассказов о том, как у тебя разметка GPT, созданная виндой, оказалась несовместима с виндой...

Цитата (Theosoph) »
Есть ли смысл менять MBR на GPT у 2-х террабайтника ради прироста в скорости ?
Пока не проверишь - не узнаешь. На мой личный взгляд, возможный профит не стОит возни...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2016, 13:25   [включить плавающее окно]   #24
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (Smirnoff) »
Жду твоих личных рассказов о том, как у тебя разметка GPT, созданная виндой, оказалась несовместима с виндой...
А если захочу линь поставить ?
Цитата (Smirnoff) »
1. Мне неинтересна педивикия;
Почему ? Информация, поданная там, лжива или просто религия ?
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2016, 14:36   [включить плавающее окно]   #25
zl0dey4eg
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для zl0dey4eg
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Москва
Цитата (Theosoph) »
А если захочу линь поставить ?
И???

Если будешь ставить современный Линь, он тоже это умеет
zl0dey4eg вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2016, 14:57   [включить плавающее окно]   #26
13march
Мужской Заслуженный
 
Аватар для 13march
 
Регистрация: 26.04.2006
едрить, сколько у людей тараканов в голове
__________________
__________________
__________________
13march вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2016, 15:59   [включить плавающее окно]   #27
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
А хотя GPT не так уж и плох... По крайней мере он мне приятен тем, что в нем нет ахинеи типа метки "активного диска" или основного и расширенного разделов. Все просто : раздел 1, раздел 2 и тд. И со всех можно грузиться.
Чем-то это напоминает переход с IDE на AHCI - исчезли первичный и вторичный IDE каналы. Все стало проще - SATA1, SATA2 и т.п.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2016, 01:40   [включить плавающее окно]   #28
targitaj
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для targitaj
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Нет корней...
Цитата (Theosoph) »
А хотя GPT не так уж и плох
не забудь про резервирование записей о разделах

Добавлено через 3 минуты

для желающих дуалбут вот пример разбиения на 256G SSD.
Код:
parted -l
Model: ATA INTEL SSDSC2BW24 (scsi)
Disk /dev/sda: 240GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: gpt

Number  Start   End    Size    File system  Name                     Flags
 1      1049kB  316MB  315MB   ntfs         Basic data partition     hidden, diag
 2      316MB   588MB  273MB   fat32        EFI system partition     boot
 3      588MB   722MB  134MB                Microsoft reserved part  msftres
 4      722MB   108GB  107GB   ntfs         my data 100G             msftdata
 5      108GB   151GB  42,9GB  ext4         Linux
 6      151GB   237GB  85,9GB  ntfs         Windows                  msftdata
Код:
gdisk -l /dev/sda
GPT fdisk (gdisk) version 0.8.8

Partition table scan:
  MBR: protective
  BSD: not present
  APM: not present
  GPT: present

Found valid GPT with protective MBR; using GPT.
Disk /dev/sda: 468862128 sectors, 223.6 GiB
Logical sector size: 512 bytes
Disk identifier (GUID): FBB7576B-9256-450A-B80E-0D0C43DE0D2B
Partition table holds up to 128 entries
First usable sector is 34, last usable sector is 468862094
Partitions will be aligned on 2048-sector boundaries
Total free space is 6079597 sectors (2.9 GiB)

Number  Start (sector)    End (sector)  Size       Code  Name
   1            2048          616447   300.0 MiB   2700  Basic data partition
   2          616448         1148927   260.0 MiB   EF00  EFI system partition
   3         1148928         1411071   128.0 MiB   0C01  Microsoft reserved part
   4         1411072       211126271   100.0 GiB   0700  my data 100G
   5       211126272       295012351   40.0 GiB    8300  Linux
   6       295012352       462784511   80.0 GiB    0700  Windows
Добавлено через 6 минут

по-умолчанию UEFI загружает с EFI раздела файл bootx64.efi
__________________
It's dolomite, baby! (c)
targitaj вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2016, 10:19   [включить плавающее окно]   #29
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
targitaj
Эээ, я в этом вопросе домохозяин... Поясни, все эти мелкие множественные разделы перед основным линуксовским создаются своими ручками или автоматикой ? (как раздел на 100 мб, если размечать диск средствами Win)
Кто туда загоняет пресловутый bootx64.efi ? Сама Win, я сам вручную или его мать туда пишет, извлекая из своих внутренних хранилищ ?
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2016, 15:57   [включить плавающее окно]   #30
targitaj
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для targitaj
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Нет корней...
Цитата (Theosoph) »
Поясни, все эти мелкие множественные разделы перед основным линуксовским создаются своими ручками или автоматикой ?
очевидно, венда не будет создавать разделы для дуалбута. Всё сделано руками. На самом деле, есть еще спец-разделы для венды, которые необязательные и их у меня нет. Под резервирование, например. У этих разделов свои коды и из ОС они обычно недоступны.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (Theosoph) »
Кто туда загоняет пресловутый bootx64.efi ? Сама Win, я сам вручную или его мать туда пишет, извлекая из своих внутренних хранилищ ?
Код:
ll /boot/efi/EFI/
total 6
drwxr-xr-x 6 root root 1024 апр.  28 17:55 ./
drwxr-xr-x 3 root root 1024 янв.   1  1970 ../
drwxr-xr-x 2 root root 1024 авг.   9  2015 Boot/
drwxr-xr-x 5 root root 1024 апр.  28 17:55 HP/
drwxr-xr-x 3 root root 1024 авг.   8  2015 Microsoft/
drwxr-xr-x 2 root root 1024 июля   3  2015 ubuntu/

ll /boot/efi/EFI/Microsoft/Boot/
total 2109
drwxr-xr-x 26 root root   2048 авг.   8  2015 ./
drwxr-xr-x  3 root root   1024 авг.   8  2015 ../
-rwxr-xr-x  1 root root  32768 апр.  20 16:54 BCD*
-rwxr-xr-x  1 root root  29696 апр.  20 16:54 BCD.LOG*
-rwxr-xr-x  1 root root      0 авг.   8  2015 BCD.LOG1*
-rwxr-xr-x  1 root root      0 авг.   8  2015 BCD.LOG2*
-rwxr-xr-x  1 root root 672640 нояб. 21  2010 bootmgfw.efi*
-rwxr-xr-x  1 root root 669568 нояб. 21  2010 bootmgr.efi*
-rwxr-xr-x  1 root root  65536 авг.   8  2015 BOOTSTAT.DAT*
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 cs-CZ/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 da-DK/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 de-DE/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 el-GR/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 en-US/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 es-ES/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 fi-FI/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 Fonts/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 fr-FR/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 hu-HU/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 it-IT/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 ja-JP/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 ko-KR/
-rwxr-xr-x  1 root root 660928 февр.  3  2015 memtest.efi*
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 nb-NO/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 nl-NL/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 pl-PL/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 pt-BR/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 pt-PT/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 ru-RU/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 sv-SE/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 tr-TR/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 zh-CN/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 zh-HK/
drwxr-xr-x  2 root root   1024 авг.   8  2015 zh-TW/

ll /boot/efi/EFI/ubuntu/
total 3441
drwxr-xr-x 2 root root    1024 июля   3  2015 ./
drwxr-xr-x 6 root root    1024 апр.  28 17:55 ../
-rwxr-xr-x 1 root root     126 апр.  20 17:01 grub.cfg*
-rwxr-xr-x 1 root root  958328 апр.  20 17:01 grubx64.efi*
-rwxr-xr-x 1 root root 1271672 апр.  20 17:01 MokManager.efi*
-rwxr-xr-x 1 root root 1289424 апр.  20 17:01 shimx64.efi*
По идее, для каждой ОС должна быть своя директория с загрузчиками, которые доступны для выбора в прошивке матери. На практике я выяснил, что венда свой загрузчик копирует сама на место дефолтного, который прошивка матери ищет по-умолчанию. Собственно, руками тупо загрузчик граба на место дефолтного положил и получил по-умолчанию граб. Который grub, если кто не понял.

Добавлено через 5 минут

на место дефолтного можно положить любой загрузчик, по идее. Типа memtest, например. Или вон лежит что-то от HP.
Код:
ll /boot/efi/EFI/HP/
total 9
drwxr-xr-x 5 root root 1024 апр.  28 17:55 ./
drwxr-xr-x 6 root root 1024 апр.  28 17:55 ../
drwxr-xr-x 5 root root 1024 авг.  14  2015 BIOS/
drwxr-xr-x 2 root root 2048 авг.  14  2015 BIOSUpdate/
drwxr-xr-x 2 root root 4096 апр.  28 17:55 SystemDiags/
Добавлено через 19 минут

Вот здесь дефолтное лежит
Код:
ll /boot/efi/EFI/Boot/
total 1594
drwxr-xr-x 2 root root   1024 авг.   9  2015 ./
drwxr-xr-x 6 root root   1024 апр.  28 17:55 ../
-rwxr-xr-x 1 root root 956792 июля  10  2015 bootx64.efi*
-rwxr-xr-x 1 root root 672640 нояб. 21  2010 bootx64.efi_ms*
венда мне эту директорию создала и положила свой bootx64.efi, я его переименовал в bootx64.efi_ms
__________________
It's dolomite, baby! (c)

Последний раз редактировалось targitaj; 19.05.2016 в 16:04.
targitaj вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2016, 16:30   [включить плавающее окно]   #31
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Я думал тут так же просто, как на MBR... Просто загрузчик на первый активный раздел или скрытый микрораздел и всех делов. А тут столько плясок бубнами...oO
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2016, 16:37   [включить плавающее окно]   #32
targitaj
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для targitaj
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Нет корней...
Theosoph
никаких плясок. Всё логично и очень гибко.
__________________
It's dolomite, baby! (c)
targitaj вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2016, 09:10   [включить плавающее окно]   #33
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Theosoph) »
Почему ? Информация, поданная там
За достоверность "информации", "поданной" там, не отвечает никто. Вообще. Абсолютно никто...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2016, 09:54   [включить плавающее окно]   #34
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Видимо ты плохо разбираешься в педивикии. Там любые тезисы требуют подтверждения в виде ссылок на иные ресурсы. В конце каждого предложения можно находить синюю циферку с номером ссылки. В той статье про ССД отсылки в том числе к статьям Майкрософт. Если ссылок нет или они сомнительные или источник на них уже не работает, педивикия об этом напоминает. Более того, если в нее углубиться, то можно обнаружить ,что зачастую там бывают целые споры с разборами по поводу той или иной статьи и правки в онную не так легки, как кажется.

Если тебе кажется, что педивикия - это просто сайт, куда можно написать просто любую ахинею, как в свой личный ЖИЖУ, то это не так

Теперь о конкретике. Что в той статье ложь или неправда ?
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2016, 12:53   [включить плавающее окно]   #35
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Theosoph) »
Там любые тезисы требуют подтверждения в виде ссылок на иные ресурсы.
неподтвержденные тезисы могут висеть годами
А вообще - достоверность информации это сложная штука. Гарантировать ее могут лишь те, кто сам находится под еще большим контролем и проверками.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2016, 13:56   [включить плавающее окно]   #36
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Theosoph) »
Что в той статье ложь или неправда ?
В твоих выводах ложь и неправда. Если ты поставишь винду - всё будет совместимо; если ты поставишь Линукс - тоже всё будет совместимо (с Линуксом, естественно).
И даже, оказывается, всё вполне совместимо с двойной загрузкой:
Цитата (targitaj) »
никаких плясок. Всё логично и очень гибко.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2016, 14:12   [включить плавающее окно]   #37
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Ну не знаю. Я разбил диск на 3 раздела. Для 10, для Линя и для игр. Оказывается, нужно еще кучу мелких создавать. Я в прострации (
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2016, 15:38   [включить плавающее окно]   #38
targitaj
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для targitaj
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Нет корней...
Цитата (Theosoph) »
Я разбил диск на 3 раздела. Для 10, для Линя и для игр
уже неправильно. Сама по себе венда желает чутка разделов под свои нужды. Сходи на сайт МС посмотри рекомендованное разбиение.
__________________
It's dolomite, baby! (c)
targitaj вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2016, 16:11   [включить плавающее окно]   #39
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Уже неважно. У меня мать на 970...там нет UEFI...Значит и GPT скорее всего не поддерживается...
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2016, 16:11   [включить плавающее окно]   #40
targitaj
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для targitaj
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Нет корней...
https://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/hh824839.aspx

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Theosoph) »
Значит и GPT скорее всего не поддерживается...
мммм, вроде как работает protective mbr у народа. Это когда разбито в GPT, но загружается в mbr. Структура GPT позволяет.

Добавлено через 1 минуту

https://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/hh825686.aspx

Добавлено через 2 минуты

https://msdn.microsoft.com/en-us/lib...(v=vs.85).aspx
__________________
It's dolomite, baby! (c)
targitaj вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey