Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Софт > Операционные системы Microsoft Windows

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 25.06.2010, 02:44   [включить плавающее окно]   #1
Sergey170
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Украина, Чернигов
ramdisk и игры на нём

Конфиг в профиле, чисто для эксперимента создал рамдиск на 6.5 гектар, переписал туда stalker COP sigerous mod и не получил никакой разницы в производительности игрушки, почему как считаете? Ни на один fps ни стало ни меньше ни больше. Имхо всё упирается в видуху/проц. Теперь есть идея поставить 16 гиг (благо запасы памяти на работе позволяют её одалживать в любое время) и туда же закинуть файл подкачки, есть смысл? Я конечно понимаю что производительность винта мало влияет на игры, но так чтобы уж совсем не влияла, это как-то не справедливо )))

Последний раз редактировалось Sergey170; 25.06.2010 в 02:47.
Sergey170 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2010, 03:04   [включить плавающее окно]   #2
laptop
Мужской Заслуженный
 
Аватар для laptop
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Екатеринбург
Sergey170 А какой утилитой создал RAM-Disk в W7x64? Что-то большие сомнения, что перенесёшь весь свеп-файл, да и нужен-ли он вообще, при таком объёме памяти.
__________________
- ♪♫♪♫ I♥LIVE ♪♫♪♫ -

Последний раз редактировалось laptop; 25.06.2010 в 05:46.
laptop вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2010, 09:53   [включить плавающее окно]   #3
Sergey170
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Украина, Чернигов
laptop
RamDisk Plus 10.00, отлично работает в Win7x64. По идее своп-файл не нужен, но мало ли, винда загадочная штука, тестов с отключенным/включённым ещё не далал.
Sergey170 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2010, 19:18   [включить плавающее окно]   #4
kyba
Мужской Бывалый
 
Аватар для kyba
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Рязань
Сталкер, как и Метро 2033, Кризис - игры, которые требуют мощной видеосистемы, попробуй игру попроще. Насчёт свопа, в мониторинге Riva Tuner посмотри Загрузку файла подкачки во время игры и сразу поймёшь, что имеет смысл делать.
__________________
Jedem das Seine
kyba вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.06.2010, 20:56   [включить плавающее окно]   #5
ProtecTOR
Мужской Опытный
 
Аватар для ProtecTOR
 
Регистрация: 14.02.2010
Sergey170
лучше одолжи на работе видеокарту раза в 2 мощнее
__________________
у вас windows не глючит? да у вас руки кривые!
ProtecTOR вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.06.2010, 05:24   [включить плавающее окно]   #6
qwerty84
Мужской Заслуженный
 
Аватар для qwerty84
 
Регистрация: 30.08.2009
Правильно не "рамдиск и игры на нём", а "рамдиск и игры с ним" ибо это вещь с которой только поигратся можно - реальной пользы считай что нет.
qwerty84 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2010, 16:34   [включить плавающее окно]   #7
AyratG
Мужской Опытный
 
Регистрация: 02.11.2006
Адрес: E-burg
Цитата (Sergey170) »
Конфиг в профиле, чисто для эксперимента создал рамдиск на 6.5 гектар, переписал туда stalker COP sigerous mod и не получил никакой разницы в производительности игрушки, почему как считаете? Ни на один fps ни стало ни меньше ни больше. Имхо всё упирается в видуху/проц. Теперь есть идея поставить 16 гиг (благо запасы памяти на работе позволяют её одалживать в любое время) и туда же закинуть файл подкачки, есть смысл? Я конечно понимаю что производительность винта мало влияет на игры, но так чтобы уж совсем не влияла, это как-то не справедливо )))
Я не понял, а что ты хотел получить от своего виртуального диска. Тем более ты просто нагрузил проц и оперативку дополнительной, не свойственной ему для игр работой. Короче, завирусовал свой комп и требуешь + fps . Странно, если есть такая память, 64х разрядная ОС + поиграть с частотами CPU+GPU.
AyratG вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2010, 18:45   [включить плавающее окно]   #8
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Sergey170) »
Теперь есть идея поставить 16 гиг (благо запасы памяти на работе позволяют её одалживать в любое время)
хм, 4гиговых ДДР2 модулей навалом говорите завтра приду клянчить
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2010, 21:43   [включить плавающее окно]   #9
Sergey170
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Украина, Чернигов
Да насчёт памяти я что-то загнул, видимо праздники зря не проходят то есть не начинаются заранее, заглянул в закрома родины всего одна и та только по документам, видать кому-то уже загнали. Но скоро должны появится, пару-тройку. Идея с файлом подкачки оказалась бестолковой ибо он тут и правда практически не используется.
Цитата (ProtecTOR) »
Sergey170
лучше одолжи на работе видеокарту раза в 2 мощнее
Я бы с удовольствием, но мощные видухи (лучше моей) большая редкость у нас. 5970/480 что-то никто покупать не спешит, да и в ремонт не несут компы с такими видухами ((( странно.

Последний раз редактировалось Sergey170; 28.06.2010 в 21:50.
Sergey170 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2010, 00:28   [включить плавающее окно]   #10
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (Sergey170) »
Я конечно понимаю что производительность винта мало влияет на игры, но так чтобы уж совсем не влияла, это как-то не справедливо )))
На самом деле еще как влияет, особенно на прожерливые игрушки, загрузка, подгрузка. Какая бы ни стояла монстровидюха, пока с винта не считаются залежи текстур всё будет тормозить, при чём самым неприятным образом.
Другое дело всякие тесты fps.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2010, 16:03   [включить плавающее окно]   #11
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (*ANDROID*) »
пока с винта не считаются залежи текстур
Ну, то есть при переходе в новый зал/на новый уровень...
Много-ли тут выиграешь?
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2010, 03:05   [включить плавающее окно]   #12
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (Smirnoff) »
Ну, то есть при переходе в новый зал/на новый уровень...
Много-ли тут выиграешь?
Если мерить FPS то нет, кому понравится что на самом интересном месте всё останавливается и приходится "немного" подождать, эфект присутствия сразу пропадает.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2010, 03:47   [включить плавающее окно]   #13
qwerty84
Мужской Заслуженный
 
Аватар для qwerty84
 
Регистрация: 30.08.2009
Цитата
Если мерить FPS то нет, кому понравится что на самом интересном месте всё останавливается и приходится "немного" подождать, эфект присутствия сразу пропадает.
Ого и часто такое бывает? Я как поставил 4 гб оперы - полностью забыл о подгрузках..
qwerty84 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2010, 11:23   [включить плавающее окно]   #14
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (qwerty84) »
Ого и часто такое бывает? Я как поставил 4 гб оперы - полностью забыл о подгрузках..
Если у игрока замедленное восприятие, то можно многое не замечать.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2010, 16:09   [включить плавающее окно]   #15
Sergey170
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Украина, Чернигов
Вернул я "лишние" 4 гектара на родину, ещё бы кто деньги за них отдал сразу же))
т.к. на всех протестированных мной игрушках (gta 4, gta 4 episode from..., кризисы, сталкеры с модами и без, dirt2. Кодирование видео в рамдиске тоже быстрее не делается )) разницы никакой в процессе, разве что как говорит *ANDROID* немного быстрее подгружается всё. Но разница на столько незначительна, что смысла ставить себе 8 гектар на мой конфиг абсолютно нет.
Sergey170 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2010, 17:02   [включить плавающее окно]   #16
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Sergey170 рамдиск нужно использовать по прямому назначению под временные файлы и всякий мусор, корзина винды например. Тогда узнаете насколько он полезен.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2010, 19:07   [включить плавающее окно]   #17
Sergey170
Мужской Общительный
Автор темы
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Украина, Чернигов
*ANDROID* для мусора есть отдельный логический раздел на отдельном физическом))) так что для меня смыл рама так и не понятен остаётся. Ну разве что виртуальные машины...
Sergey170 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.07.2010, 19:39   [включить плавающее окно]   #18
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (Sergey170) »
*ANDROID* для мусора есть отдельный логический раздел на отдельном физическом))) так что для меня смыл рама так и не понятен остаётся.
А смыл в том что весь мусор после перезагрузки ликвидируется, без остатка и лишних усилий.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.07.2010, 04:41   [включить плавающее окно]   #19
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По адресу: http://www.sly.ru/novyie-tehnologii/ram-disk.html есть статья на эту тему. Установил, протестил на "Titan Quest" & "Sacred-2" Всё как в статье: плавность движения в играх и кинах улучшилась, а количество fps-ов не изменилось (В 3DMark2006 даже немного меньше стало - на 7шт.) Зато после переноса файла подкачки на RamDisk система стала стабильно выпадать в синий экран при выключении питания. Каждый раз на WinXPx32 и через раз - на Win7x64. В общем положительные эффекты проходят по категории "чуть-чуть". Может на сервере это дало бы более ощутимый результат ( не BSOD конечно!!), но нет в нашем сервисе свободного сервака - увы.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.07.2010, 11:46   [включить плавающее окно]   #20
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Lazy_Cat) »
Может на сервере это дало бы более ощутимый результат
А оно и даёт: у клиентов на RAM-диске базы 1С 7.7, так очень даже способствует...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2010, 11:07   [включить плавающее окно]   #21
FooBar
Заслуженный
 
Регистрация: 28.03.2004
RAM диски это из 80х. На сегодня совершенно бесполезная штука с учетом встроенного в любую современную ОС кэширования.

Реально если есть свободная память то "базы 1С 7.7", "временные файлы" и т.д. все будут и так сидеть в RAM без всяких дисков. Если есть UPS то можно включить отложенную запись на диск дополнительно ускорив таким образом и операции записи.

Файл подкачки на РАМ диски - это вообще нонсенс. Все равно что купить ящик водки что ее вылить, сдать бутылки и на эти деньги купить водки.
FooBar вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2010, 16:31   [включить плавающее окно]   #22
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (FooBar) »
если есть свободная память то "базы 1С 7.7", "временные файлы" и т.д. все будут и так сидеть в RAM без всяких дисков.
Можешь продемонстрировать чтение "сидящих в RAM баз 1С 7.7" со скоростью 900 мб/сек?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.08.2010, 01:54   [включить плавающее окно]   #23
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (FooBar) »
RAM диски это из 80х. На сегодня совершенно бесполезная штука с учетом встроенного в любую современную ОС кэширования.

Реально если есть свободная память то "базы 1С 7.7", "временные файлы" и т.д. все будут и так сидеть в RAM без всяких дисков. Если есть UPS то можно включить отложенную запись на диск дополнительно ускорив таким образом и операции записи.

Файл подкачки на РАМ диски - это вообще нонсенс. Все равно что купить ящик водки что ее вылить, сдать бутылки и на эти деньги купить водки.
Ну во-первых: "RamDisk" просто малоэффективен в данной конфигурации, а не "совершенно бесполезен".

Во-вторых: статья на http://www.sly.ru/novyie-tehnologii/ram-disk.html хоть и носит рекламный оттенок, но выглядит вполне логично. Может скажете - что там не так?

И в-третьих: наверняка и автору темы, и всем прочим участникам этой ветки форума (мне в том числе), было бы интересно узнать как увеличить быстродействие дисковой подсистемы (ведь "RamDisk" просто одна из таких попыток) за счёт "излишков" оперативной памяти. Если у Вас имеются конкретные рекомендации - буду признателен!

P.S. Аналогии с вылитым ящиком водки, выбили из меня скупые слёзы умиления. Но можно без таких примеров? Просто , если не трудно, ответьте на вопрос "почему?"
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.08.2010, 10:36   [включить плавающее окно]   #24
FooBar
Заслуженный
 
Регистрация: 28.03.2004
Цитата (Smirnoff) »
Можешь продемонстрировать чтение "сидящих в RAM баз 1С 7.7" со скоростью 900 мб/сек?..
Легко.

1. Скопируй файл с диска на диск (или в nul) чтоб он оказался в кэше.
2. Скопируй файл в nul еще раз.

На моей домашней машине FAR показывает 936 МБ/с на 1 ГБ файле.

У меня сейчас на работе новая машина с 12 ГБ, на ней вообще все в памяти сидит. Правда только пока SQL терзать не начинаю - этот под себя всю свободную память отгрызает если ему не запретить.

Добавлено через 23 минуты

Цитата (Lazy_Cat) »
P.S. Аналогии с вылитым ящиком водки, выбили из меня скупые слёзы умиления. Но можно без таких примеров? Просто , если не трудно, ответьте на вопрос "почему?"
Ну вот простой пример. Допустим программа использует 1 ГБ памяти. В системе есть 1 ГБ памяти. Все довольны, свопа нет. Все работает максимально быстро.

Создадим рамдиск на 0.5 ГБ. Теперь в системе осталось 0.5 ГБ памяти. Программе не хватает 0.5 ГБ. Каждое второе обращение в среднем будет вызывать подгрузку страниц. Даже без учета собственно времени загрузки это очень и очень большой удар по производительности. Ну и конечно обращение к рамдиску через кучу промежуточных абстракций будет куда медленне чем просто копирование блока памяти с одного места на другое.

В реальной жизни все еще хуже. Начнем с того что часть аллокированной памяти не используется и постоянно лежит в свопе освобождая таким образом RAM. Т.к. рамдиск прикидывается диском система не знает разницы между обычным диском и рамдиском. Это значит что рамдиск может быть выведен из обращения сохраняя никем не используемую информации в то время как своп будет идти на винт.

Предположим что например свопа нет - ну много памяти даже после отгрызания на рамдиск. Память на рам диске теперь не используется - хотя могла бы содержать закешированные данные наприме той самой 1С.

Подводя итог: много лет назад, когда программы и ОС не умели использовать всю доступную память создать в ней рам диск было разумно ибо иначе она просто пропала бы. Сегодня это 100% бред.
FooBar вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.08.2010, 11:07   [включить плавающее окно]   #25
C@es@R
Мужской Запрещенный
 
Аватар для C@es@R
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Иркутск
Цитата (FooBar) »
Подводя итог: много лет назад, когда программы и ОС не умели использовать всю доступную память создать в ней рам диск было разумно ибо иначе она просто пропала бы. Сегодня это 100% бред.
для ОСей с 64 битной адресацией - бред. а вот 32 биткам не лишне будет. Ибо все одно память простаивает. Но с выходом вин7 я даже дома окончательно прешел на 64 бит среду.

Добавлено через 37 минут

FooBar
ну и самое страшное... по секрету. по сей день тормозом ПС является магнитный носитель. Даже SAS страйповый, даже SSD в страйпе не обеспечивают быструю обработку свопа и загруз системы. То есть является бутылочным горлышком всей системы. ( вспомните сколько грузятся локации в играх и сколько грузятся ОСи на вынде)
C@es@R вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.08.2010, 19:01   [включить плавающее окно]   #26
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (C@es@R) »
ну и самое страшное... по секрету. по сей день тормозом ПС является магнитный носитель. Даже SAS страйповый, даже SSD в страйпе не обеспечивают быструю обработку свопа и загруз системы. То есть является бутылочным горлышком всей системы. ( вспомните сколько грузятся локации в играх и сколько грузятся ОСи на вынде)
Это не секрет.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.08.2010, 22:19   [включить плавающее окно]   #27
FooBar
Заслуженный
 
Регистрация: 28.03.2004
Цитата (*ANDROID*) »
Это не секрет.
И в большинстве случаев не соответвует действительности. Собственно топик из этого и образовался - перенос игры на быстрый РАМ диск не дал никакого эффекта.

Скажем так: ситуация когда ввод/вывод является ограничивающим фактором встречается нечасто. Примером можно наверное назвать загрузку ОС. Но загрузка сейчас делается раз в месяц (я надеюсь все научились использовать гибернацию) и типично занимает ~30 секунд. Есть и другие варианты, но они еще более редки. Если есть сомнения запускаем perfmon и смотрим такие параметры IO как длинну очереди. Если она постоянно заметно больше 0 то это ваш случай и надо что то делать с IO. Иначе следует искать в другом месте.

В случае 32 битных ОС все то же самое как и в случае 64 битных ОС, даже в еще большей степени. Память которая недоступна ОС недоступна и RAM диску, поэтому RAM диск откусыает память из и без того ограниченого размера в 2-3 ГБ. Вот если бы удалось под RAM диск использовать недоступную память тогда был бы минимальный эффект. Но куда меньший чем от смены ОС на 64 битную.
FooBar вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2010, 06:38   [включить плавающее окно]   #28
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (FooBar) »
1. Скопируй файл с диска на диск (или в nul) чтоб он оказался в кэше.
2. Скопируй файл в nul еще раз.
На моей домашней машине FAR показывает 936 МБ/с на 1 ГБ файле.
Эт, конечно, забавный эксперимент - но и не более: 1С-ина норовит, собака такая!, регулярно чё-нить в свои базы дописывать (а то дак и просто обновляет штамп времени последнего обращения к очередной .dbf-ке), так что nul в качестве примера не катит...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2010, 23:24   [включить плавающее окно]   #29
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
И все таки RAM диск ускоряет работу компа, если там хранинь временные файлы.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2010, 12:23   [включить плавающее окно]   #30
Fakir
Мужской Модератор
 
Аватар для Fakir
 
Регистрация: 26.04.2004
Адрес: Тольятти
Dременные файлы там опасно хранить, в случае сбоя, все улетит, хрен, что восстановишь.
__________________
Решил проблему, сообщи мне, как…
Fakir вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2010, 16:31   [включить плавающее окно]   #31
C@es@R
Мужской Запрещенный
 
Аватар для C@es@R
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Иркутск
Цитата (FooBar) »
И в большинстве случаев не соответвует действительности. Собственно топик из этого и образовался - перенос игры на быстрый РАМ диск не дал никакого эффекта.
значит на данной конфе существует другое еще более узкое бутылочное горлышко для данной игры. А так же игра не может работать мб с рамдрайвом. используя его возможности на сто. Вот если там застрайпить ССД и проблемы не утихнут тогда дело вообще не в ПС накопителя.
C@es@R вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2010, 17:15   [включить плавающее окно]   #32
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Fakir) »
Dременные файлы там опасно хранить, в случае сбоя, все улетит
А, хм... Можешь уточнить назначение временных файлов в твоём понимании?
Как по мне - так они на то и временные, чтобы никогда о них не жалеть...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2010, 18:42   [включить плавающее окно]   #33
C@es@R
Мужской Запрещенный
 
Аватар для C@es@R
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Иркутск
Smirnoff
во временных файлах ищо погань всяка вирусна любит обитать
C@es@R вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2010, 19:44   [включить плавающее окно]   #34
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (C@es@R) »
погань всяка вирусна
Так и тем более полезно их грохать...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2010, 13:22   [включить плавающее окно]   #35
Fakir
Мужской Модератор
 
Аватар для Fakir
 
Регистрация: 26.04.2004
Адрес: Тольятти
извиняюсь, но у меня нет никакого желания выяснять, что такое временные файлы и тем более кидать их в рам. Засуха достала, сохну на корню…
__________________
Решил проблему, сообщи мне, как…
Fakir вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2010, 18:23   [включить плавающее окно]   #36
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (Fakir) »
Засуха достала, сохну на корню…
Неужели никто не поливает ?
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2010, 23:29   [включить плавающее окно]   #37
FooBar
Заслуженный
 
Регистрация: 28.03.2004
Цитата (Smirnoff) »
Эт, конечно, забавный эксперимент - но и не более: 1С-ина норовит, собака такая!, регулярно чё-нить в свои базы дописывать (а то дак и просто обновляет штамп времени последнего обращения к очередной .dbf-ке), так что nul в качестве примера не катит...
Конечно же катит - см. выше про включение отложенной записи на диск (в свойствах диска в девайс манаджере). В этом случае и запись будет кэшироваться в памяти лишь изредка сбрасывая изменения на диск. Опять же, дело может быть вовсе не в доступе к диску - рекомендую проверить очереди как я указал.

Остальным товарищам - я уже объяснил что RAM диски ничего не ускоряют, ни для временных файлов, ни для игр, ни, тем более, для свопа (что есть нонсенс - использовать RAM для... эмуляции RAM).

Эффект от их использования в лучшем случае приметно такой же как от кэширования в самой ОС. В худшем случае будут заметные проблемы с производительностью из за недостатка памяти и неэффективного ее использования. ОС лучше вас "знает" как и для чего использовать память в данный момент, не стоит ей мешать.
FooBar вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2010, 15:18   [включить плавающее окно]   #38
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (FooBar) »
Остальным товарищам - я уже объяснил что RAM диски ничего не ускоряют, ни для временных файлов, ни для игр, ни, тем более, для свопа (что есть нонсенс - использовать RAM для... эмуляции RAM).
Практические испытания показывают обратное
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2010, 23:16   [включить плавающее окно]   #39
FooBar
Заслуженный
 
Регистрация: 28.03.2004
Пока что я что то не видел никаких "практических результатов" (не считая изначального сообщения о том что эффекта нет файла).
FooBar вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.08.2010, 18:30   [включить плавающее окно]   #40
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (FooBar) »
Пока что я что то не видел никаких "практических результатов" (не считая изначального сообщения о том что эффекта нет файла).
Что то я не пойму на каком это языке написано?
__________________
Будущее настало!

Последний раз редактировалось *ANDROID*; 16.08.2010 в 18:34.
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2010, 11:40   [включить плавающее окно]   #41
minos66
Мужской Бывалый
 
Аватар для minos66
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Москва
Цитата (*ANDROID*) »
Практические испытания показывают обратное
А можно ссылочки посмотреть?
Мое личное мнение, основанное на недолгих экспериментах с прожкой RamDisk Plus9.0 на x86 ОС при 4Г оперативки - жаба заедала, что 820MБ оперативки без дела болталось (размещал своп ОС, кэш браузера, ReadyBoost, файл подкачки фотошоп, чего то еще...) - абсолютно бесполезная штука. Так и не нашел достойное ему применение. Может кто с цифрами в руках расскажет об удачном опыте применения этой приблуды?
__________________
Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2010, 15:14   [включить плавающее окно]   #42
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
При хранении временных файлов на ram диске обращений к винту, по этой причине не происходит, что позволяет читать с него данные без дополнительных тормозов, а так же операции со временными файлами ускоряются в разы.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2010, 18:18   [включить плавающее окно]   #43
minos66
Мужской Бывалый
 
Аватар для minos66
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Москва
Цитата (*ANDROID*) »
При хранении временных файлов на ram диске обращений к винту
А каких таких временных файлов? Вот тот же своп (точнее часть свопа) на рамдиске - я даже в системном мониторе добавив все счетчики памяти не смог какой либо разницы разглядеть. В обычной же работе вообще никакой разницы не ощущается.
Вы можете конкретный пример привести - то то разместил на рамдиске, такая то и такая то задача в такой то и такой то программе стала выполняться на столько то быстрее... Ну что то вещественное, что руками пощупать можно, воспроизвести на своем компе и глазами разницу увидеть? А так я тоже могу сказать - ready boost ускоряет систему за счет кэширования часто используемых файлов... Только на поверку он ни хрена не ускоряет, кроме запуска некоторых (далеко не всех) медленно запускающихся приложений. Или про TurboMemory рекламными слоганами отписаться - вроде и задумка ясна и логична, только опять таки на практике какого либо прироста производительности даже в тестах не обнаруживается.
__________________
Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2010, 18:29   [включить плавающее окно]   #44
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
http://ru.wikipedia.org/wiki/Временный_файл

Разница заметна при большой нагрузке на винт. Например при запуске антивируса, при игре в современные грушки, пережатие образов dvd и другое.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2010, 19:23   [включить плавающее окно]   #45
minos66
Мужской Бывалый
 
Аватар для minos66
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Москва
Цитата (*ANDROID*) »
http://ru.wikipedia.org/wiki/Временный_файл

Разница заметна при большой нагрузке на винт. Например при запуске антивируса, при игре в современные грушки, пережатие образов dvd и другое.
Спасибо за ссылку на вики, но я думал вы что то конкретное скажите... Ну вот скажите - кэш FireFox в вашем понимании временные файлы? В моем да. Кэш где физически расположен? На диске? На диске... Ну перемещал я его на рамдиск - результат Ноль.
Папку Темp на рамдиск каюсь не размещал, но вот с Avira экспериментировал - перемещал ее папочку из
C:\ProgramData\Avira\AntiVir Desktop\TEMP\ на рамдиск. Удивительно, но на скорости проверки это не отразилось. Экспериментировал с 7-Zip - рабочую папку помещал на рамдиск. Скорость компрессии осталась прежней - видимо она у меня ограничена производительностью процессора... Ну короче так я и не понял всю прелесть применения рамдиска... Видимо не дорос ищо.
Все таки хотелось бы не общие слова услышать "Разница заметна при большой нагрузке на винт. Например при запуске антивируса, при игре в современные грушки, пережатие образов dvd и другое". Например, что я сделал не так в случае Avira? какие мне еще папки надо было на рамдиске разместить? почему то мне кажется, что все проверяемые... ну типа весь хард...
Я к чему весь этот разговор веду - у меня сложилось устойчивое мнение, что если и в x86 системах как в моем случае, когда при 4Г кусок оперативки просто без дела валяется RamDisk бесполезен (хотя допускаю что я просто его готовтить не умею), то отдавать под эту приблуду рабочую оперативку в 64 битных системах просто глупо. Имхо, ОС намного рачительней с распределением памяти обойдется и выигрыш от prefetch, superfeath будет вполне осязаем... Хотя может кто и приведет конкретные примеры с цифрами, показывающими, что это не так....
__________________
Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2010, 20:02   [включить плавающее окно]   #46
laptop
Мужской Заслуженный
 
Аватар для laptop
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Екатеринбург
Цитата (minos66) »
Ну вот скажите - кэш FireFox в вашем понимании временные файлы? В моем да. Кэш где физически расположен? На диске? На диске... Ну перемещал я его на рамдиск - результат Ноль.
Подскажи, как кеш у Mozilla FireFox перекинуть на RAM-Диск?
__________________
- ♪♫♪♫ I♥LIVE ♪♫♪♫ -
laptop вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2010, 20:12   [включить плавающее окно]   #47
minos66
Мужской Бывалый
 
Аватар для minos66
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Москва
Цитата (laptop) »
Подскажи, как кеш у Mozilla FireFox перекинуть на RAM-Диск?
В адресной строке браузера набираем about:config
Строка "browser.cache.disk.parent_directory" Прописываем путь к созданному рамдиску, например R:
__________________
Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2010, 20:19   [включить плавающее окно]   #48
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Производительность Mozilla FireFox зависит в основном от скорости сети, поэтому влияние быстрой памяти будет относительно небольшим.

Больше всего разница заметна на игрушках, такие моменты когда что то большое подгружается с винта и скорость коротковременно снижается почти но нуля, на современных компах. ram диск снижает этот неприятный эфект.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2010, 20:40   [включить плавающее окно]   #49
laptop
Мужской Заслуженный
 
Аватар для laptop
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Екатеринбург
minos66
Cпасибки.
У меня нет такого параметра, что-то можно ещё придумать, прописать, наколдовадь? Хотел протестировать влияние RAM+браузер, вот и вынюхиваю
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ff.jpg
Просмотров: 331
Размер:	161.6 Кб
ID:	31076  
__________________
- ♪♫♪♫ I♥LIVE ♪♫♪♫ -
laptop вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2010, 20:41   [включить плавающее окно]   #50
minos66
Мужской Бывалый
 
Аватар для minos66
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Москва
Цитата (laptop) »
minos66
Cпасибки.
У меня нет такого параметра, что-то можно ещё придумать, прописать, наколдовадь? Хотел протестировать влияние RAM+браузер, вот и вынюхиваю
Кликните правой кнопкой мышки - Создать - в первом окошке прописываете указанную строку - во втором букву вашего рамдиска.
__________________
Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2010, 22:02   [включить плавающее окно]   #51
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (laptop) »
minos66
Cпасибки.
У меня нет такого параметра, что-то можно ещё придумать, прописать, наколдовадь? Хотел протестировать влияние RAM+браузер, вот и вынюхиваю
Как я уже писал выше браузерам в отличии, от локального софта, это не очень то поможет.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2010, 02:49   [включить плавающее окно]   #52
Mr.Grey
Мужской Модератор
 
Аватар для Mr.Grey
 
Регистрация: 30.07.2003
Адрес: Рига
*ANDROID*
Хватит переливать из пустого в порожнее - графики, скриншоты, замеры, с RAM диском и без, в студию...
__________________
Всякий знает, что со всяким может случиться всякое...
Mr.Grey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2010, 02:50   [включить плавающее окно]   #53
laptop
Мужской Заслуженный
 
Аватар для laptop
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Екатеринбург
Цитата (*ANDROID*) »
Как я уже писал выше браузерам в отличии, от локального софта, это не очень то поможет.
В принципе, RAM-кеш в браузере хочу использовать не для увеличения скорости (два быстрых ssd в нулевом райде с этим справляются), а для уменьшения обращений(записи) к этому массиву.
Ситуация банальна, комп на работе 7/24, прихожу, завариваю кофе, открываю браузер и одновременно вкладок 50-100 (железные новости,полит новости, форумы, цены, прайсы, инет-радио итдитп) от настроения. Если почистить кеш, то за день как раз гиг снова накапливается, так пусть он в RAM-е обитает.
__________________
- ♪♫♪♫ I♥LIVE ♪♫♪♫ -
laptop вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2010, 17:46   [включить плавающее окно]   #54
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Я Ram-disk юзаю постоянно,правда в основном для кеша браузера. Рост скорости и главное снижение латентности ощущается сразу. Кроме того,он снижает фрагментацию диска C:
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.08.2010, 00:34   [включить плавающее окно]   #55
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Mr.Grey) »
Хватит переливать из пустого в порожнее - графики, скриншоты, замеры, с RAM диском и без, в студию...
Дык, я не против. Подскажите только что и чем измерять-то. А то выше уже писал про 3DMark06 - результат не впечатлил.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.08.2010, 17:18   [включить плавающее окно]   #56
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (Lazy_Cat) »
Дык, я не против. Подскажите только что и чем измерять-то. А то выше уже писал про 3DMark06 - результат не впечатлил.
Штангенциркулем.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.08.2010, 18:29   [включить плавающее окно]   #57
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (*ANDROID*) »
Штангенциркулем.
С какой точностью? До 0,05 по шкале Нониуса, Вас устроит?
__________________
Scio me nihil scire.

Последний раз редактировалось Lazy_Cat; 23.08.2010 в 22:34.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2010, 19:54   [включить плавающее окно]   #58
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (Lazy_Cat) »
С какой точностью? До 0,05 по шкале Нониуса, Вас устроит?
Поточнее немного.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2010, 20:38   [включить плавающее окно]   #59
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (*ANDROID*) »
Поточнее немного.
Увы мне грешному! Точнее - никак, тут микрометр нужен.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2010, 23:20   [включить плавающее окно]   #60
FooBar
Заслуженный
 
Регистрация: 28.03.2004
Очень просто измерять - возми базу 1С, положи ее на RAM диск и выполни десяток отчетов посложнее. Время засеки, результат усредни. Повтори то же самое без RAM диска (первый прогон - игнорировать).
FooBar вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2010, 23:00   [включить плавающее окно]   #61
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (FooBar) »
Очень просто измерять - возми базу 1С, положи ее на RAM диск и выполни десяток отчетов посложнее. Время засеки, результат усредни. Повтори то же самое без RAM диска (первый прогон - игнорировать).
Искренне благодарю за советы , а за то что Вы подробно ответили на мой вопрос, заданный выше - отдельное спасибо! Как только соберусь поиздеваться над железом - выложу результаты.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey