Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Техника > Бытовая электронная техника

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 12.07.2022, 08:30   [включить плавающее окно]   #101
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Днепр-1" (1951)
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr1.html
От первой модели "Днепр" отличался скоростями протяжки - стали стандартные 19 и 38 см/с, и новыми магнитными головками. Внешне - копия родителя, такой же уродец.

История магнитофонов "Днепр" :
https://stroy-podskazka.ru/magnitofony/dnepr/ - на эпитеты "уникальный", "особенный", утверждение "катушечный магнитофон «Днепр» был в предпочтении у потребителя и стоял практически в каждом доме" - не обращать внимания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...84%D0%BE%D0%BD )

"Москвич" (1951) - не был запущен в производство.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/moskwich.html
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.07.2022, 22:05   [включить плавающее окно]   #102
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Днепр-2, Днепр-3 (1952) - однодорожечные, однодвигательные, без сквозного канала записи-воспроизведения. Скорость ленты 19,05 см/с, диапазон от 100, и всего до 5000 Гц, КНИ 5%, уровень шумов -35 дБ - показатели плохонькие. Днепр-3 на 2 кГ легче чем Днепр-2. Используется лентоприжим к универсальной головке.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr2.html
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr3.html

МАГ-8М-II - упрощённый МАГ-8М. Однодорожечный, односкоростной (19,05 см/с), трёхдвигательный, со сквозным трактом. Удивительно то, что резко расширился диапазон частот - у МАГ-8 на 19 см/ до 4 кГц, у 8МII - до 10 кГц, при том же уровне шумов -35 дБ. Коэффициент детонации весьма немал - 0,6%.
Схема несколько отличается от предшественника.
Что любопытно : у двух-трёхскоростных магнитофонов не было предусмотрено изменение (переключение) коррекции АЧХ записи и воспроизведения для разных скоростей ленты.

Магнитофонная приставка "Волна" (1954) - примитивная конструкция, надеваемая на ось диска электропроигрывателя. В схеме - одна лампа 6Н9С, используемая как предусилитель и генератор стирания-подмагничивания. Запись - двухдорожечная, уже достижение . Электропитание получали от приемника специальными переходниками - то есть либо нужен уже оснащённый спецразъемами приемник (таких было очень мало), либо самому лезть в схему. Электропроигрыватель должен был иметь достаточный момент силы на валу, чтобы обеспечить хоть сколько-то приемлемую стабильность движения ленты.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/wolna_mp.html
Тот же кинематический принцип использует приставка МП-1 (1954), позднее - МП1М (1956) и МП2 (1957) - они имели более развитую электросхему и собственное электропитание.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/mp12.html
Обе приставки не имели индикатора уровня записи, так что приходилось делать пробные записи с разным уровнем. А поскольку перемотки ленты не было, можно представить себе этот геморрой...
Понятно, что ожидать чего-то приличного от такой конструкции не приходится - но приставки были существенно дешевле магнитофонов.

Добавлено через 23 минуты

"Спалис" (Эльфа-10) (1956) - первый магнитофон на "пальчиковых" лампах 6Н2П, 6Н1П, 6П14П. Двухдорожечный, одномоторный, с универсальным, не сквозным усилительным трактом. Клавишное управление режимами, перемотка в обе стороны. Что мне нравилось - капитально сделанные узлы вращения. Тонвал закреплён в подшипниках с двух сторон, что обеспечивало долговечность и стабильность работы.
P.S. Подшипники шариковые, что даёт повышенную детонацию.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/spalis.html
Более подробно здесь http://www.radionic.ru/node/119. Здесь сказано, что частота подмагничивания всего 25 кгц. Маловато будет... Но генератором работает один триод 6Н1П, и похоже, что частота ограничена допустимой мощностью на аноде.
Как практически все механические клавишные переключатели, они громыхали. Где-то потише, где-то невыносимо громко...

Добавлено через 1 час 56 минут

"Чайка" (1956) - двухдорожечный, однодвигательный, с простой и надёжной кинематикой. Стирание записи - постоянным магнитом. Управление рычажное, похоже на джойстик, это единственный такой магнитофон. Двигатель - ЭДГ-1М, похоже, применён впервые, и далее будет применяться во множестве моделей. Движок надёжен, не сильно шумит - но слабоват, поэтому не обеспечивает высокой стабильности скорости протяжки. Электрически и акустические параметры магнитофона невысокие.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/chayka_mg56.html
С 1960 года, под тем же названием, выпускалась модифицированная "Чайка" http://oldradio.qrz.ru/radios/134.shtml. Стирание - стирающей головкой от ВЧ-генератора.

Последний раз редактировалось Kraft; 15.07.2022 в 09:17.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2022, 07:47   [включить плавающее окно]   #103
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
Но генератором работает один триод 6Н1П, и похоже, что частота ограничена допустимой мощностью на аноде.
Какая забавная теория. А что - и в самом деле мощность на аноде так сильно зависит от частоты, что при 100 КГц уже и перегрелось бы?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2022, 09:04   [включить плавающее окно]   #104
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Smirnoff
При повышении частоты, для получения того же тока в нагрузке, требуется пропорционально увеличить напряжение на индуктивности стирающей головки. Стирающие головки поначалу делали из трансформаторного железа, имеющего ограниченные частотные свойства и соответственно - рост потерь с ростом частоты.
Стирающая головка 10 мГн, ток стирания 40 мА. На частоте 25 кГц модуль сопротивления около 1,6 кОм, напряжение 60 В, активная мощность 2,4 Вт. Сюда прибавить мощность подмагничивания ГЗ и потери в ГС. Макс мощность, рассеиваемая анодом 6Н1П - 2,2 Вт, особо не разгонишься.
В других магнитофонах, в те времена, в генераторе пользовали 6П6С, которая намного мощнее, частота подмагничивания 40-50 кГц. Этого достаточно для диапазона записи до 8-10 кГц.
Много позднее были решения, где частота стирания была в 2 раза ниже частоты подмагничивания.

Добавлено через 43 минуты

Модель "Чайка" имела продолжение в нескольких моделях разных заводов. О модели 1960-го года уже говорил. Добавлю, что в ней применена уже ферритовая стирающая головка, более долговечная и компактная, к тому же лучше работающая на более высоких частотах. Управление механизмом тоже изменилось в лучшую сторону.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/chayka_m.html

Здесь все модели Чайка : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...84%D0%BE%D0%BD )

На аналогичном ЛПМ делались модели Снежеть-301 и Брянск-301, Соната-1 и Соната-III. Это из ламповых. В дальнейшем делали транзисторные магнитофоны на том же шасси.
Начиная с Чайка-М, изменилась конструкция тонвала - в худшую сторону. Тонвал стал трубчатым, надеваемым на длинную ось, прикрученную к шасси. Диаметр его довольно большой, что не есть гут, и трение при вращении достаточно заметное. Тонвал изолирован от шасси слоем смазки. Поскольку пассик, крутящий тонвал, стал тканевым с пропиткой, на тонвале стали собираться статические заряды, создавая разряды (искру) на ось тонвала и помехи при работе. Вот такие пироги...
Тканевый пассик хорош своей жёсткостью - он более стабильно протягивает ленту, не создавая резонансов, как резина - зато требует промежуточного натяжного ролика, паразитной детали. Края его довольно быстро мохрятся из-за трения о шкив двигателя, потом начинают расползаться на нити.

В целом, идея этого ЛПМ мне кажется вполне удачной. Реализация могла быть и лучше, но уж как есть.

Последний раз редактировалось Kraft; 16.07.2022 в 09:11.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2022, 13:39   [включить плавающее окно]   #105
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Аккорд" (1957) - за основу был взят немецкий магнитофон "Grundig" TK-5.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/akkord_m.html
Дана ссылка на сайт, где этот магнитофон рассмотрен более подробно, и видно, что это разные модели http://po12.ru/mg-9.html. На rw6, на этой странице, ошибочно продублирован Мелодия МГ-56 http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_l/melodija56.html.
На сайте po12 всё расписано подробно, не буду повторяться.

Но что-то я сбился с хронологии.

"МЭЗ-15" (1954) - студийный однодорожечный трёхдвигательный. Напольное исполнение, вес 100 кГ. Высокие по тем временам параметры - диапазон частот 30 Гц-15 кГц, детонация 0,2 %. Четыре магнитные головки, сквозной тракт записи-воспроизведения. Зачем нужна 4-я МГ, универсальная ?
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_l/mez15.html
https://yandex.ru/video/preview/?tex...77372831900982
Здесь схемы магнитофона и описание : http://rozhservice.narod.ru/load/0-0-0-6330-20

"Днепр-5" (1955) - бытовой, однодорожечный, однодвигательный, без сквозного тракта. 19 см/с, до 5 кГц.
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr5.html
http://oldradio.ru/radios/140.shtml

"Днепр-9" (1956) - бытовой, уже двухдорожечный, однодвигательный, без сквозного тракта. 19 см/с, но уже до 10 кГц - при тех же прочих характеристиках.
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr9.html
http://oldradio.ru/radios/142.shtml

Последний раз редактировалось Kraft; 15.07.2022 в 21:17.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2022, 14:37   [включить плавающее окно]   #106
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
Стирающие головки поначалу делали из трансформаторного железа
Ужас какой-то... Мне лично попадались только ферритовые сердечники в стирающих головках.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2022, 21:41   [включить плавающее окно]   #107
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Smirnoff) »
Ужас какой-то...
Ну да. А куда денешься, если нужных ферритов ещё не было : вот комплект головок МАГ-8 http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/mag8_2.jpg, вот Днепр-5 http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr5r7.jpg. Ферритовые стирающие впервые появились, если не ошибся, в 1960-м в магнитофоне "Чайка", о чём я уже говорил.
Да, кстати. Мощность на подмагничивание записывающей головки магнитофона Spalis, несмотря на малый ток 1,2 мА, велика - из-за высокой индуктивности 0,75 Гн. Она получается примерно в 2 раза выше, чем мощность для стирающей головки, т.е. примерно 5 Вт. В сумме около 7,5 Вт, без учёта потерь, что требует КПД генератора около 80%. При внутреннем сопротивлении 6Н1П сотни Ом, это близко к пределу.

"Мелодия МГ-56" (1956) - двухдорожечный, двухскоростной, с универсальным трактом, создан на основе "Grundig TK-820". Релейное переключение режимов, использован электромагнит в кинематике. Двигатель - двухскоростной, что упрощает переключение скоростей и повышает надёжность механики. Не требуется переставлять катушки для смены дорожки записи - предусмотрен реверс ленты. Шикарный по тем временам магнитофон.
http://po12.ru/mg-56.html (здесь же документация, ремонт и др. - см. ссылки).
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/melodija56.html

Последний раз редактировалось Kraft; 15.07.2022 в 21:43.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2022, 09:58   [включить плавающее окно]   #108
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"МЭЗ-28" (1957) - двухскоростной (76 и 38 см/с), трёхдвигательный, со сквозным каналом записи, профессиональный. С 1960-го года производился МЭЗ-28А с более широкой полосой записываемых-воспроизводимых частот.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/mez28.html
https://pikabu.ru/story/professional...yez28a_5342902
Шикарно выглядит верхняя панель :
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/mez28_18.jpg
Инструкция к магнитофону : https://my.mail.ru/community/taperec...oto/57/58.html
Профессиональное качество монтажа : http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/mez28_04.jpg
МЭЗ-28А доделывали под стереозвук - меняли МГ и добавляли второй канал записи-воспроизведения. Но это уж на любителя... Держать сейчас такой аппарат в деле - нет смысла, ибо давно уже можно найти технику лучшего качества в приемлемых массогабаритах.

Высокая скорость ленты объяснялась как низким её качеством, так и необходимостью получения минимальных шумов при существующих компонентах - МГ, лампах и остальном. Не было у нас малошумящих ламп и высокоэффективных головок. А с ростом скорости ленты рос и уровень сигнала на воспроизводящей головке, что и требовалось.

"Искра" (1957) - бытовой двухдорожечный.
https://rdwiki.com/%D0%A1%D1%82%D0%B...80%D0%B0%27%27

Дисковый специальный магнитофон "МАГ-Д1" (П-181) - дисковый, для записи сигналов радиотелеграфа. Вот ведь до чего додумались...
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/mag_d1.html

Последний раз редактировалось Kraft; 16.07.2022 в 10:04.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2022, 17:28   [включить плавающее окно]   #109
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Днепр-10" (1958) - бытовой, двухдорожечный, односкоростной, однодвигательный, с универсальным усилительным трактом.
http://oldradio.qrz.ru/radios/143.shtml
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr10.html
Схема http://oldradio.qrz.ru/radios/143-shem-gray.gif
Наконец-то не перекошенная щель для заправки ленты. В схеме смесь ламп - одна новая 6Н1П, остальные старые октальные 6Н8С, 6П6С (кстати мне нравилась за относительно невысокие искажения), 6Е5С - индикатор, который ещё долго будет применяться, пока не появится 6Е1П - и кенотрон 6Ц5С. Стирающая головка ещё не ферритовая. Возле универсальной МГ виден "антифонный виток" http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr10_14.jpg - включённый последовательно с одним из выводов МГ, для компенсации наводки 50 Гц от сети https://litvek.com/icl/i/26/443726/i_032.jpg. Его положение подбирается по минимуму фона, и так фиксируется.
В сравнении с Днепр-9 шире диапазон частот - до 10 кГц при 19 см/с. Динамики 2ГД-3 (2 шт.) (70 Гц-10кГц) тянули этот диапазон и обеспечивали мощность 4 Вт, а звук, понятно, был лучше, чем у компактных корпусов с одноваттными динамиками. Как все динамики с открытой магнитной системой (без колпачка, закрывающего магнитный зазор), боялись пыли, которая легко попадала в зазор, и в итоге динамик начинал хрипеть-хрустеть.
Клавиши при переключении режимов достаточно громко стучали - общий недостаток всех клавишных переключателей.
Все модели "Днепр" : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...%D1%80-9%C2%BB

"Лира" (1958) - опытный, бытовой, однодвигательный, и судя по числу МГ - со сквозным трактом, с раздельными усилителями записи-воспроизведения. Оригинальная механика - управление тягами. Приличный двигатель КД-2. Монтаж так себе, подобраться для ремонта сложно везде. Динамики от пыли закрыты тканью. Все лампы - современные, выпрямители - на полупроводниковых диодах.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/lira.html

Последний раз редактировалось Kraft; 16.07.2022 в 17:51.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2022, 20:40   [включить плавающее окно]   #110
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Наконец, знаменитый магнитофон "Комета" (1959) - двухдорожечный, двухмоторный, без сквозного тракта. Создан на базе Grundig TK 8 Mono Tape Recorder (1956) https://userpic.fishki.net/2018/02/0...dbc9d8a4f5.jpg
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/kometa_mg.html
https://userpic.fishki.net/2018/02/0...5aa7871bd9.jpg
http://po12.ru/kometa.html
Мощная дюралевая рама. Крепчайший фанерный корпус. Капитальные узлы кинематики : ось маховика с ведущим валом в глубоком основании со смазкой, мощные подкатушечники на прочных осях, и остальное в том же духе. Ведущий двигатель ЭДГ-1М, двигатель перемотки - ЭДГ-2П - более мощный чем ЭДГ-1. Тормозные накладки - резиновые. Не нравился мне разве что механизм перемотки - грубовато работал, резко. Переключение скоростей производилось "перепихиванием" пассика вверх-вниз по шкиву на валу ведущего двигателя. Переключатель был жёсткий, требовалось время от времени смазывать трущиеся поверхности. Вилка с надетыми хлорвиниловыми трубками, которые двигали пассик вверх-вниз : трубки со временем протирались движущимся пассиком, требовалась замена.
Стирающая головка - ферритовая, применена в то же время, что на "Чайке". Универсальная МГ - пермаллой, ток подмагничивания 0,5 мА (у Спалис - Эльфа-10 он был более чем вдвое выше), что позволило поднять частоту подмагничивания-стирания до 45 кГц на той же лампе 6Н1П - и этого достаточно для диапазона частот записи до 10 кГц. Уровень шумов на скорости 19 - отнюдь не рекордный, всего -35 дБ. Все лампы, кроме индикатора 6Е5С - современные по тем временам. Высоковольтный выпрямитель - селеновый АВС 80-260 (80 мА, 260 В). Накал первой лампы усилителя на 6Н1П питался постоянным током от выпрямителя на диодах ДГЦ-24 (блин, я уж и забыл, что такие были ) - для снижения фона 50 Гц от накала лампы. Планка с прижимным роликом, направляющими стойками и лентоприжимом управлялась электромагнитом, который довольно громко стучал при включении. По окончании или при обрыве ленты срабатывал автостоп, отключающий электромагнит.
В общем - очень солидная конструкция, и если б ещё электрические параметры были получше - цены бы ей не было.
У меня до сих пор лежит дюралевая рама с кой-какими причиндалами от него. Так руки и не добрались...

"МАГ-59" (1959) - двухдорожечный, односкоростной 19 см/с, трёхмоторный, со сквозным трактом записи, тяжёлый - 38 кГ.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/mag59.html
Солидные, грамотные конструкция и монтаж. Потребляемая мощность написана 300 Вт - здесь народ разбирается, откуда столько : http://rt22.ru/viewtopic.php?f=26&t=56267. Одна скорость - это серьёзное ограничение, ведь катушки были всего 350 м ленты Тип-2. Частотка для скорости 19 - всего до 10 кГц, а ведь сквозной тракт позволяет и лучше. Видимо, МГ слабые - у ГЗ и ГВ передний зазор 8 мкм, слишком широкий. Стирающая голова пермаллоевая, не ферритовая. Индикатор уровня записи - стрелочный микроамперметр. Лампы - современные, пальчиковые. Выпрямители - селеновый и германиевые диодные. Усилитель мощности - двухтактный на 6П14П.
Схема здесь : http://rozhservice.narod.ru/load/0-0-0-4306-20

Последний раз редактировалось Kraft; 16.07.2022 в 21:43.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2022, 23:39   [включить плавающее окно]   #111
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Астра" (1960) - бытовой, двухдорожечный, одномоторный, с универсальным усилительным трактом. Скорости 9,53 и 4,76 см/с, уровень шума всего -35 дБ, частотка до 6 кГц на скорости 9,53. Не фонтан, очевидно, ну так первый блин Ленинградского завода "Техприбор", цех 53... Но и у других бытовых было не лучше, ага.
http://www.radionic.ru/node/364
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/astra_mg.html
Катушки для ленты маленькие, №15, по стандарту https://docs.cntd.ru/document/1200016460 - это ж офигеть...
Очень оригинальная кинематика. Ни одного пассика. Тонвал обрезинен, вращается непосредственно двухступенчатым шкивом на валу перемещаемого двигателя ЭДГ-1М. Подмотка и перемотка - промежуточным роликом. Приемный и подающий узлы - тоже оригинальной конструкции, принцип сохранился по крайней мере до модели Астра-206. Управление механикой бесшумное, удобное.
Электросхема тоже нетиповая http://www.radionic.ru/sites/www.rad...es/mrb606.djvu : предусилитель собран на 2-х 6Ж1П, генератор - на 6Ф1П. Усилитель мощности - по ультралинейной схеме на 6П14П. Странно, что анодный выпрямитель - по старинке на лампе, 6Ц4П.

А пойду-ка я вперёд по другому. Возможно, правильнее будет смотреть хронологию конкретной модели ? Ну вот, сейчас про развитие "Астры". С 205-й моделью у меня связаны студенческие воспоминания...

Астра-2 (1962) - бытовой, двухдорожечный, одномоторный, с универсальным звуковым трактом.
http://oldradio.qrz.ru/radios/125.shtml
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/astra2.html
Кинематика кардинально переделана. Теперь тонвал вращается через промежуточный ролик, а не напрямую от двигателя.Перемотка назад - пассиком от промежуточного ролика. Подмотка и перемотка вперёд - пассиком непосредственно со шкива двигателя. Третий пассик - для счетчика расхода ленты. По крайней мере до модели 206 эта кинематика сохранится. Двигатель тот же ЭДГ-1М. Катушки для ленты стали больше, размер 18, и длительность записи, понятно, стала вдвое дольше.
Электросхема тоже значительно изменилась. В первую очередь - универсальная МГ имеет зазор 5 мкм, что позволило вместе с лентой тип 6 (значит, появилась к тому времени) получить диапазон частот записи-воспроизведения 40...10000 Гц, против макс 6 кГц на скорость 9,53, и 5 кГц против 3 - на скорости 4,76. Серьёзное улучшение. Однако уровень шумов по-прежнему неважные -35 дБ, детонация типичные для бытовухи 0,6 % на большей скорости - не фонтан.
В усилителе http://oldradio.qrz.ru/radios/125-shem-gray.gif уже нет пентодов 6Ж1П - применены триоды 6Н2П, 6Н1П. Генератор не на 6Ф1П, а на 6Н1П. Усилитель мощности на 6П14П уже не в ультралинейной схеме, но с подачей обратной связи в катод этой лампы. Выпрямитель анодного - селеновый. Монтаж вполне ремонтопригодный.

Следующей была почему-то модель 4 (ну, это ж не Япония, где четвёрка - символ смерти ). Но не сегодня.

Последний раз редактировалось Kraft; 17.07.2022 в 09:57.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2022, 10:19   [включить плавающее окно]   #112
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Астра-4" (1966) - бытовой, двухдорожечный, одномоторный, с универсальным звуковым трактом.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/astra4.html
http://www.oldradio.ru/radios/127.shtml
Кинематика по большому не изменилась. Применили новый двигатель КД-3,5 - более мощный и стабильный. Резко улучшился коэф-т детонации - стал 0,2 % (скорость 9,53) против 0,6 % у предшественников. Маховик тонвала получил новый конструктив : втулка подшипника - над маховиком, основание оси маховика - запрессованный шарик, опирающийся на пластиковую опору. Мне такая конструкция не нравится из-за того, что втулка при недостатке смазки быстро изнашивается, тонвал начинает болтаться во втулке. Если не предусмотрены, например, каналы поступления смазки от накопителя (фетровый вкладыш и т.п.), то смазки недостаточно для более-менее долгой работы. Так, в Маяк-203 и т.п. такой же подвес тонвала, втулка износилась быстро - смазывай. не смазывай. Однако в Астре качество конструкции, видимо, получше, втулка прослужила долго без заметного износа.
Изменилась электросхема http://www.oldradio.ru/radios/127-shem-gray.gif. Наконец-то во входном каскаде усилителя применили малошумящий экранированный пентод 6Ж32П. Шумы упали до -42 дБ (более чем в 2 раза), диапазон частот расширился до 12,5 кГц на скорости 9,53, 6,3 кГц - при 4,76 см/с. Анодный выпрямитель - селеновый мост. На накал 6Ж32П подан постоянный потенциал, для снижения уровня наводок. В усилителе предусмотрена регулировка тембра по НЧ и ВЧ.
В общем - один из лучших магнитофонов на то время. Удобное управление, надёжный, хорошие электроакустические параметры (за исключением динамиков - но это плата за компактность). Сложновата механика подкатушечников. Дизайн, на мой взгляд, аляповатый.

Последний раз редактировалось Kraft; 17.07.2022 в 10:40.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2022, 02:02   [включить плавающее окно]   #113
alexgor26
Мужской Новенький
 
Регистрация: 19.07.2022
Адрес: Ставрополь
У меня дома лежит первая светомузыка касетная, крутая вещь если кто помит.🙂
alexgor26 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2022, 23:17   [включить плавающее окно]   #114
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Астра-5, 205 и 206 (1972, 1973, 1975) - бытовой, двухдорожечный, одномоторный, с универсальным лампово-транзисторным звуковым трактом. Электрические параметры не изменились в сравнении с 4-й моделью, но динамики установлены 1ГД36 - лучшего качества, магнитоэкранированные, с более широким частотным диапазоном.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kat/astra5_205_206.html
http://radteh.ru/raznoe/76.html
Схема http://radteh.ru/images/raznoe/image336.jpg
Кинематическая схема не изменилась, в механике основное изменение - двигатель КД3.5 заменён на КД6.4, зато большие изменения в электросхеме. Усилитель мощности и генератор стирания-подмагничивания стали транзисторными. Появился стабилизатор питания для транзисторной части схемы. Все транзисторы - германиевые, и всё работало . Остались три лампы. Триод-нувистор (металлокерамическая малогабаритная экранированная лампа) 6С62Н - взамен пентоду 6Ж32П. 6С62Н имеет меньший уровень шума, это была лучшая лампа для входных каскадов магнитофонов. Предусилитель-корректор АЧХ - на 6Н2П. Индикатор уровня записи - 6Е3П.
Выходной каскад УНЧ - на лучших тогда по частотным свойствам транзисторах П601А. Правда, мощность их была невелика. Студентом я собрал стереоусилитель на этих транзисторах, купленных на толкучке у "Юного техника" в Автово. Там же потом покупал КТ315-е, КТ802, КТ803 (можно было попасть на палёные или заводской брак), пластинки и пр. - пока милиция не успела разогнать торгашей . В магазинах ничего этого не было... Пластинки продавали/меняли и на севере Питера, уже не помню, как назывался район. Там тоже гоняли.

На этих моделях завершилась ламповая история "Астры".

Последний раз редактировалось Kraft; 20.07.2022 в 00:08.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.07.2022, 09:49   [включить плавающее окно]   #115
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
О магнитофоне "Комета" уже говорил здесь : История отечественной бытовой аппаратуры#110
Его дальнейшая история в ламповом виде такова.

"Комета МГ-201" (1961) - двухдорожечный, двухмоторный, с универсальным усилительным трактом, трёхскоростной.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/kometa201.html
http://po12.ru/mg-201.html
https://fishki.net/3448671-ljubimec-...on-kometa.html
Магнитофон может работать с лентами тип 2 и 6. Тип 10 не рекомендуется, слишком мощная механика для неё . С типом 6, на скорости 19, диапазон частот - до 12 кГц.
Изменения в сравнении с первой Кометой - косметические. Поменяли динамики. Поначалу в первом каскаде усилителя стояла та же 6Н2П, потом её заменили на 6Ж32П. Непринципиально изменили принципиальную схему. Остальное по мелочам...

Комета МГ-201М (1968) - двухдорожечный, двухмоторный, с универсальным усилительным трактом, трёхскоростной.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/kometa201m.html
https://www.drive2.ru/b/504568360961311085/
Немного изменена принципиальная схема. В первом каскаде усилителя - нувистор 6С62Н, индикатор уровня записи - 6Е1П. Генератор стирания, как обычно, на половинке 6Н1П, выходной каскад - 6П14П.
Механика доработана для использования лент тип 10 - более тонких. Тип 2 не рекомендуется. Диапазон частот на скорости 19 достиг 14 кГц с лентой тип 10, с типом 6 - старые 12 кГц.
В остальном - всё та же Комета с её многими недостатками и немногими достоинствами. Последняя ламповая Комета.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.07.2022, 23:15   [включить плавающее окно]   #116
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжу историей ламповых магнитофонов "Днепр".

"Днiпро-11" (1960) - двухдорожечный, двухскоростной 19 и 9 см/с, одномоторный, с универсальным усилительным трактом.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr11.html
http://www.radionic.ru/book/export/html/607
Описание и схема : http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr11kj.djvu
Очень солидная механика. Кинематика с двумя пассиками, без промежуточных роликов - весьма грамотно. Обратная перемотка - напрямую от вала двигателя на подкатушечник. Привод тонвала и правого подкатушечника (подмотка и перемотка) - оба пассиками, напрямую от вала двигателя. Двигатель применён синхронный ДВСУ-1, весьма мощный для магнитофона - 15 Вт на валу, но и вес тот ещё - 4,2 кГ. Детонация 0,5/0,9 % для 19/9cм/с - стандартно средненько.
Управление, в сравнении с 10-й моделью, полностью изменилось. Все клавиши и регуляторы вынесены в нижнюю часть передней панели, это вполне удобно - не надо открывать крышку или шариться в нише на правой стенке. От клавиш идут длинные регулируемые тросики к узлам кинематики.
Четыре динамика в достаточно большом ящике дают, понятно, более полноценный звук, чем в тесных корпусах компактных магнитофонов. Однако и вес этой конструкции велик - 24 кГ.
Принципиальная схема добротная : две 6Н1П в предусилителе, одна целиком - двухтактный генератор стирания-подмагничивания (нужна большая мощность, ибо стирающая головка имеет очень уж большой рабочий ток 220 мА при индуктивности 4,3 мГн, а частота генерации 50 кГц - обеспечивает качественную запись до 12...13 кГц звука; к тому же двухтактный генератор имеет меньшие гармоники и лучшую симметрию, что снижает шумы записи), одна половина 6Н1П - фазоинвертор для двухтактного выходного каскада на 6П14П в ультралинейном включении, другая - детектор для индикатора уровня сигнала на 6Е5С. Анодный выпрямитель - селеновый. Монтаж более-менее аккуратный, пайки покрыты лаком.
12 кГц на ленте тип 2 на скорости 19 - неплохо.
Катушки применяются номер 15 и 18 - очень хорошо.
Не понимаю, зачем для мощности 3...5 Вт городить двухтактный усилитель. Одна 6П14П в состоянии выдать 5 Вт без перегрузки.

"Днiпро-11М" (1962) - от 11-й модели отличается лишь внешне.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr11m.html
В схеме не вижу заметных отличий.

"Днiпро-12Н" (1966) - двухдорожечный, двухскоростной 9,53 и 4,76 см/с, трёхмоторный, с универсальным усилительным трактом.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnipro12n.html
http://www.oldradio.ru/radios/146.shtml
Кинематика и механика кардинально изменились. Трёхмоторная схема с двигателями ЭДГ-1М, ни одного пассика - только промежуточные ролики, управление не клавишное, а кулачковое, малошумное. Вал маховика - в качественном подшипниковом узле. Детонация 0,6/1,5 % для 9,53/4,76 см/с - так себе, для низшей скорости велика. Механика совсем не такая солидная, как у предыдущих моделей, всё проще и хлипче. Промежуточные ролики не вызывают доверия - слишком тонкие. Монтаж электроники - на печатных платах, прогресс. Стирающая головка по-прежнему не ферритовая, пермаллоевая. Зазор универсальной головки - 5 мкм, в сравнении с 8 у предыдущей модели, что расширяет вверх частотный диапазон записи и воспроизведения. Катушки - номер 15, а влезут ли 18 - непонятно. Динамики - более современные, магнитоэкранированные.
Управление всё под крышкой, не самый удобный доступ к переключателю режимов и регуляторов.
Дизайн примитивный.

"Днiпро-12М" (1967) - никаких заметных изменений в сравнении с предыдущей моделью. Непонятно, зачем было плодить модели. Возможно, какие-то мелкие изменения, не влияющие ни на что.

"Днiпро-14А" (1968) - изменений минимум. Электроника та же, мало отличается от Днепр-11 1960-го года - те же лампы, те же схемные решения. Малошумяшие лампы так и не были применены. Двигатели ЭДГ-1М заменили на ЭДГ-2К и ЭДГ-2ПК. Появился переключатель входов.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnipro14a.html

На этом линейка "Днепр" закончилась. Ещё немного об истории этих магнитофонов : https://ukraina.ru/20190101/1021898413.html

Началась эпоха транзисторов, завод "Маяк" в Киеве стал выпускать Маяк-201. Это уже другая история...

Последний раз редактировалось Kraft; 20.07.2022 в 23:53.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2022, 08:58   [включить плавающее окно]   #117
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Магнитофоны завода "Эльфа", Вильнюс.

Через 4 года после "Спалис" (Эльфа-10) (1956), в 1960 был запущен в производство "Гинтарас" (Эльфа-19) - двухдорожечный, одномоторный, односкоростной 19 см/с, с универсальным усилительным трактом.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/gintaras.html
https://zen.yandex.ru/media/id/5c61e...e9b0682fe5d586
http://www.oldradio.ru/radios/111.shtml
В 1960-м электроника была вполне современной. Все лампы "пальчиковые", включая индикатор 6Е1П, выпрямители - полупроводниковые. Механика капитальная : вращающиеся узлы собраны в подшипниковых узлах https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen...f9a/scale_1200, двигатель КД-2 мощный. Однако в механике было немало недостатков, о чём сказано по ссылке на Зен. Электрические параметры - ничем не выдающиеся. Монтаж схемы - вполне приличный.
Главное преимущество этого магнитофона - низкая цена, всего 100 р.

Последний раз редактировалось Kraft; 21.07.2022 в 23:35.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2022, 22:50   [включить плавающее окно]   #118
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Айдас" (Эльфа-20) (1962) - двухдорожечный, односкоростной 19 см/с, одномоторный, с универсальным усилительным трактом.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/aydas.html
http://www.radionic.ru/node/2452
Схема http://www.radionic.ru/sites/www.rad...les/aydas.djvu
Оригинальная кинематика. Два пассика, ни одного ролика. Недостаток- очень длинный пассик привода подкатушечников, угол охвата шкива пассиком мал. При старении пассика легко начинается проскальзывание на шкиве, ухудшается перемотка, особенно вперёд. Узлы вращения - тонвал, подкатушечники - капитальные. Однако, глядя на это фото : http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/aydas05.jpg, непонятно, как подбираться к пассикам для замены. Двигатель достаточно мощный КД-2, мощность на валу 7 Вт (у ЭДГ-1М мощность на валу - всего 2 Вт). Компоновка схемы удобна для ремонта. Собственно схема тоже оригинальна : генератор стирания-подмагничивания ГСП и усилитель мощности совмещены в лампе 6П14П, поэтому в режиме записи звуковой контроль отсутствует - лампа переключается в режим ГСП. В остальном - стандартно. 6Н2П - входной предусилитель, далее пассивные цепи коррекции АЧЗ записи-воспроизведения, далее 6Н1П - тоже усилитель, с которого сигнал поступает на индикатор уровня и на усилитель мощности - 6П14П или на головку записи. Пассивная коррекция обеспечивает более стабильную работу усилителя, несколько меньшие шумы и искажения - но почему-то используется реже, чем коррекция в цепях отрицательной обратной связи (активная).
Предусмотрена работа с лентами типа 2 и 6. Коррекции АЧХ под типы лент нет - и её нет у всех магнитофонов. С типом 6 АЧХ 40-12000 Гц, шумы -40 дБ. Детонация заявлена 0,4 % - неплохо. Накал первой лампы питается постоянным током от выпрямителя, для снижения уровня фона 50 Гц. Прижимной ролик, если не ошибаюсь, сидит на шариковом подшипнике, что имеет как положительные (малое трение и долговечность), так и отрицательные (детонация от вращения шариков) стороны.

"Айдас-9М" (1966) - двухдорожечный, односкоростной 9,53 см/с, одномоторный, с универсальным усилительным трактом.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/aydas9m.html
https://rem-tv.net/stuff/aydas-9m-elfa-65
Схема : http://www.payatel.ru/uploads/posts/...a_aidas_9m.jpg
Поначалу изменилась, считай, только скорость протяжки ленты - уменьшена с 19 до 9,5 см/с, и монтаж стал на печатных платах. Почему-то снизился заявленный коэф-т детонации - стал 0,3 % против 0,4 % у предшественника, хотя при снижении скорости протяжки детонация, как правило, растёт при прочих равных. Здесь же не видно, за счёт чего детонация снизилась.
В 1967 схема значительно изменена и упрощена, с улучшением параметров : в первом каскаде усиления вместо 6Н2П - нувистор 6С62Н, коррекция АЧХ - активная в цепи ООС второй лампы 6Н1П, несколько изменилась схема ГСП - вместо отдельного контура использована стирающая головка с отводом. АЧХ с лентой тип 10 поднялась до 14 кГц (с типом 6 будет, полагаю, около 12 кГц), шумы снизились до -44 дБ (более чем в 1,5 раза).
Компоновка электроники так же удобна. Нравится, что ламповые гнёзда были керамическими и не впаивались в платы. Пластиковые ламповые панельки-гнёзда, впаянные в платы, были очень ненадёжными, служили частым источников отказа - нарушение пайки из-за нагрева через выводы ламп, а со временем пластмасса рассыпалась.
При своей цене 110 руб - магнитофон был очень хорош, даже с учетом недостатков.

"Дайна" (Эльфа-29) (1969) - двухдорожечный, двухскоростной 9,53 и 2,38 см/с, одномоторный, с универсальным усилительным трактом.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dayna_l.html
Схема не изменилась, поэтому электрические параметры остались те же.
Кинематика и конструкция изменились серьёзно. Используется один пассик и два промежуточных ролика для привода подкатушечников, у пассика теперь нормальный угол охвата шкива. Привод тонвала - премужуточным роликом. Двигатель КД-3,5. Скорости переключаются рычагом, перемещением ролика вверх-вниз для подключения к разным ступеням шкива на двигателе. Доступ для замены пассика - свободный. Впрочем, его качество оказалось вполне приличным, за десяток лет работы менять не пришлось.
Внутренняя компоновка изменилась тоже, не скажу, что стало удобнее. Ламповые панели теперь впаяны в плату, пластиковые.
Далее этот же магнитофон выпускался со схемой на транзисторах.
Был у меня такой магнитофон, уже на транзисторах, вполне адекватный. Что не нравилось - громкий стук клавишного механизма. Ну и динамик монтировался на маленькой фанерке, что не добавляло звуку качества.

В дальнейшем завод "Эльфа" производил транзисторные магнитофоны.

Последний раз редактировалось Kraft; 21.07.2022 в 23:39.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.07.2022, 10:46   [включить плавающее окно]   #119
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ламповые магнитофоны "Яуза".

"Яуза-5" (1960) - двухдорожечный, одномоторный, двухскоростной 19 и 9,5 см/с, с универсальным усилительным трактом.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/jauza5.html
https://zen.yandex.ru/media/burevest...3ecc00b16192f3
http://www.radionic.ru/node/407
http://www.oldradio.ru/radios/130.shtml
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=96990
https://stroy-podskazka.ru/magnitofo...hechnye/yauza/
http://po12.ru/technics/yauza-5.html
Выпускался в трёх модификациях : первая с 1960 по 1962, вторая с 1962 по 1965, третья с 1967. Кинематика не менялась, в основном - только электросхема и дизайн. Могли бы и как-то маркировать эти модификации...
Первая модификация : http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/jauza5r60_12.djvu
Вторая : http://www.oldradio.ru/radios/130-shem-gray.gif
Третья : схема не найдена.
Механика хорошая, надёжная. Один пассик для подмотки ленты, два промежуточных ролика. Перемотка назад включалась перемещением левого подкатушечника к шкиву двигателя. Управление механикой кулачковое, удобное, но требовало периодической смазки. Двигатель достаточно мощный.
Компоновка грамотная, ремонтопригодность высокая.
Схема оригинальная : ГСП выполнен на отдельной 6П14П, потому частоту ГСП смогли сделать 60 кГц - вполне достаточно для записи звука до 12...14 кГц. В остальном - всё уже видели. Первый каскад усиления на 6Ж1П (1-я мод) или 6Н1П (2-я мод). 6Ж1П имела сильный микрофонный эффект - я забыл упомянуть об этом её свойстве - и по уму требовалось крепить её на амортизаторах. Возможно, потому её заменили на 6Н1П. Входные сигналы для записи подавались на первый, высокочувствительный каскад усиления, через делители напряжения, это неправильный подход (у большинства производителей), ибо этот каскад даёт наибольшие шумы - нужно было подавать сигналы от звукоснимателя, магнитофона и трансл. линии на следующий каскад усиления - но это требовало дополнительной коммутации (простейшего копеечного переключателя...). Динамики умеренно паршивые 1ГД9, как у большинства в то время - других не было.
Хороший магнитофон, но недешёвый.

Последний раз редактировалось Kraft; 22.07.2022 в 11:09.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.07.2022, 13:19   [включить плавающее окно]   #120
SaLomon
Мужской Продвинутый
 
Аватар для SaLomon
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Страна где есть Сало
Немного не в тему но по факту.
Вот читаю я эту ветку и поражаюсь ведь у нас в СССР ну все производили САМИ!
Пусть коряво и страшновато (без дизайна)
Пусть не с очень высокими аспектами качества - но делали ОТ и ДО!
От каждой ручки - до каждой лаНпочки на этих девайсах - динозаврах!

А сейчас?
Вот сегодня на фотнатнка вру статья.
Открыли в Питере границу с Финляндией и туда ломанулся снося барьеры народ за покупками.
И что характерно? (с) кф.
Фонтанка удивлена.
Любая зубная паста, любой кусок мыла! МЫЛА кусок карл! Там стоят ровно вдвое (а то и втрое) дешевле чем в Питере!
Втрое дешевле.
Причина: Дескать у нас составляющие для этих мыла паста своих нет - мы их вынуждены закупать, нам не продают ибо..толком не купить ибо переводы не работают...бла бла бла..
Мыло! паста!
Т.е чисто своего (от и до) нет ничего!
Даже мыла попчан вымыть.
А в те годы СССР делал все эти магнитофоны от пассиков для катушек, до пленок и лампочек сам.
Во как.
Калоши мы только делали (с)

Последний раз редактировалось Kraft; 23.07.2022 в 21:02. Причина: не в тему
SaLomon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey