Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > О материалах сайта 3DNews

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 05.03.2008, 03:31   [включить плавающее окно]   #1
edno
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 10.01.2008
Процессорозависимость видеосистемы. Переходная область. "Критическая" точка частоты C

Отличная статья. Спасибо.

P.S.
Есть опечатка: "С настройками качества графики «medium detailes»" - правильно details.
edno вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 11:12   [включить плавающее окно]   #2
phasma
Мужской Team 3DNews
 
Аватар для phasma
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Мск
Где грань, определяющая достаточность производительности CPU, и как ее определить самому?

Полный текст
__________________
Я не тролль(с)
phasma вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 13:42   [включить плавающее окно]   #3
inf4
Мужской Новенький
 
Регистрация: 05.03.2008
phasma
Самый простой способ посмотреть загрузку ЦП в диспетчере задач. Если процессор не загружен на 100%, то, вроде, получается что это и есть критерий достаточности производительности CPU.
inf4 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 14:06   [включить плавающее окно]   #4
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (inf4) »
Самый простой способ посмотреть загрузку ЦП в диспетчере задач. Если процессор не загружен на 100%, то, вроде, получается что это и есть критерий достаточности производительности CPU.
Мягко говоря - немножко не так
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 14:42   [включить плавающее окно]   #5
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Дмитрий Софронов Чего сразу не стали брать интеграл по Риману или построение статичтического полигона и расчёт дисперсии? усложнять, так со вкусом
Шучу, хотя вопрос баланса простоты и точности остаётся открытым.

Antinomy добавил :

И зачем вводить понятие мгновенного фпс? Это же и есть время рендеринга одног кадра, просто переведённое в скорость. То бишь попросту дискретная скорость. Хотя раз есть мгновенная скорость как понятие (но не термин), то можно, наверное, и такое ввести
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 14:55   [включить плавающее окно]   #6
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Antinomy) »
Чего сразу не стали брать интеграл по Риману или построение статичтического полигона и расчёт дисперсии?
Можно по Риману. Можно по Лебегу. Можно График FPS преобразовать с помощью ДПФ и получить "спектр". Усложнить не проблема, но зачем плодить сущности без нужды?
Распределение FPS не есть распределение случайной величины, хотя в чем-то внешне и похоже. Я бы предпочел называть это "спектром FPS".

Цитата (Antinomy) »
И зачем вводить понятие мгновенного фпс? Это же и есть время рендеринга одног кадра, просто переведённое в скорость. То бишь попросту дискретная скорость. Хотя раз есть мгновенная скорость как понятие (но не термин), то можно, наверное, и такое ввести
Я ввожу понятие "мгновенного фпс" для того, чтобы не было разночтений и ненужных споров. Как-то в прошлом мне кто-то доказывал, что FPS это количество кадров за одну секунду, и по другому быть не может

Дмитрий Софронов добавил :

Цитата (Antinomy) »
Шучу, хотя вопрос баланса простоты и точности остаётся открытым.
Да, я как раз сейчас над этим работаю.
Все в одной статье - это было бы слишком. Многа букф, не всякий осилит.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 15:15   [включить плавающее окно]   #7
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Я бы предпочел называть это "спектром FPS".
Да, спектр будет корректней.
Цитата
Как-то в прошлом мне кто-то доказывал, что FPS это количество кадров за одну секунду, и по другому быть не может
А в какую секунду тогда? Не, человек не знаком с понятием производной в точке что есть суть скорость и фпс в иной трактовке. Ну да ладно. Анекдот про блондинку и скорость напомнило
Цитата
Да, я как раз сейчас над этим работаю.
удачи. Сейчас ещё раз перечитаю про интерполирование и график.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 18:57   [включить плавающее окно]   #8
yade
Мужской Новенький
 
Регистрация: 04.06.2007
по сути, "мгновенный fps" есть ни что иное как дифференциал от функции fps в определенной точке времени, когда время-->0. Материал доступен, понятен и актуален, впрочем как и другие интересные статьи 3dnews.
кстати, процессор у меня кор2дуо 2,4 Ггц, с 1066 FSB и карта 8800 GTS 320 МБ. баланс?

Последний раз редактировалось yade; 05.03.2008 в 19:33.
yade вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 19:35   [включить плавающее окно]   #9
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (yade) »
кстати, процессор у меня кор2дуо 2,4 Ггц, с 1066 FSB и карта 8800 GTS 320 МБ. баланс?
А самому проверить слабо?
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 20:33   [включить плавающее окно]   #10
Cherubic
Мужской Общительный
 
Аватар для Cherubic
 
Регистрация: 11.12.2007
Допустим я хочу сэкономить на процессоре. Какой будет минимально приемлемая покупка чтобы реализовать потенциал 8800GTX в современных, тяжеловесных играх?
__________________
No guts, no glory
Cherubic вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 21:28   [включить плавающее окно]   #11
майк
Мужской Общительный
 
Аватар для майк
 
Регистрация: 20.05.2006
Адрес: питер
Спасибо, статья хорошая. Где-то было сравнение при покупке знать, какая карта с каким процем будут сбалансирована. Даже таблицу сохранял. Сейчас сразу не найти.
__________________
AMDphenom II x4 955be, GA-MA770T-UD3(rev. 1.4), PowerColor AX6930 2GBD5-2DH, Fujitsu P23t-6 IPS, Cooler Master Real Power M520
майк вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 21:28   [включить плавающее окно]   #12
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Cherubic) »
Допустим я хочу сэкономить на процессоре. Какой будет минимально приемлемая покупка чтобы реализовать потенциал 8800GTX в современных, тяжеловесных играх?
Core 2 Duo с частотой 2.0 ГГц должно хватить.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 22:00   [включить плавающее окно]   #13
yade
Мужской Новенький
 
Регистрация: 04.06.2007
Дмитрий, я думаю баланс достаточно близок к идеалу не сегодняшеий день.

yade добавил :

Cherubic, действительно, практически любой Core 2 можно при необходимсти разогнать без особых проблем даже со стоковым кулером)
yade вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 22:45   [включить плавающее окно]   #14
Sibberyak
Мужской Новенький
 
Регистрация: 05.03.2008
По-моему, понятие "сбалансированности" системы крайне условно. Все зависит от конкретной игры. Некоторым DX10 играм достаточно антикварного Athlon 64 (одноядерного), полутора Гб первой DDR и "main stream" видеокарты (Radeon 2600XT или GeForce 8600GT/GTS). При этом даже минимальный FPS будет приемлемым. А что касается Crysis, то какие там нафиг medium details (а тем более low), это уже порнография, а не игра. Это все равно что купить HD телевизор и смотреть на нем только российское эфирное ТВ. И понятие сбалансированности по отношению к Crysis вообще не применимо. Только топовый четырехъядерник (а лучше ждать восьми-) и самая мощная видеокарта (лучше две) + самая быстрая память.
Sibberyak вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 22:59   [включить плавающее окно]   #15
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Sibberyak
Того, у кого бабло есть на "топовый четырехъядерник (а лучше ждать восьми-) и самая мощная видеокарта (лучше две) + самая быстрая память", вопросы сбалансированности попросту не интересуют, да и вряд ли такой человек будет читать какие-то статьи. Просто пойдет и купит самое лучшее/быстрое на данный момент.

А я пытаюсь показать людям, куда смотреть при апгрейде. Что предпочтительнее выбрать - проц или видеокарту, если есть существенное ограничение по ресурсам (баблу).

Разумеется оценка баланса CPU+VGA будет зависеть от игры и желаемого графического режима. Но если у вас монитор подерживает разрешение только 1280х1024, и вы не собираетесь менять его на другой с более высоким разрешением, зачем платить денег за железо, кторое показывает играбельный FPS в разрешении 2560*1600, когда можно потратить значительно меньше денег чтобы получить играбельный FPS в текущем разрешении 1280х1024?
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2008, 23:33   [включить плавающее окно]   #16
Sibberyak
Мужской Новенький
 
Регистрация: 05.03.2008
Пользу статьи и проведенных изысканий под сомнение ставить не собирался, и у моего компьютера конфигурация весьма средняя по сегодняшним меркам, собирал сам, стремясь сэкономить ресурсы (бабло), поэтому темой "сбалансированности" интересуюсь. Только когда сталкиваешься с такой игрой-бенчмарком как Crysis и готовишься к встрече с FAR CRY 2 и Project Origin (F.E.A.R. 2) начинаешь сомневаться в экономической пользе такой "балансировки" и невольно задумываешься что дешевле: собирать сбалансированную недорогую систему и заниматься апгрейдом каждый год - полтора или накопить денег и приобрести мощное железо и забыть об апгрейде года на три.
Sibberyak вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 00:10   [включить плавающее окно]   #17
zindadjira
Мужской Общительный
 
Регистрация: 17.10.2007
почитал, посмотрел на график распределения фпс и полностью разочаровался в диаграммах тестирования видеокарт. 8(
может быть надо занижать средний фпс ограничившись сотней, при условии что "главный колокол" не обрезается. таким образом исключатся "легкие" сцены в демо.
насчёт статьи и потенциальной помощи, которую она могла мне оказать если бы я выбирал видюху:
полчаса соображал бы что к чему, а потом выбрал бы самую(на мой взгляд) производительную за имеющуюся сумму. о_О процессор всеравно в разгоне О_о.
читать интересно, а вот практическую пользу из этого извлечь гораздо сложнее. показать эту статью какому-нибудь новичку... ... ...
вердикт - статья фундаментальных исследований науки игротестирования.
zindadjira вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 00:19   [включить плавающее окно]   #18
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (zindadjira) »
может быть надо занижать средний фпс ограничившись сотней, при условии что "главный колокол" не обрезается. таким образом исключатся "легкие" сцены в демо.
Это скорее вопрос выбора правильной демо-сцены для тестирования
Цитата (zindadjira) »
насчёт статьи и потенциальной помощи, которую она могла мне оказать если бы я выбирал видюху:
полчаса соображал бы что к чему, а потом выбрал бы самую(на мой взгляд) производительную за имеющуюся сумму. о_О процессор всеравно в разгоне О_о.
Я уже давно говорю, что для игр мощная видюха гораздо важнее чем мощный проц. К попугае-мерянью в 3DMark это не относится
Цитата (zindadjira) »
читать интересно, а вот практическую пользу из этого извлечь гораздо сложнее
Я выше писал, что планируется продолжение этой темы. Думаю дальше станет ясно, как получить конкретную практическую выгоду от всех этих построений самому новому новичку.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 01:04   [включить плавающее окно]   #19
J2K
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Брянск
Цитата
Зачем мы лезем такие дебри? А вот зачем.
Букву "В" пропустили=)

А по статье... Думаю, что если прикупить таки себе 7900GS на AGP, то на год мне еще хватит. Но год это как-то маловато, так что проще купить новый комп полностью.
__________________
Разум лишь иллюзия...
J2K вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 09:41   [включить плавающее окно]   #20
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (J2K) »
Думаю, что если прикупить таки себе 7900GS на AGP, то на год мне еще хватит.
Тогда уж лучше купить Radeon X1950Pro AGP 512 Mb - на ней даже в крайзис погонять можно будет, не на high настройках, конечно.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 11:27   [включить плавающее окно]   #21
Samvel
Мужской Новенький
 
Регистрация: 06.03.2008
Какой смысл апгрейдить старую платформу (939 socket) устанавливая в нее GeForce 8-9 серии или аналогичный Radeon класса Hi-End (пусть даже "резанный"). Ни одна "мощная" платформа на базе socket 939 или AM2 не способна раскрыть потенциал той-же использованной в тесте GeForce 8800GTS 320 Mb. Процентов 50 производительной мощности этой видеокарты будут "простаивать", а к тому времени, когда gamer созреет до апгрейда материнки, процессора и памяти, этот самый GeForce устареет морально, т.к. появятся игры под новый графический API который эта видюха не поддерживает. Не проще ли приобретать железо одного поколения и класса (middle-end к middle-end(у) и т.д.)
Samvel вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 11:40   [включить плавающее окно]   #22
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Samvel) »
Какой смысл апгрейдить старую платформу (939 socket) устанавливая в нее GeForce 8-9 серии или аналогичный Radeon класса Hi-End (пусть даже "резанный").
Ты наверное не понял, про что статья. Разве там написано, что проблема в том как апгрейдить платформу s939?
Цитата (Samvel) »
Ни одна "мощная" платформа на базе socket 939 или AM2 не способна раскрыть потенциал той-же использованной в тесте GeForce 8800GTS 320 Mb. Процентов 50 производительной мощности этой видеокарты будут "простаивать"
А здесь, пожалуйста, приведи хоть какие-нибудь доказательства. Цифры, графики, скриншоты и т.д. Про попугаи 3DMark не надо, речь не о них. Если доказать нечем - с подобными высказываниями тебе лучше пойти в какой-нить фанатский форум.

Цитата (Samvel) »
а к тому времени, когда gamer созреет до апгрейда материнки, процессора и памяти, этот самый GeForce устареет морально, т.к. появятся игры под новый графический API который эта видюха не поддерживает. Не проще ли приобретать железо одного поколения и класса (middle-end к middle-end(у) и т.д.)
Если по конкретной статье вопросов нет, то с такими риторическими вопросами лучше опять же в общий форум по апгрейду.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 11:45   [включить плавающее окно]   #23
Bicubic
Мужской Новенький
 
Регистрация: 06.03.2008
Статья понравилась.
Плохо только то, что она подходит только при апгрейде, ибо при покупке связки процессор+карта не удастся протестировать её в магазине, а выбранная конфигурация может быть не эффективной
Bicubic вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 11:50   [включить плавающее окно]   #24
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Bicubic) »
Плохо только то, что она подходит только при апгрейде, ибо при покупке связки процессор+карта не удастся протестировать её в магазине, а выбранная конфигурация может быть не эффективной
Это поправимо, но об этом чуть позже
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 12:34   [включить плавающее окно]   #25
gr_simon
Мужской Новенький
 
Регистрация: 15.02.2008
Очень актуальным материал! Хотя можно было и проще... Все же система детерминированная и такого мат анализа не требует! Было бы еще програмное обеспечание, которое четко отслеживает время работы ЦПУ и ГПУ
Давно пора расматривать систему в целом, а не олько ГПУ! Очень многие вопросы отпадут сами сабой.... Особенно это касается систем СЛИ! Многие просто не понимают, что подразумевают разработчкик NVIDIA, когда говорят о 2х кратном приросте производительност в 3д приложениях с двумя видеокартами по сравнению с одной!
gr_simon вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 12:39   [включить плавающее окно]   #26
Samvel
Мужской Новенький
 
Регистрация: 06.03.2008
Если статья предназначалась для любителей "попреобразовывать график FPS с помощью ДПФ с целью получить "спектр", то так и надо было написать в оглавлении. Так мол и так, граждане, любителей порассуждать о "мгновенных FPS" - милости просим на форум, а те, кто сам подбирает и собирает железо и непрочь получить дельный совет - отдыхайте. Только если тест проводился для малоимущих "ботаников", а не для среднеобеспеченных практиков, то зачем было тестировать устаревшую и откровенно слабую платформу в паре с современной и далеко не слабой видеокартой? Воткнули бы некогда популярный GeForce 6600GT 128Mb который в комиссионке можно взять за 500р. Нельзя делать объективные выводы о процессорозависимости видеосистемы как таковой гоняя взад-перед частоту одного и того же камня. Все, кто занимался оверклокингом процессоров K8 должны быть в курсе, что эта архитектура имеет предел частотной эффективности, ограничивающийся 2,4 Ггц или около того. А в современных игровых приложениях эффективность и этой частоты невилируется общей отсалостью архитектуры K8. А что касается доказательств, так их имеется великое множество хотя бы на сайте overclockers.ru ссылки на который на вашем сайте торчат повсюду.
Samvel вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 13:18   [включить плавающее окно]   #27
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Samvel) »
Если статья предназначалась для любителей "попреобразовывать график FPS с помощью ДПФ с целью получить "спектр", то так и надо было написать в оглавлении.
Ты как-то буквально все воспринимаешь. Если тебе эти преобразования не нужны - не ломай себе голову, пропусти и не читай.
Цитата (Samvel) »
а те, кто сам подбирает и собирает железо и непрочь получить дельный совет - отдыхайте
Совсем не так. Кто сам собирает, наверное пользуется хоть какими-то мозгами при подборе конфигураций? А если "дельный совет" подразумевает не пищу для размышлений, а тупо готовый рецепт - тогда моя статья конечно не подходит, извините.
Цитата (Samvel) »
Только если тест проводился для малоимущих "ботаников", а не для среднеобеспеченных практиков, то зачем было тестировать устаревшую и откровенно слабую платформу в паре с современной и далеко не слабой видеокартой?
Тесты проводились чтобы проиллюстрировать некую идею. Похоже, эту идею ты как раз и не понял. Не понимаю, почему ты все цепляешься к платформе? Какая разница, что была взята именно эта платформа? Идея от этого не меняется.

Цитата (Samvel) »
Нельзя делать объективные выводы о процессорозависимости видеосистемы как таковой гоняя взад-перед частоту одного и того же камня.
Это почему еще? Охотно допускаю, что лично для тебя такой метод не подходит, может быть он не отражает какие-то твои субъективные задачи и потребности. Но результаты, полученные в рамках данного метода, не становятся необъективными.
Цитата (Samvel) »
Все, кто занимался оверклокингом процессоров K8 должны быть в курсе, что эта архитектура имеет предел частотной эффективности, ограничивающийся 2,4 Ггц или около того.
Дай пожалуйста определение понятию "архитектура имеет предел частотной эффективности". Что это за зверь такой? Если ты про то, что процессоры с архитектурой К8 нельзя разогнать выше частоты 2,4 ГГц - ты не прав. В той же базе разгона на overclockers.ru можно найти кучу примеров разгона до частоты 3ГГц и выше. Если имеется ввиду неэффективность высоких множителей CPU, то это начинает влиять если кэш процессора маленький, а множитель существенно выше 10. Тем не менее, процессоры с ядром Northwood и Prescott как-то работали, и народ в игрушки играл. А у процов с архитектурой К8 только у топовых процессоров множители выше 10, да и то ненамного эту цифру превышают.
Цитата (Samvel) »
А в современных игровых приложениях эффективность и этой частоты невилируется общей отсалостью архитектуры K8.
Ну с отсталостью К8 ты погорячился. Конечно, делали ее давно, но от этого процессоры медленне считать не стали.
Цитата (Samvel) »
А что касается доказательств, так их имеется великое множество хотя бы на сайте overclockers.ru ссылки на который на вашем сайте торчат повсюду.
Хоть одну ссылку на "доказательства" приведи. А то бросаться громкими туманными понятиями типа "архитектура имеет предел частотной эффективности" каждый может.

P.S. Правду говорят, всем не угодишь. Когда в обычном обзоре видеокарты тестируются на стенде с топовым Core 2 Duo или Quad, кто-то кричит "надо тестировать на обычных конфигурациях, не у всех топовые процы стоят". Когда в теоретическом материале указывается не самая современная платформа, возникает обратная ситуация - претензии по поводу "старой платформы". Ну что тут поделать
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 14:58   [включить плавающее окно]   #28
Dx
Мужской Новенький
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Новочеркасск
Захотелось видеть в томже FRAPS возможность выводить спектр за последние n (ну например 10) секунд рядом с цифрой... Сузится ли спектр на неизменяющейся (замершей) сцене? Было бы интересно 8)
Dx вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 15:02   [включить плавающее окно]   #29
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Dx
Я не понял суть вопроса.
Цитата (Dx) »
Захотелось видеть в томже FRAPS возможность выводить спектр за последние n (ну например 10) секунд рядом с цифрой
Рядом с какой цифрой?
Цитата (Dx) »
Сузится ли спектр на неизменяющейся (замершей) сцене?
Естественно, спектр зависит от демо-сцены. Какую демо-сцену возьмешь, такой спектр и будет. Можешь сам проверить - запусти игру, упрись лбом в какую-нить стенку и постой. Посмотри что покажет фрапс в таком случае.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 15:18   [включить плавающее окно]   #30
Dx
Мужской Новенький
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Новочеркасск
Это не вопрос, а утверждение 8)
Я о динамическом выводе спектра во время воспроизведения сцены. Суть игрушка, но не совсем уж бесполезная. Фризы и стаки будут там отпечатываться 8)
Dx вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 15:19   [включить плавающее окно]   #31
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Dx) »
Я о динамическом выводе спектра во время воспроизведения сцены.
Напиши об этом разработчикам FRAPS, эта утилита сама пока никаких графиков и спектров не строит.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 15:22   [включить плавающее окно]   #32
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Дмитрий Софронов
Цитата (Samvel) »
Если статья предназначалась для любителей "попреобразовывать график FPS с помощью ДПФ с целью получить "спектр", то так и надо было написать в оглавлении.
Мда, нас неверно поняли
Цитата (Samvel) »
Все, кто занимался оверклокингом процессоров K8 должны быть в курсе, что эта архитектура имеет предел частотной эффективности, ограничивающийся 2,4 Ггц или около того.
Поясни мне, гений, что это за вещь о которой знают все кроме меня, невежды
Цитата (Samvel) »
зачем было тестировать устаревшую и откровенно слабую платформу в паре с современной и далеко не слабой видеокартой?
Какая предвзятость. А почему бы тогда не развернуть - взяли процессор, разогнанный до частоты, солидной для платформы AM2 и видеокарту не первой свежести, с урезанным чипом и резко страдающую от нехватки памяти. Можно и так не меняя сути
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 15:49   [включить плавающее окно]   #33
Dx
Мужской Новенький
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Новочеркасск
Напиши об этом разработчикам FRAPS, эта утилита сама пока никаких графиков и спектров не строит.
Возможно и напишу 8)
Я к тому что спасиба - интересно было читать. Понятно что я не по адресу сказал про спектр - но без вас мне бы его и не хотелось 8) Правда переводить на инг вашу статью (или обе) создателям FRAPS не улыбается что-то 8)
Dx вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 16:03   [включить плавающее окно]   #34
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Dx Если дело станет только за этим, проблем не будет
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 16:08   [включить плавающее окно]   #35
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Dx) »
Правда переводить на инг вашу статью (или обе) создателям FRAPS не улыбается что-то
Нет необходимости. На нашем англоязычном зеркале http://www.digital-daily.com/ статья будет выложена, чуть поже. Когда ее переведет профессиональный переводчик.

Дмитрий Софронов добавил :

Но на месте разработчиков FRAPS я бы не стал заморачиваться с рисованием спектра прям во время теста - муторно и бесполезно.
Лучше бы они прикрутили к своей проге анализатор, в котором графики и спектры можно было бы удобно рисовать. а пока приходится пользоваться "волшебными кнопками" в экселе, спасибо нашим админам, хоть не все вручную считать.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 16:20   [включить плавающее окно]   #36
Dx
Мужской Новенький
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Новочеркасск
Согласен 8) Но тут нужно показать (доказать?) что оно правда нужно 8)
Dx вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 16:29   [включить плавающее окно]   #37
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Dx) »
Согласен 8) Но тут нужно показать (доказать?) что оно правда нужно 8)
Ты хотя бы тут докажи
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 16:46   [включить плавающее окно]   #38
Dx
Мужской Новенький
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Новочеркасск
Ты хотя бы тут докажи
Я про:
Лучше бы они прикрутили к своей проге анализатор, в котором графики и спектры можно было бы удобно рисовать. а пока приходится пользоваться "волшебными кнопками" в экселе, спасибо нашим админам, хоть не все вручную считать.
А если программа будет это уметь, то и вывод динамически будет сделать не сложно.

Доказать необходимость и даже полезность вывода спектра во время игры (теста) я естетственно не смогу. Но всеравно хотел бы его видеть 8)
Dx вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 16:50   [включить плавающее окно]   #39
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Dx) »
А если программа будет это уметь, то и вывод динамически будет сделать не сложно.
Такое вычисление "на лету" будет требовать времени CPU, а значит искажать результаты измерений.
Цитата (Dx) »
Но всеравно хотел бы его видеть
А зачем оно тебе? Лаги, если есть, ты и так почувствуешь
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 17:08   [включить плавающее окно]   #40
Dx
Мужской Новенький
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Новочеркасск
Такое вычисление "на лету" будет требовать времени CPU, а значит искажать результаты измерений.
А сейчас оно этого не делает? Неужели фрапс пишет в файлик цифры на халяву?

А зачем оно тебе? Лаги, если есть, ты и так почувствуешь
Вполне возможно. Желания не обязаны быть рациональными. Такой инструмент может быть полезен в процессе отладки игры 8)
Dx вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 18:01   [включить плавающее окно]   #41
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Dx) »
А сейчас оно этого не делает? Неужели фрапс пишет в файлик цифры на халяву?
Одно дело писать единственную цифру, которая уже готова практически (величина обратная к времени рендеринга последнего кадра), тут ресурсов не надо никаких. Другое дело - высчитывать спектр за последние 10 секунд. При среднем FPS = 50 это получается 50*10=500 отсчетов, которые надо хранить и обрабатывать, причем в реальном времени, да еще на экран выводить в ввиде графика. Ну неужели нельзя сначала головой подумать, прежде чем чепуху ляпнуть? Я что-то начал сомневаться, что ты сможешь находу анализировать показываемый тебе спектр, если такие простые прикидки не можешь сделать...
Цитата (Dx) »
Такой инструмент может быть полезен в процессе отладки игры
А зачем он там? В нормальных серьезных играх есть встроенные средства тестирования и диагностики. В том же Quake была команда netgraph (вроде так называлась), которая график скорости рисовала в реальном времени в углу экрана.
Цитата (Dx) »
Желания не обязаны быть рациональными.
Гусарам лучше промолчать.....
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 19:46   [включить плавающее окно]   #42
Dx
Мужской Новенький
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Новочеркасск
Одно дело писать единственную цифру, которая уже готова практически (величина обратная к времени рендеринга последнего кадра), тут ресурсов не надо никаких. Другое дело - высчитывать спектр за последние 10 секунд. При среднем FPS = 50 это получается 50*10=500 отсчетов, которые надо хранить и обрабатывать, причем в реальном времени, да еще на экран выводить в ввиде графика. Ну неужели нельзя сначала головой подумать, прежде чем чепуху ляпнуть? Я что-то начал сомневаться, что ты сможешь находу анализировать показываемый тебе спектр, если такие простые прикидки не можешь сделать...
Вы видимо плохо себе представляете возможности современной вычислительной техники 8) Тот же фрапс чудесно видео пишет 8) а спектр анализатор замечательно работает не нагружая 286!!! компутер. В винде в винампе он с 95й винды работает... сколько он там ресурсов занимал? А вывод - фрапс и так выводит цифру. Выводить два десятка столбиков несложно.
"500 отсчетов, которые надо хранить и обрабатывать," не надо мыслить категориями экселя 8) 500 отсчетов это пятьсот байт... ужасужасужас 8)

Прошу прощения, проддолжать дискуссию видимо не стоит - за статейку спасиба 8) Английский вариант надо обязательно показать девам фрапса 8)
Dx вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2008, 20:41   [включить плавающее окно]   #43
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Dx) »
Вы видимо плохо себе представляете возможности современной вычислительной техники
Прекрасно представляю.
Цитата (Dx) »
Тот же фрапс чудесно видео пишет
Это я знаю. Один вопрос - уверен, что FPS в игре при этом остается тем же самым?
Цитата (Dx) »
не надо мыслить категориями экселя 8) 500 отсчетов это пятьсот байт... ужасужасужас 8)
Дело не в экселе, а в реалтайме. В винампе анализатор получает готовый, заранее известный поток. В игре придется пересчтитывать спектр после каждого кадра. Какую-то задержку это все равно внесет. Некоторые тестеры отмечали, что сам по себе FRAPS вносит искажение в итоговые результаты. В принципе, это действительно можно увидеть, хотя искажение очень маленькое. Пересчет спектра после каждого кадра может еще более усгубить картину и привести к ощутимым (с точки зрения тестера) искажениям.

Ну да ладно. Посмотрим что скажут дэвы FRAPSa. Кстати, с них давно пора уже деньги брать, за усиленный пиар их проги
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 01:36   [включить плавающее окно]   #44
Sara Cahota
Мужской Продвинутый
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: S-Pb
Дмитрий Софронов Статья просто супер! Уже давно забыл про 3DNews в плане аналитики, обычный сайт, где можно поглазеть на картинки в обзорах.. и тут - ТАКОЕ!! Спасибо! Наверно одна из самых полезных статей в "железячном" рунете за последние месяцы.

Кстати, есть ведь миф такой - насчёт того, что мощный процессор якобы влияет на минимальный fps. Давно появился, видимо как следствие попыток покупателей дорогих cpu оправдать материальные вложения. И живёт по сей день - популярность Core2, да ещё и не простых, а линеек 4ххх и 6ххх, это подтверждает. Если выводы ваши верные (читал вроде внимательно, принцип понял, но не углублялся) - то миф разрушен. И это здорово!
Sara Cahota вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 10:01   [включить плавающее окно]   #45
UrbanAssault
Мужской Продвинутый
 
Регистрация: 29.02.2008
По моему бесполезно рассуждать на тему баланса процессора и видеокарты.
Разработчики игр полной фигней страдают, ни каких ручных разумных оптимизаций не делают.
(Потом, может быть, в патче на эту тему что то шевелится.)
Щас, чем больше игра тормозит на соврмененных машинках, тем она круче считается...

Если взглянуть на приставки.. там совершенно обратная картина.. при разработке в голове конкретная платформа.
И разработчики отталкиваются от нее, и в принципе не делают игры в которых наблюдается резкий провал FPS.

Тоесть тормоза это чисто писишная тема.. Хотя я и люблю пц..и чтобы перейти на приставки нет мыслей.
Просто надо более тщательно подходить к выбору игр. Не графика делает игру.. и не количество полигонов на экране.

Надо писать статью на тему "сговор nvidia и разработчиков".

з.ы. И может быть я извращенец, и периодически гоняю игры на эмуляторах, а там совсем другой баланс получится.
Так что надо брать компоненты с расчетом на свои потребности.
UrbanAssault вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 10:19   [включить плавающее окно]   #46
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
UrbanAssault
Ну мы же не сравниваем приставки и PC. Что есть с тем и разбираемся. "Просто надо более тщательно подходить к выбору игр." - это как? Типа я хочу поиграть в шутер, но он у меня тормозит, поэтому буду играть в косынку? За все время не видел ни одного такого пользователя.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 13:02   [включить плавающее окно]   #47
UrbanAssault
Мужской Продвинутый
 
Регистрация: 29.02.2008
Нет это значит выбирать шутер который не тормозит, ну например в место крайсиса играть в сталкера.

честно это бред, выпускать игру которая нещадно тормозит даже на самых топовых конфигурациях.
А чтобы не тормозило надо типа 4 топовых видеокарты... ага.. купите 4х8800 и будет вам "щастье"..
т.е. заплатите nvidia 50к рублей

через год еще 50к рублей .. хороший бизнесс..
UrbanAssault вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 13:06   [включить плавающее окно]   #48
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
UrbanAssault
Ну статья не про это. Давай обсудим эту риторическкую тему где-нить в другом месте, в общем форуме например?
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 13:45   [включить плавающее окно]   #49
antiximik
Мужской Начинающий
 
Аватар для antiximik
 
Регистрация: 07.03.2008
Добрый день, еще по первому Вашему материалу у меня возникло чувство дежа-вю.. В энзимологии, в которой я работаю, данные кривые "с полочкой" называются "кривые с насыщением" и определяются уравнением простой гиперболы: y=A*Х/(B+Х). Для Вашего случая: А - это величина максимального значения фпс (уровень полочки) и зависит от тестируемой игры и графической подсистемы (самой видеокарты и настройках видео). Величина В - это частота процессора, на которой уровень фпс равен половине от максимального. Переменная Х - это частота процессора, а у - значение фпс при данном значении частоты процессора. Таким образом возможны два крайних случая: линейная зависимость числа фпс от частоты с углом наклона А*Х и, как Вы назвали, "полочка", когда у=А. Эти параметры можно определить в любой удобной прграмме (например, в Ориджине).
Возможны и более сложные случаи, когда наблюдаются лаг-периоды ("запаздывание" количества фпс на поднятие частоты в самом начале графика). Тогда уравнение усложняется... К сожалению, здесь не имеется никакой возможности представить эти уравнения, но если Вас это заинтересует, я могу их "изобразить"...
Так вот, сравнение неких полученных результатов "у нас" проводят по величинам А. В общем-то, Вы, отталкиваясь от других соображений, пришли к верному выводу. Молодца!
antiximik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 13:53   [включить плавающее окно]   #50
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
antiximik
Если вы внимательно прочтете "критерий корректного сравнения видеокарт" из первой части статьи, то там как раз и предлагается сравнивать производительность видеокарт при у=А, то есть, по величинам А. Как и у вас, собственно.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 14:09   [включить плавающее окно]   #51
infovita
Мужской Новенький
 
Регистрация: 07.03.2008
«Тема актуальна!» (?!!) Да эта тема актуальна с тех пор как ГПУ стал на отдельной плате, функционально разделив обработку графики и общее управление системой. Еще в 1994 актуальным стал вопрос: «Если графическую плату можно «всунуть-вынуть», то какой она должна быть, чтобы система была оптимально сбалансирована?». Козе понятно, что «игрушки» вытягивают из системы все железные ресурсы, и, фактически задают темп смены поколений PC. Кто сомневается, что производительность системы определяет «тройка-связка»: CPU, GPU, RAM? И, если один из этих «коней» «спотыкается», то общая скорость (производительность) всей системы резко снижается. Что, для этого нужны графики, математический анализ, «попугаи», спектры, …? Может это только этого автора-исследователя в 2008 году вдруг резко «осенило» (просветлило, озадачило, ...)
Лично я не увидел практического применения данному, очень запоздалому исследованию. Более того, никто этими измерениями заниматься просто не будет. И нечего восклицать: «… слабо, самому посчитать?, … к excel приложиться?». А чтобы от этого знания действительно была практическая польза, и, прежде всего, на этапе комплектации (подбора) новой, изначально оптимальной конфигурации. Как это сделать? С давних лет радиолюбительства помню «Альбом номограмм расчета элетронных схем». Очень полезная была вещь. Открываешь номограмму расчета какого-то узла. Там куча отградуированных кривых, определяющих переменные величины, и несколько осей с начальными условиями. Просто линеечкой соединяешь несколько начальных параметров, а в точках пересечения этой прямой (или ломаной, если начальных параметров более 2-х), с теми самыми «кривыми-неизвестными» получаешь точные цифры, соответствующие наибольшей оптимальности. Вот и вся наука. Если это будет простенькая прога с несколькими окошками «ввода-вывода», будет еще лучше. Не даром же мы уже давно прошагали от логарифмической линейки до КПК в кармане.
Целый раздел форума: «Компьютер как единое целое» заполнен всяким «БЛА, бла, бла, …». Здесь - тоже самое. Конкретного инструмента так и не родилось.
Дорогой автор! Погоняй еще чуток «ненавистный» многим табличный процессор (“MS Excel»). И выложи нам готовый «продукт». За это тебе будет наша великая благодарность, почет и уважение. Может, попутно и на «пончик» заработаешь.
__________________
"… Узнайте то, что знают успешные люди,
и это поможет стать Вам успешным.
Узнайте то, что знает профессионал,
и делать то же самое станет просто..."
infovita вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 14:17   [включить плавающее окно]   #52
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
infovita
Еще один любитель готовых рецептов....
А когда вам дают готовый рецепт без всяких объяснений и теоретических обоснований - начинаете попу морщить, типа аффтар непойми что насчитал, из пальца высосал и все это полный отстой.
Вот тебе простой рецепт - если делаешь апгрейд игрового компа - покупай самую крутую видюху, какую можешь себе позволить, и столько оперативки, сколько влезет.

Дмитрий Софронов добавил :

Цитата (infovita) »
Конкретного инструмента так и не родилось.
Если бы было так просто его родить...
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 14:20   [включить плавающее окно]   #53
infovita
Мужской Новенький
 
Регистрация: 07.03.2008
Цитата (antiximik) »
...Переменная Х - это частота процессора, а у - значение фпс при данном значении частоты процессора. Таким образом возможны два крайних случая: линейная зависимость числа фпс от частоты с углом наклона А*Х и, как Вы назвали, "полочка", когда у=А. Эти параметры можно определить в любой удобной прграмме (например, в Ориджине).
...
Очень правильный у вас подход. Есть надежда, что на основании ваших формул конкретный Инструмент, все же можно реализовать в конкретной «софтине».
__________________
"… Узнайте то, что знают успешные люди,
и это поможет стать Вам успешным.
Узнайте то, что знает профессионал,
и делать то же самое станет просто..."
infovita вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 14:29   [включить плавающее окно]   #54
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (infovita) »
линейная зависимость числа фпс от частоты с углом наклона А*Х
Уже будет нелинейной, потому что сам угол наклона зависит от X.
Формула несколько другая там получается. Конкретный инструмент в процессе разработки. уже давно. Осталось утрясти пару моментов.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 14:35   [включить плавающее окно]   #55
infovita
Мужской Новенький
 
Регистрация: 07.03.2008
infovita
Еще один любитель готовых рецептов....
А когда вам дают готовый рецепт без всяких объяснений и теоретических обоснований - начинаете попу морщить, типа аффтар непойми что насчитал, из пальца высосал и все это полный отстой.
Вот тебе простой рецепт - если делаешь апгрейд игрового компа - покупай самую крутую видюху, какую можешь себе позволить, и столько оперативки, сколько влезет.

Цитата (infovita) »
Конкретного инструмента так и не родилось.
Если бы было так просто его родить...
Мне, как и миллионам других простых смертных, сугубо «фиолетово» сколько докторских диссертаций и по каким темам скрывается за новым «камнем» от Intel или NVidia, и, тем более какая вам разница, что я морщу, когда сижу. В моем системнике множество компонентов, теоритеческое обоснование которых, не столь важно, главное как работает и сколько я за это заплачу. Я зашел на ветку за конкретным инструментом решения давней проблемы, а получил очередное бла…
Осознайте и согласитесь.
А за конкретное обещание довести дело до ума - спасибо


infovita добавил :

Да. И не рецепт нам требуется, а конкретная "пилюля" От "рецепта" голова болеть не перестанет.
Не правда ли?
Вот и я о том же.
__________________
"… Узнайте то, что знают успешные люди,
и это поможет стать Вам успешным.
Узнайте то, что знает профессионал,
и делать то же самое станет просто..."
infovita вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 14:40   [включить плавающее окно]   #56
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (infovita) »
Я зашел на ветку за конкретным инструментом решения давней проблемы, а получил очередное бла…
А я в начале статьи разве обещал конкретный инструмент? Мне самому хочется сделать такой инструмент, работа двигается, но когда он будет готов - я не могу сказать. Выпускать сборник кулинарных рецептов, который устареет еще до выхода в свет - как-то не хочется. А универсальность труднодостижима на всем многообразии платформ, видюх, игр и их сочетаний.

Дмитрий Софронов добавил :

Цитата (infovita) »
Да. И не рецепт нам требуется, а конкретная "пилюля" От "рецепта" голова болеть не перестанет.
Не правда ли?
Вот и я о том же.
Да откуда я знаю, что именно вам требуется. Не проще ли купить приставку и не заморачиваться с апгрейдом?
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 14:51   [включить плавающее окно]   #57
infovita
Мужской Новенький
 
Регистрация: 07.03.2008
А я вообще не “gamer”. И проблема оптимизации системы актуальна далеко не только «игроманам», а любому нормальному пользователю. Естественно, для разного рода приложений. Успехов вам!
__________________
"… Узнайте то, что знают успешные люди,
и это поможет стать Вам успешным.
Узнайте то, что знает профессионал,
и делать то же самое станет просто..."
infovita вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 14:54   [включить плавающее окно]   #58
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (infovita) »
И проблема оптимизации системы актуальна далеко не только «игроманам», а любому нормальному пользователю. Естественно, для разного рода приложений.
Тогда боюсь, что конкретный инструмент подбора оптимальной конфигурации с точки зрения игр вам может совсем не подойти. И потом опять скажете - "Я зашел на ветку за конкретным инструментом решения давней проблемы, а получил очередное бла…"
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 15:09   [включить плавающее окно]   #59
infovita
Мужской Новенький
 
Регистрация: 07.03.2008
Цитата (infovita) »
И проблема оптимизации системы актуальна далеко не только «игроманам», а любому нормальному пользователю. Естественно, для разного рода приложений.
Тогда боюсь, что конкретный инструмент подбора оптимальной конфигурации с точки зрения игр вам может совсем не подойти. И потом опять скажете - "Я зашел на ветку за конкретным инструментом решения давней проблемы, а получил очередное бла…"
Абстрагируйтесь немного от первоначальной темы и вы найдете те же задачи, например в трехмерном моделировании при архитектурном проектировании. Виртуальная реальность, опять же, в прикладном понимании, …
Еще перечислять? Или «Гейминг» окончательно затормозил воображение и понимание реального мира? Надеюсь, что нет.
__________________
"… Узнайте то, что знают успешные люди,
и это поможет стать Вам успешным.
Узнайте то, что знает профессионал,
и делать то же самое станет просто..."
infovita вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 15:16   [включить плавающее окно]   #60
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
infovita
Вы изначально вообще никак не конкретизировали ваши потребности, может вам числомолотилка какая нужна.
Я сам не геймер ни разу.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 17:27   [включить плавающее окно]   #61
antiximik
Мужской Начинающий
 
Аватар для antiximik
 
Регистрация: 07.03.2008
Уже будет нелинейной, потому что сам угол наклона зависит от X.
Формула несколько другая там получается. Конкретный инструмент в процессе разработки. уже давно. Осталось утрясти пару моментов.
Я дико извиняюсь, совсем закрутился - каламбур и ошибка у меня вышли.. Угол наклона будет А, а у=А*Х -уравнение ее описывающее, конечно же... В остальном вроде бы не наврал...
antiximik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2008, 22:07   [включить плавающее окно]   #62
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
К сожалению, это уравнение в таком виде все равно не подходит. Не та зависимость
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.03.2008, 00:55   [включить плавающее окно]   #63
J2K
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Брянск
Тогда уж лучше купить Radeon X1950Pro AGP 512 Mb - на ней даже в крайзис погонять можно будет, не на high настройках, конечно.
Нет, покупка нового компа вопрос уже решенный. Вот только мать осталось найти под SLI. Что-нибудь вроде Asus Striker Extreme.
__________________
Разум лишь иллюзия...
J2K вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.03.2008, 02:09   [включить плавающее окно]   #64
Keynol
Мужской Новенький
 
Регистрация: 05.12.2007
Народ, всё проще, нужен КАЛЬКУЛЯТОР, где вбил данные проца, его частоту и видюху- и сразу видно что у тебя слабовато
У нас же 2 переменные, и челу сразу будет видно либо оба коня менять переправе, либо одного из них.
Ужель так трудно ? вон, есть калькуляторы потребления энергии - удобно, вбил данные и примерно понял какой БП нужен.

Возьметесь, камрады ?
Keynol вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.03.2008, 13:55   [включить плавающее окно]   #65
Shalnoi
Мужской Новенький
 
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Kiev
А вот кто-то посоветовал напихивать комп последней начинкой. Но как быть, если человек любит и поиграть и использует компьютер, как рабочую станцию? Каждые пол-года выходят игры, которые уже намекают на смену железа. Стоимость передовой графической карты составляет 600-800$. Не говоря о том, что неплохо бы тогда и процессор сменить, который сам стоит от 500 и выше. А семья видь кушать хочет, детей и жену нужно накормить и одеть. Каждый раз абгрейдить комп - удовольствие не из дешевых для большинства. Игры на PC требуют для себя постоянно нового железа, тогда как ИМХО - игры должны иметь определенные стандарты. Ибо одна игра просит проц Intel и графику от nVidia, а другая AMD и Ati. Уже как минимум нужно иметь две игровые станции. А соответственно на абгрейт каждой нужно хотя бы в год отдавать 1000 - 1500$.
Я соглашусь, что именно игры большей частью отвечают за эволюционирование PC, но к чему ведет эта эволюция?

Последний раз редактировалось Shalnoi; 10.03.2008 в 13:59.
Shalnoi вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.03.2008, 14:03   [включить плавающее окно]   #66
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (Shalnoi) »
Ибо одна игра просит проц Intel и графику от nVidia, а другая AMD и Ati.
Это кто такую чушь сказал?
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.03.2008, 22:50   [включить плавающее окно]   #67
edno
Мужской Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 10.01.2008
Shalnoi и сказал
edno вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2008, 09:37   [включить плавающее окно]   #68
UrbanAssault
Мужской Продвинутый
 
Регистрация: 29.02.2008
На самом деле формула давно выведена..

даааавно в каком то журнале(а может это форум был?) вычитал что.. форумла такая
цены: проца= мамки=памяти=видео (так же и для всех остальных цельных блоков компьютера)

маркетинг, ничего больше.. и от этого пляшут все производители..
соответственно совсем наоборот должна быть статья написана
Ну завроде как.. попали ли данные камни и видео в эту формулу или нет и целесообразность покупки.

Простая психология.. человек который может выложить 200$ на новый проц, выложит столько же и на видео.. а вот 500$ ему уже не так интересно будет платить..
UrbanAssault вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2008, 10:03   [включить плавающее окно]   #69
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (UrbanAssault) »
даааавно в каком то журнале(а может это форум был?) вычитал что.. форумла такая
цены: проца= мамки=памяти=видео
Если верить что эта формула справедлива, то конечно можо покупать запчасти к компьютеру и по такой системе. Я же утверждаю, что соотношение может быть другое. Вполне допустимо иметь cpu за 100 уе и видеокарту за 300 уе - при этом вы получите более высокое качество графики без потери в скорости.

Цитата (UrbanAssault) »
соответственно совсем наоборот должна быть статья написана
А не кажется, что тогда это будет совсем другая статья?
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2008, 12:39   [включить плавающее окно]   #70
UrbanAssault
Мужской Продвинутый
 
Регистрация: 29.02.2008
Ну так можно и за 700$ карту поставить... включить FSAA16 и AF16 при разрешении 1600х1200
И вроде даже нормальный баланс будет..

А если я еще и оперативки купить под стать процессору на 100$
в прочем оперативка не входит в исследование в статье...

>А не кажется, что тогда это будет совсем другая статья?
Да не всё та же методика.. только вывод другой..
ну если мы хотим сугубо практической выгоды..
именно целесообразность установки, в системный блок, процессора и видео разных ценовых категорий.

з.ы. возможно сейчас эта формула несколько не верна.. по тому как все уже вроде в курсе, что видеокарта в играх самое главное.
UrbanAssault вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2008, 22:16   [включить плавающее окно]   #71
J2K
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Брянск
Цитата (UrbanAssault) »
з.ы. возможно сейчас эта формула несколько не верна...
Ибо оперативу за 500$ еще поискать надо, а толку от нее будет как от той, что за 200, максимум 250
__________________
Разум лишь иллюзия...
J2K вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2008, 23:01   [включить плавающее окно]   #72
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Я не понимаю вас, господа. Если вам хочется пообсуждать какие-то теории, непонятно из чьего пальца высосанные - давайте заведем отдельную тему в обем форуме и будем флудить там.
Здесь обсуждается конкретная статья. Если угодно - теория, пусть тоже высосанная из пальца, но из моего пальца!
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.03.2008, 20:47   [включить плавающее окно]   #73
Legion 135
Мужской Новенький
 
Регистрация: 14.03.2008
Цитата (Sibberyak) »
Пользу статьи и проведенных изысканий под сомнение ставить не собирался, и у моего компьютера конфигурация весьма средняя по сегодняшним меркам, собирал сам, стремясь сэкономить ресурсы (бабло), поэтому темой "сбалансированности" интересуюсь. Только когда сталкиваешься с такой игрой-бенчмарком как Crysis и готовишься к встрече с FAR CRY 2 и Project Origin (F.E.A.R. 2) начинаешь сомневаться в экономической пользе такой "балансировки" и невольно задумываешься что дешевле: собирать сбалансированную недорогую систему и заниматься апгрейдом каждый год - полтора или накопить денег и приобрести мощное железо и забыть об апгрейде года на три.


какие три года???о чем ты мечтаеш я полтора года назат выложил за комп 1500 зеленых и сейчас уже во всех журналах мой комп считается как бюджетный в кризис конечно я играю но на самых низких параметрах

Последний раз редактировалось Legion 135; 14.03.2008 в 20:51.
Legion 135 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.03.2008, 18:42   [включить плавающее окно]   #74
AntonCPU
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Украина, Харьков
Интересно. Как повлияет на графики процессоры Intel. Увеличится ли максимальный FPS на рисунке 1
AntonCPU вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2008, 14:49   [включить плавающее окно]   #75
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
AntonCPU
Похоже ты так ничего и не понял, раз не можешь ответить на этот простой вопрос.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2008, 16:25   [включить плавающее окно]   #76
AntonCPU
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Украина, Харьков
AntonCPU
Похоже ты так ничего и не понял, раз не можешь ответить на этот простой вопрос.
Как раз понял. Поэтому и спрашиваю. Интересно увидеть, есть ли разница. Из тестов понятно, что разницы быть не должно между AMD и Intel. А на практике как получится?
AntonCPU вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2008, 16:29   [включить плавающее окно]   #77
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (AntonCPU) »
Из тестов понятно, что разницы быть не должно между AMD и Intel. А на практике как получится?
А тесты это не практика? Сам то понял что сказал?
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2008, 18:12   [включить плавающее окно]   #78
AntonCPU
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Украина, Харьков
Цитата (AntonCPU) »
Из тестов понятно, что разницы быть не должно между AMD и Intel. А на практике как получится?
А тесты это не практика? Сам то понял что сказал?
Процессоров Intel не было в тесте. Вот что я имел ввиду. И вообще- проверь.
AntonCPU вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2008, 18:20   [включить плавающее окно]   #79
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (AntonCPU) »
Процессоров Intel не было в тесте.
Мало ли чего в тесте не было. Ты вот электрон своими глазами видел? А электрическим током спокойно пользуешься.
Цитата (AntonCPU) »
И вообще- проверь.
Делать мне больше нечего, как тестить все что попало только из-за того, что кто-то чего-то там не понял.

На вот, почитай сравнение платформ - http://www.3dnews.ru/video/agp_x1950pro_and_7800gs/
Статья старая, но все что надо - увидеть можно. Хотя в твоем случае - я сильно сомневаюсь, что увидишь.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2008, 18:23   [включить плавающее окно]   #80
AntonCPU
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Украина, Харьков
Зря ты так. Я на вашем сайте уже несколько лет. И этой темой интересуюсь не один год. Достаточно было просто дать короткий ответ- ДА повлияет смена платформы или НЕТ не повлияет
AntonCPU вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2008, 18:29   [включить плавающее окно]   #81
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (AntonCPU) »
Зря ты так. Я на вашем сайте уже несколько лет. И этой темой интересуюсь не один год.
Очень жаль, что за все это время ты не накопил достаточно опыта и знаний, чтобы самому ответить на заданный тобой вопрос. Если ты задаешь вопросы с очевидными ответами - ты либо туп, либо ленив. А я не люблю давать очевидные ответы. Если нужен сборник готовых рецептов - купи кулинарную книгу и не читай теоретических статей.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2008, 18:51   [включить плавающее окно]   #82
AntonCPU
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Украина, Харьков
Скорее ленив чем туп. И еще раз-зря ты так. Я тебе лично ничего обидного не говорил.
AntonCPU вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2008, 19:05   [включить плавающее окно]   #83
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Знаешь, а меня бесят такие, как ты. Тебе лень внимательно прочитать статью и немного подумать, поэтому ты так небрежно "рекомендуешь" -
Цитата (AntonCPU) »
И вообще- проверь.
Я то проверял свои выкладки, и не раз, перед тем как выложить статью.
И не надо мне говорить, что "что тут думать, надо покупать сразу крутой комп и не париться". Я пишу статьи для тех, кто не может себе позволить разбрасываться деньгами, но имеет голову чтобы разобраться и порадовать себя оптимальной покупкой.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2008, 19:08   [включить плавающее окно]   #84
AntonCPU
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Украина, Харьков
Спасибо за ответ.
AntonCPU вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.03.2008, 11:55   [включить плавающее окно]   #85
Sara Cahota
Мужской Продвинутый
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: S-Pb
Дмитрий Софронов Похоже, вашу идею "скопипастили":
http://www.ixbt.com/video3/video-cpu-combinations.shtml
То есть не тот момент, что мощный процессор даёт больший средний fps за счёт "чрезмерно быстрых" кадров, а идею создать наглядное руководство по подбору связки cpu-video.
Sara Cahota вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.03.2008, 12:03   [включить плавающее окно]   #86
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Я уже давно говорю, что при апгрейде игрового компа лучше потратить деньги на новую мощную видюху, а не на процессор (или необязательно самый мощный).
Цитата (Sara Cahota) »
а идею создать наглядное руководство по подбору связки cpu-video.
Идея на поверхности и не является секретом, сложность только в достоверной реализации.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.04.2008, 10:57   [включить плавающее окно]   #87
Gurken
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Казань
Цитата
Я уже давно говорю, что при апгрейде игрового компа лучше потратить деньги на новую мощную видюху, а не на процессор
Для того-же Кризиса лучше заменить и камень и видео.
Из своего опыта: был А64Х2 4200+ @ 2.8 Мгц 2 Гб ОЗУ, 8800ГТС 512 - средний ФПС в ГПУ тесте 34.
стал С2D 8200 @ 3.6 Мгц, 2 Гб ОЗУ DDR2(960Мгц), видеокарта та-же самая - средний ФПС в ГПУ тесте 50.
В обоих случаях дрова на видео и настройки системы одинаковые. Настройки ГПУ теста - 1280х1024 все на хай, сглаживание отключено.
Причем у данной игрули присутствует выраженная памятезависимость(по пропускной способности). Например при переводе первого варианта компа в сингл режим по памяти средний ФПС в том же ГПУ тесте стал 27.5.
Gurken вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.04.2008, 11:16   [включить плавающее окно]   #88
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Gurken
здесь ты найдешь кучу единомышленников - Обсуждение процессорозависимости видеокарт
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2008, 13:20   [включить плавающее окно]   #89
A2V
Мужской Новенький
 
Регистрация: 16.05.2008
Цитата (Cherubic) »
Допустим я хочу сэкономить на процессоре. Какой будет минимально приемлемая покупка чтобы реализовать потенциал 8800GTX в современных, тяжеловесных играх?
Core 2 Duo с частотой 2.0 ГГц должно хватить.
Вы это повторите тем кто решит запустить например современные стратегии - Supreme Comander, World in conflict. Тот же средний fps с 8800GTX на е2140 (или ваш профильный 3800+ - вот откуда корни таких посредственных тестов процессорозависимости, вы еще сталкер бы запустили со "стоячими" АИ как на хоботе, где опять же упор в бенчамрке основной на gpu) и е6850 в первом случае будет отличатся более чем в два раза. Причем у относительно слабых процессоров он уже далеко не комфортен. Или же более менее новый CoD4 вместо FEAR. А то выводы по GPU тесту Crysis можно относить разве что к тестированию видеокарт, а не как процессора на разных частотах, для этого подошел хотя бы встроенный CPU! тест. По минимальному и среднему фпс. Конечно, в вашем случае, практически при статичной картинке, ненапрягаясь, любой двухядерник справится, там упор сугубо в карту - в реальной игре (а не в бенчмарке GPU) где на процессор нагрузка поболе - иная ситуация. А то по вашему скоропалительному заключению, линк на который уже гуляет на многих форумах от владельцев 3800+ 4200+, твердящих, по не знанию иной практической составляющей, о сбаланированной связке 3800+ и 8800 и о бесполезности апдейта процессора для комфортной игры, только вот реальность отличается. О которой вы предпочли умолчать с умыслом или по не знанию.
Смените стенд для большей градации, хотя бы е4х00 на частотах 1,2-3ггц (для адекватного геймера, видеокарту ж "он выбирает", а не тестить на редкой платформе на сегодня, какова там статистика по доле рынка у процессорных гигантов?) и 8800/9600/3870 512мб которую не будет ограничивать ее 320мб.
A2V вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2008, 13:35   [включить плавающее окно]   #90
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (A2V) »
или ваш профильный 3800+ - вот откуда корни таких посредственных тестов процессорозависимости
Посредственность у тебя в голове, товарисч.
Никто и не говорит, что 3800+ 4200+ это лучшие процессоры для карт 8800. Просто их многим вполне достаточно для относительно комфортной игры даже в современные игрушки, пусть и не на супер-максимальных настройках. А если разогнать, так тем более.

Если тебе такого проца мало - бери бабло, меняй платформу, в чем вопрос то?
Или ты уже сменил платформу, а теперь "жаба душит", что сосед на старом камне сидит и спокойно играет в тот же крайзис? Типа "как же так, у него все должно быть отстойно, а у меня крутой комп и все должно быть круто".

Требования у всех разные. Если у тебя требования завышенные, тебя и Quad Core @ 5 ГГц + 9800GTX-SLI не спасет, все равно найдешь где будет тормозить.

Не волнуйся, ты далеко не один, кто считает что мощный проц сейчас реально необходим. (вопрос - для чего именно) Пообщайся с единомышленниками здесь - Обсуждение процессорозависимости видеокарт

Насчет "скоропалительного заключения" ты погорячился, или просто не в теме. Если угодно, я давно "проповедую", что для качественной картинки важнее прежде всего мощная видюха, а не супер-пупер проц.
Почитай статьи про видеокарты на сайте и еще раз уточни, какой именно стенд мы используем. Много ли у обычных пользователей стоит квад-коров с частотой 3,0 ГГц (номинал)?

Дмитрий Софронов добавил :

А если ты не в состоянии воспринимать абстрактные идеи и способы их практического применения - ну тут тебе никто не поможет.
Ищи обзоры, где указан стенд, точно совпдающий с конфигурацией твоего компа. И парь мозг авторам, чтобы они протестили на нем именно те игры, в которые ты играешь.

Данная статья - теоретическая. И чтобы проиллюстрировать озвученную идею, использованного в ней стенда вполне достаточно.
Если тебе лично не достаточно - это твои проблемы.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2008, 13:57   [включить плавающее окно]   #91
A2V
Мужской Новенький
 
Регистрация: 16.05.2008
Благодарю за быстрый ответ
К теоретической части претензий и нет. Практика же хромает. Достаточно перечитать мой предыдущий пост без эмоций. Про квад коры речь и не идёт, достаточно взять популярный продукт среди тех для кого пишется статья. А не динозавров для середины 2008 года и картой хоть и 8800гтс но с 320мб.
Например как на фоне ваших результатов и выводов будет смотрется следующее:
1)CPU:AMD Athlon X2 4800+ @ 3117 MHz (250 x 12.5 , 1.375v) (Brisbane, G2)
Motherboard: Gigabyte GA-M59SLI-S4, F6c bios
Video Card: ASUS EN8800GT @ (700/1750/2000)
RAM: 1024x2 PATRIOT (PDC22G6400ELK) 800@891 (4,4,4,10,2T)
2)Intel C2D E6600 @3.6 Ггц
Nvidia 8800 GTS 512 Mb без разгона 650/1625/1944
DDR2-800 4-4-4-12 4Гб
И результаты
WinXP SP2
cpu: 800х600, all low, physics - high (для минимального влияния видеокарты)
1)82/34 fps (средний/минимальный).

2)140/87 fps


A2V добавил :

WinXP SP2
gpu, 1280x1024, high, noAA
1)43/17 fps (средний/минимальный).

2)45/31 fps

Обратите внимание на минимальный FPS
A2V вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2008, 14:09   [включить плавающее окно]   #92
Дмитрий Софронов
Мужской Опытный
 
Регистрация: 21.09.2006
Цитата (A2V) »
Практика же хромает.
Это почему? Есть какие-то претензии к способу получения результатов?
Я так понимаю, все претензии - к выбору стенда. Еще раз повторяю - статья теоретическая. Для иллюстрации идеи даже того старого железа хватит.
Вопрос "достаточно, не достаточно" - это каждый пользователь сам решает для себя.

Цитата (A2V) »
Intel C2D E6600 @3.6 Ггц
да, конечно, прям так у каждого пользователя проц настолько и разогнан...

Я не утверждаю, что атлоны лучше корок. Да, сейчас они предпочтительнее, особенно при сборке нового компа. А если комп уже есть - переход на новую платформу равен покупке минимум половины нового компа. Не все могут себе это позволить, да и далеко не всем это нужно. Проще и дешевле купить современную карту чтоб эпизодически играть в игры, пусть и не на верихай.

Почитай полностью тему, линк на которую я дал выше. Я там тысячу раз это все уже говорил, надоело повторяться.
Тем более, что тебя там с твоими высказываниями точно поддержат. Тебе определенно будет приятнее, чем здесь спорить со мной ни о чем.

Дмитрий Софронов добавил :

Уменьши размер картинок, иначе не прицепятся.
Дмитрий Софронов вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2008, 14:32   [включить плавающее окно]   #93
A2V
Мужской Новенький
 
Регистрация: 16.05.2008
Не столько к выбору стенда, владельцев бюджетных двухядерников "и тех и других" думаю достаточно, сколько практическая часть статьи о процессорозависимости в Crysis gpu тестом, выглядет как то сжато и наспех, всё же он не совсем адекватно отражает реальность в самой игре, хоть и камнем предткновения в подавляющем случае будет именно GPU. Бог с ним)
Цитата
да, конечно, прям так у каждого пользователя проц настолько и разогнан...
Да и
Цитата
AMD Athlon X2 4800+ @ 3117 MHz
тоже далеко не у всех, других результатов под рукой не было, в идеале можно было бы ограничится двумя платформами с недорогим процессором с большим потенциалом разгона для каждой стороны (для удешевления стенда, иначе нужно хотя бы штатных 2-3 камня с разных сторон для наглядности). Пожелания так сказать. Добавить тех же стратегий для наглядности. Crysis до их процессорозависимости далеко))
В любом случае сама идея и теоретическая часть заслуживает похвалы
P/S Скрины здесь
cpu
1) http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/...f4305.jpg.html
2) http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/...fb7df.jpg.html
gpu
1) http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/...a6221.jpg.html
2) http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/...f2ffa.jpg.html

Последний раз редактировалось A2V; 16.05.2008 в 14:39.
A2V вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.09.2008, 00:10   [включить плавающее окно]   #94
Cherubic
Мужской Общительный
 
Аватар для Cherubic
 
Регистрация: 11.12.2007
Господа, каков предел FPS в Crysis для P4 3.4 GHz? Т.е. с какой точки он станет "бутылочным горлышком"?
__________________
No guts, no glory
Cherubic вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey