Конструктивное общение с тов. zhuk

**Smirnoff** · 12.02.2018, 08:14

Цитата (XaXoL) »

лучше бы я 5 лет назад решил не сэкономить и взял 240Гб модель вместо взятой 120Гб

Ты это мог сделать и в прошлом году, и даже в начале этого - когда в России откуда-то снова вынырнула партия Smartbuy Ignition 4...

**XaXoL** · 12.02.2018, 09:11

Цитата (Smirnoff) »

Ты это мог сделать и в прошлом году, и даже в начале этого - когда в России откуда-то снова вынырнула партия Smartbuy Ignition 4...

Так если бы это было очень надо - так и сделал бы, а так...

**Smirnoff** · 12.02.2018, 12:24

Цитата (XaXoL) »

Так если бы это было очень надо

Так об чём и разговор... мне вот под седьмую винду и мой набор программ 120 вполне хватАет - ещё и половина свободной остаётся.
Бяда в том, что современные 120 (не говоря уже про 60) этакая фубяка, что смотреть противно...

**XaXoL** · 12.02.2018, 13:40

Цитата (Smirnoff) »

Так об чём и разговор... мне вот под седьмую винду и мой набор программ 120 вполне хватАет - ещё и половина свободной остаётся.
Бяда в том, что современные 120 (не говоря уже про 60) этакая фубяка, что смотреть противно...

О времена, о нравы ))

Так то да, для ОС и основного пакета ПО хватает 120Гб ССДы, и даже для пары не самых огромных игр. Когда покупалось, расчёт был что лет на 5 хватит, а там будет что-то новее, быстрее, тогда и объём побольше возьму, а развитие пошло в другую сторону...

Я как надумаю брать новую ССДу, то это будет что-то на полтреабайта, а может к тому времени и на терабайт уже будет не зазорно

zhuk · 12.02.2018, 14:18

А в чем заключается фубякость? Отказывается сохранять данные? Или ничего кроме семёрки не признают? Или наоборот, к десятке склоняют и шантажируют?

**Lesnik75** · 12.02.2018, 14:21

Себе я крайний раз именно террабайтный и приобрел. Премия неожиданная получилась. 32-х слойный 40-нм флеш это вам не TLC и не новомодная QLC.

**XaXoL** · 12.02.2018, 15:10

Цитата (zhuk) »

А в чем заключается фубякость? Отказывается сохранять данные? Или ничего кроме семёрки не признают? Или наоборот, к десятке склоняют и шантажируют?

Это минимальные объёмы производимых SSDей, т.е. сэкономлено на всём, на чём только можно сэкономить, что негативно отражается на скоростных показателях, ну и TLC память у большинства.

zhuk · 12.02.2018, 15:17

Цитата (Lesnik75) »

Себе я крайний раз именно террабайтный и приобрел. Премия неожиданная получилась. 32-х слойный 40-нм флеш это вам не TLC и не новомодная QLC.

Попробовал представить себя на вашем месте, слиться с образом и получить оргазм от покупки и обладания 32-мя слоями... И не получилось. Видимо чего то не хватает.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (XaXoL) »

Это минимальные объёмы производимых SSDей, т.е. сэкономлено на всём, на чём только можно сэкономить, что негативно отражается на скоростных показателях, ну и TLC память у большинства.

60 гиг Кингстон недорогой с весны 2013.
Видимо от разницы в скорости (2-5сек) загрузки ОС или приложения, нужно ловить приятные моменты.
Поработаю над этим.
ЗЫ. Будь я профи в деле видеомонтажа и зарабатывай этим нехилые деньги, я бы наверное легче достиг нирваны. Но зачем все это рядовому пользователю?

**garniv** · 12.02.2018, 15:25

Цитата (zhuk) »

Видимо чего то не хватает.

Точно не знаю, но предположу что не хватает опыта пользования SSD с различными количествами слоев и размерами техпроцессов

**Lesnik75** · 12.02.2018, 15:29

zhuk
Перверсии бывают разные. Если в вашем случае оргазм достигается покупками то можем конечно посочувствовать, но попробуйте все-же с женщинами. Это природное натуральное средство для достижения оргазма, а не искусственный заменитель.

А по нехватке процитирую Марка, мать его, Твена (c):
Молодому автору. – Да, Агассис действительно рекомендует писателям есть рыбу, потому что фосфор, который в ней имеется, развивает мозги. Тут вы не ошиблись. Но я не могу помочь вам установить необходимую для вас минимальную норму рыбы, – во всяком случае, затрудняюсь определить ее с абсолютной точностью. Если присланное вами сочинение – типичный образчик вашего творчества, то пара китов – это, пожалуй, пока все, что вам требуется. Не каких-то особо крупных, нет, – самых обыкновенных китов среднего размера.

zhuk · 12.02.2018, 15:31

Цитата (garniv) »

Точно не знаю, но предположу что не хватает опыта пользования SSD с различными количествами слоев и размерами техпроцессов

Точно скажу что и вы когда то постигните принцип разумной достаточности. )))
Мы говорим о рядовом пользователе, а не о профи и фапающих на новое железо.
Вы даже внятно не можете объяснить свою тягу к этой железяка со слоями. )))

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Lesnik75) »

zhuk
Перверсии бывают разные. Если в вашем случае оргазм достигается покупками то можем конечно посочувствовать, но попробуйте все-же с женщинами. Это природное натуральное средство для достижения оргазма, а не искусственный заменитель.

А по нехватке процитирую Марка, мать его, Твена (c):
Молодому автору. – Да, Агассис действительно рекомендует писателям есть рыбу, потому что фосфор, который в ней имеется, развивает мозги. Тут вы не ошиблись. Но я не могу помочь вам установить необходимую для вас минимальную норму рыбы, – во всяком случае, затрудняюсь определить ее с абсолютной точностью. Если присланное вами сочинение – типичный образчик вашего творчества, то пара китов – это, пожалуй, пока все, что вам требуется. Не каких-то особо крупных, нет, – самых обыкновенных китов среднего размера.

Было длинно, но я дочитал.
Странная избирательность. Я сказал что от покупки и обладания! Обладания!
Раз вы упомянули только одно из двух, видимо и сами к покупкам неравнодушны?

**Lesnik75** · 12.02.2018, 15:42

zhuk
Так бы сразу и сформулировали. Мне, для определенных задач, требовался SSD с максимальным ресурсом. Выбор тогда был между сравнительно дорогими серверными моделями, но тут Samsung выпустил весьма удачный 3D-Nand на "толстом" техпроцессе с требуемыми характеристиками и укладывающейся в бюджет ценой. Кто где рядовой и кто на кого тянет/фапает дело вторичное. )))

**XaXoL** · 12.02.2018, 15:49

Цитата (zhuk) »

Поработаю над этим.

Да поработайте над собой - не помешает

**garniv** · 12.02.2018, 15:53

Цитата (zhuk) »

Вы даже внятно не можете объяснить свою тягу к этой железяка со слоями. )))

Свою тягу?.. Вы кончайте придумывать небылицы, я такого нигде не писал

zhuk · 12.02.2018, 15:57

Цитата (Lesnik75) »

zhuk
Так бы сразу и сформулировали. Мне, для определенных задач, требовался SSD с максимальным ресурсом. Выбор тогда был между сравнительно дорогими серверными моделями, но тут Samsung выпустил весьма удачный 3D-Nand на "толстом" техпроцессе с требуемыми характеристиками и укладывающейся в бюджет ценой. Кто где рядовой и кто на кого тянет/фапает дело вторичное. )))

Понятно. Если это часть праведно добываемого хлеба, то и вопросов нет. Как я и говорил - если бы был профи. )
Но человек задал вопрос о самых обычных ссд, под самые, как я понимаю, обычные нужды. И чего вы его тут слоями грузите? А попутно и ценами.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (garniv) »

Свою тягу?.. Вы кончайте придумывать небылицы, я такого нигде не писал

Сорри, забыл что вы одеяло любите на себя тянуть.
Это я в общем сказал. Не конкретно о вас.
Но тем не менее. Вы вступили в обмен мнениями и ратуете за прогресс. Сколько бы он не стоил.

Добавлено через 5 минут

Цитата (XaXoL) »

Да поработайте над собой - не помешает

Чего и вам желаю. )
Неплохо оживили ветку.

**garniv** · 12.02.2018, 16:18

Цитата (zhuk) »

Мы говорим о рядовом пользователе, а не о профи и фапающих на новое железо.

Профи - это совсем не коллекционеры. Профи устройства используют... даже так: ИСПОЛЬЗУЮТ

**Lesnik75** · 12.02.2018, 16:22

garniv
Не - Обладают! (с) zhuk

Цитата (zhuk) »

Неплохо оживили ветку

Для этого и грузим.

zhuk · 12.02.2018, 16:25

Цитата (garniv) »

Профи - это совсем не коллекционеры. Профи устройства используют... даже так: ИСПОЛЬЗУЮТ

А у вас спросил о ссд человек с самыми обычными запросами. По крайней мере никаких особых требований не ставил. Вы же планку забираете в надежде на олимпийский рекорд.

**garniv** · 12.02.2018, 16:27

Цитата (zhuk) »

Вы же планку забираете в надежде на олимпийский рекорд.

Благодаря этому диалогу я начал задумываться о хорошей новой SSDшке. Серьезно. А то на моем старичке уже свободного лишь 2-3 Гб в последнее время висит...

Цитата (zhuk) »

Это я в общем сказал. Не конкретно о вас.

Скриншот

**Lesnik75** · 12.02.2018, 16:29

zhuk
Так предложите свой вариант с самыми обычными запросами.

Мои коллеги считают, и я с ними полностью согласен, что приобретать современные SSD объемом менее 240 ГБ не есть гуд. Из того списка же - да без разницы, какой 120 покупать. Все они так себе.

zhuk · 12.02.2018, 16:44

Цитата (Lesnik75) »

zhuk
Так предложите свой вариант с самыми обычными запросами.

Мои коллеги считают, и я с ними полностью согласен, что приобретать современные SSD объемом менее 240 ГБ не есть гуд. Из того списка же - да без разницы, какой 120 покупать. Все они так себе.

Спросите о целях и финансах.
На что хватит 240? На Винду, софт и свободное место в 150 гиг. 150 гиг это серьезное хранилище? А за 240 можно заплатить до 4000 р. разницы. Если ориентироваться на на дешевые.

Добавлено через 3 минуты

Я помню где и что писал. Это было с новой строки и в общем смысле.
Другие тоже этот пост читали. Не только вы.
Ваша ранимость это нечто. )))

**garniv** · 12.02.2018, 16:55

Цитата (zhuk) »

Ваша ранимость это нечто. )))

То что вы видите как ранимость - это лишь обостренное чувство когда собеседник берега начинает терять

zhuk · 12.02.2018, 17:01

Я об обострённом и говорю.

**Smirnoff** · 13.02.2018, 05:59

Цитата (zhuk) »

не получилось. Видимо чего то не хватает.

Знаний не хватает, естественно.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (zhuk) »

у вас спросил о ссд человек с самыми обычными запросами

Да, всё так и было - простой человек спросил

Цитата (Rocketq) »

Какой лучше купить ?

и привёл список; тут же получил внятный ответ:

Цитата (Smirnoff) »

без разницы - весь список состоит из откровенных фубяк...

Что тут тебе кажется неверным?..

zhuk · 13.02.2018, 06:46

Цитата (Smirnoff) »

Знаний не хватает, естественно.

Добавлено через 4 минуты

Да, всё так и было - простой человек спросил и привёл список; тут же получил внятный ответ: Что тут тебе кажется неверным?..

А можете ещё чего нибудь и ни о чем?

Вам здравомыслия не хватает. Но вы же с этим живёте.

**XaXoL** · 13.02.2018, 09:07

Цитата (zhuk) »

На что хватит 240? На Винду, софт и свободное место в 150 гиг. 150 гиг это серьезное хранилище? А за 240 можно заплатить до 4000 р. разницы. Если ориентироваться на на дешевые.

Сейчас бы рассматривать SSD как хранилище, вот уж ума палата

Вот уж действительно с чем невозможно не согласиться:

Цитата (Smirnoff) »

Знаний не хватает, естественно.

**Smirnoff** · 13.02.2018, 11:23

Цитата (XaXoL) »

Сейчас бы рассматривать SSD как хранилище

Если есть много-много-много денег - можно и "как хранилище"...

Поставил там себе SSD на 4..8 терабайт - и храни на здоровье.

zhuk · 13.02.2018, 11:34

Цитата (XaXoL) »

Сейчас бы рассматривать SSD как хранилище, вот уж ума палата

Вот уж действительно с чем невозможно не согласиться:

А что такого в рассматривании ссд как хранилище? Любой накопитель является по сути своей хранилищем. Просто смерть (в корчах) ндд как хранилища и замена его на ссд, немного откладывается. Несмотря на заверения журнализдов-аналитигав.

Вот что происходит, когда эмоции берут верх над здравым смыслом.

Соглашаться вы можете с чем угодно. Но тут ваша подпевка попала немного не в кассу. Что особенно доставляет.

**Lesnik75** · 13.02.2018, 11:48

Цитата (Smirnoff) »

Если есть много-много-много денег - можно и "как хранилище"...
Поставил там себе SSD на 4..8 терабайт - и храни на здоровье.

Ты ничего не путаешь, ни в чем не ошибаешься? Если есть много - то и скромную СХД на флеше можно замутить. На сотни терабайт, а то и на ПБ )))
А если очень много то и ЦОД с ними вместо погреба )))

**XaXoL** · 13.02.2018, 12:10

Цитата (zhuk) »

А что такого в рассматривании ссд как хранилище?

Но как же?:

Цитата (zhuk) »

А у вас спросил о ссд человек с самыми обычными запросами. По крайней мере никаких особых требований не ставил.

Говорите про здравомыслие...

Цитата (zhuk) »

Вам здравомыслия не хватает. Но вы же с этим живёте.

а сами с ним не дружите

zhuk · 13.02.2018, 13:40

Вот именно. Именно. Человек просил совета по самым обычным ссд. Вы же вознамерились впарить ему хайтек с 100500 слоев, называя все остальное бякой. Да ещё и объемом в 240.
Задам один вопрос на наблюдательность.
Что общего у представленных человеком дисков?
ЗЫ. Уже картинки пошли. Когда планируете вернуться к наскальной живописи для выражения мыслей? )))

**Smirnoff** · 13.02.2018, 15:32

Цитата (zhuk) »

Человек просил совета по самым обычным ссд.

Ему и посоветовали брать любой из его списка - ибо "без разницы".

FeSS · 13.02.2018, 17:38

zhuk, проблема в том, что SSD на 120гб нормальных в продаже не осталось. Это либо старые запасы, либо экзотика, ну и иногда рулетка, в которой повезло. Это дешевая TLC память, безбуферные контроллеры и минимальное количество каналов. В результате можно наблюдать картину, когда файлы на SSD пишутся со скоростью 10-20МБ/с, или когда накопитель висит секунд 10-20 после удаления файлов. Такого ты ни на одном HDD не увидишь. Если всё это некритично, и плюсы быстрого мелкоблочного чтения перевешивают, то практически без разницы, какой из дешевых SSD на 120гб брать. Мы на работке покупаем в офисные системника самые дешевые SSD, которые есть в продаже, в основном это WD Green и Smartbuy, по этой же самой причине.

zhuk · 13.02.2018, 19:28

https://www.dns-shop.ru/product/47b1...0-mz-7ln120bw/
это не реклама. это точно плохой и никудышний ссд?
я взял себе почти год kingstone sv300s. по вашим меркам муть лютая. но я никогда не видел ничего подобного из описанных вами симптомов.
а давайте из мира грез, обзора тестов и сферических коней в вакууме вернемся на грешную землю. и тут, на этой земле, вы растолкуете вот эту фразу "Если всё это некритично, и плюсы быстрого мелкоблочного чтения перевешивают, то практически без разницы, какой из дешевых SSD на 120гб брать."
расскажите мне где дома это критично, где не критично и для кого. так сказать опишите мне области применения ссд в домашних условиях и поджидающие меня ахтунги и ужасы.

**XaXoL** · 13.02.2018, 20:33

Цитата (zhuk) »

https://www.dns-shop.ru/product/47b1...0-mz-7ln120bw/
это не реклама. это точно плохой и никудышний ссд?

Обычный SSD на TLC памяти, и возможно даже находится в лидерах таковых устройств. Но как и у всех SSDей на TLC - скорость последовательной записи у них оставляет желать лучшего, в данном случае около 150МБ/с.

Скажем так у нас MZ-7LN120BW стоит 4400, а примерно такой же по характеристикам WDS240G1G0A, только вдове большим объёмом - стоит 5100. При таком раскладе я лучше возьму последний.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (zhuk) »

я взял себе почти год kingstone sv300s. по вашим меркам муть лютая.

Интересно увидеть картинку теста AS SSD для статистики.

zhuk · 13.02.2018, 21:20

Вложение 52653

Цитата (XaXoL) »

Но как и у всех SSDей на TLC - скорость последовательной записи у них оставляет желать лучшего, в данном случае около 150МБ/с.

какой процент времени от общей работы ваш ссд проводит в записи?

Цитата (XaXoL) »

только вдове большим объёмом - стоит 5100. При таком раскладе я лучше возьму последний.

как так? он же находится в разделе - бякость и такое мы никак не может посоветовать и не советуем. мы советуем исключительно за 8000. ну или за 7500.

**XaXoL** · 13.02.2018, 22:13

Цитата (zhuk) »

какой процент времени от общей работы ваш ссд проводит в записи?

Зачастую это не критично, всё зависит от размера доплаты. А некоторые потом задают вопросы почему так: "заявлено ~500МБ/с, а реально 100-150?"

Цитата (zhuk) »

как так? он же находится в разделе - бякость и такое мы никак не может посоветовать и не советуем. мы советуем исключительно за 8000. ну или за 7500.

Если выбирать из бяк, то я за вдвое больший объём при небольшой доплате. Мне просто интересно - это такая умственная ограниченность или пытаетесь всё перекрутить?

На картинке обычная 120ка, по современным меркам с учётом с TLCшками - вполне сойдёт

zhuk · 13.02.2018, 22:25

Цитата (XaXoL) »

Если выбирать из бяк, то я за вдвое больший объём при небольшой доплате.

тут я согласен. и то при небольшой доплате.

Цитата (XaXoL) »

это такая умственная ограниченность

да.

Цитата (XaXoL) »

пытаетесь всё перекрутить?

ищу предел, когда вы начнете жопой вилять.

а в целом пытаюсь понять фапанье на новые технологии. при том, что в быту различие не особо-то и видно между ого-го и так себе. только и остается что любоваться цифирями бэнчмарков.
я еще могу понять - новый проц через 3 поколения, новая видяха. различие в производительности видно даже невооруженным глазом . но ссд, если на него бесконечно не копировать )))).... различие не очень-то заметно, а наверняка и незаметно вовсе. ну может кроме безнадежно китайских девайсов.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (XaXoL) »

А некоторые потом задают вопросы почему так: "заявлено ~500МБ/с, а реально 100-150?"

ну в общем-то закономерный вопрос - почему написано одно, а в реалиях другое.

**XaXoL** · 13.02.2018, 22:37

Цитата (zhuk) »

в разделе - бякость и такое мы никак не может посоветовать и не советуем. мы советуем исключительно за 8000. ну или за 7500.

так а где кто советовал тут что-то отличное от того за что спрашивал человек?:

Цитата (Rocketq) »

Какой лучше купить ?
Kingston A400 SSD 120GB
Corsair Force LS SSD 60GB SATA3
Kingston SSDNow UV400 120GB SATA3
WD Green 3D SSD 120GB SATA3
SanDisk SSD Plus 120 GB SATA III

Добавлено через 1 минуту

Цитата (zhuk) »

я еще могу понять - новый проц через 3 поколения

Кстати, у интела это мало что дало за последние 5 лет, разницу с микроскопом искать приходится

Добавлено через 2 минуты

Цитата (zhuk) »

ну в общем-то закономерный вопрос - почему написано одно, а в реалиях другое.

Потому что не хватает знаний

Добавлено через 3 минуты

Цитата (zhuk) »

в целом пытаюсь понять фапанье на новые технологии

А я разве занимаюсь этим?

zhuk · 13.02.2018, 22:52

Цитата (XaXoL) »

так а где кто советовал тут что-то отличное от того за что спрашивал человек?

самый лояльный ответ -

Цитата (Lesnik75) »

Из того списка же - да без разницы, какой 120 покупать. Все они так себе.

а в целом все были определены как фубяки. далее понеслось.

FeSS · 14.02.2018, 01:11

Цитата (zhuk) »

расскажите мне где дома это критично, где не критично и для кого. так сказать опишите мне области применения ссд в домашних условиях и поджидающие меня ахтунги и ужасы.

Например, когда у тебя репак какой-нибудь 50гб игры на ссд ставится в 5 раз дольше, чем на HDD. А потом, когда ты его удаляешь, у тебя подвисает система. Или, когда ты заливаешь фотки для обработки с камеры. На таком SSD, конечно, винда и программы грузятся немного быстрее, но на старом HDD, который был выкинут ради "новых скоростных рекламируемых технологий", такой фигни не было.

targitaj · 14.02.2018, 04:48

Странный тред. Видимо, продолжение чего-то.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Lesnik75) »

32-х слойный 40-нм флеш это вам не TLC и не новомодная QLC.

всё это реально имеет значение? На практике, в смысле. Так-то я вполне могу понять простое удовольствие от самого факта осознания, что у меня "именно вот это".

Добавлено через 3 минуты

Лично мне нравятся 2,5" sas hdd.

**Lesnik75** · 14.02.2018, 05:06

Цитата (targitaj) »

всё это реально имеет значение? На практике, в смысле.

В плане износоустойчивости флеша - да. Погугли за Samsung 850 Pro первых версий.
Чем тоньше тех.процессы, тем ниже ресурс ячеек. Это конечно компенсируется увеличением подменного фонда (служебной области, ячейки из которой оперативно заменяют вышедшие из строя сектора), совершенствованием механизмов кеширования и т.д. В ряде серверных SSD overprovisioning достигал 100%.
Соответственно чем "толще" тех.процесс (и меньше слоев, соответственно) тем NAND имеет больший ресурс на запись.
Так что если планируется сравнительно много записывать на SSD, то да. Практическое значение в определенных задачах имеется.

Цитата (targitaj) »

Лично мне нравятся 2,5" sas hdd.

Хочешь конструктивно поговорить об этом с тов. zhuk?

**Smirnoff** · 14.02.2018, 06:17

Цитата (zhuk) »

мы советуем исключительно за 8000. ну или за 7500.

Это вы советуете; мы такого не советовали.

Цитата (zhuk) »

в целом все были определены как фубяки.

Это так и есть; особенно в свете соотношения ёмкость/цена.

zhuk · 14.02.2018, 06:23

Цитата (FeSS) »

Например, когда у тебя репак какой-нибудь 50гб игры на ссд ставится в 5 раз дольше, чем на HDD. А потом, когда ты его удаляешь, у тебя подвисает система. Или, когда ты заливаешь фотки для обработки с камеры. На таком SSD, конечно, винда и программы грузятся немного быстрее, но на старом HDD, который был выкинут ради "новых скоростных рекламируемых технологий", такой фигни не было.

Когда вы говорите, Иван Васильевич.... далее по тексту.
В общем то ждал ледянящих душу историй в духе "сосед увидел что у меня скопировала быстрее на 5 секунд и выбросился из окна первого этажа в куст малины" или "друг узрел как моя винда загрузилась на 0,5 секунд быстрее и начал биться лицом о клавиатуру. клавиатура была разбита (райзер между прочим), а друга пришлось спеленать и накачать галоперидолом".
Но чтоб в разы по сравнению с hdd... Тут вы переплюнул даже мои фантазии. ))))

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Smirnoff) »

Это вы советуете; мы такого не советовали.

Это так и есть; особенно в свете соотношения ёмкость/цена.

и не рекомендованы к приобретению. А далее выяснили ваши предпочтения.
Вы просто не успели их присоветовать. )))
Ах только ёмкость и цена?! Ну надо же! А слои и высокие технологии (не тормозящие) значит я придумал. )))

Добавлено через 18 минут

Опять двадцать пять. Работа сервера и домашнего ПК это несколько разные вещи. И даже простенький ссд доживёт до морального устаревания вашего ПК. )

**Smirnoff** · 14.02.2018, 06:41

Цитата (zhuk) »

Вы просто не успели их присоветовать.

А вот не надо меня ванговать; что я хотел/хочу сказать - я сказал/скажу сам.

zhuk · 14.02.2018, 08:37

Хорошо, напишу так. Никто не давал добро на покупку ибо не современно и будет ужас.
А теперь ужас от меня. Весной 2013 был куплен ссд Кингстон 60 гиг. Вряд-ли за 55 уе можно было купить что то хайтековское. И тем не менее это работает. И работает быстрее hdd. Это не тормозит, не зависает и грузится ос куда быстрее чем на hdd.

**XaXoL** · 14.02.2018, 09:30

И единственный кто виляет жопой в этой теме - товарищ zhuk, что очень ожидаемо

Добавлено через 1 минуту

Цитата (targitaj) »

Лично мне нравятся 2,5" sas hdd.

А мне 2,5" SSD больше нравятся

zhuk · 14.02.2018, 10:00

Цитата (XaXoL) »

И единственный кто виляет жопой в этой теме - товарищ zhuk, что очень ожидаемо

Добавлено через 1 минуту

Буга-га.
Как говорится - ну чё там у хохлов? Все тормозит, зависает и ваше не работает на некошерных ссд?

ЗЫ. Про хохлов это мем такой. А то примите на свой счёт.

FeSS · 14.02.2018, 11:13

Цитата (zhuk) »

Но чтоб в разы по сравнению с hdd... Тут вы переплюнул даже мои фантазии. ))))

Я понимаю, что вы очень гордитель своей неграмотностью, но вот типичный SSD на 120гб:

**XaXoL** · 14.02.2018, 12:17

Цитата (FeSS) »

вот типичный SSD на 120гб:

На TLC.

Это как раз те, о которых сказано:

Цитата (Smirnoff) »

из откровенных фубяк...

Но "гуру" zhuk пытается нам доказать что это отличные SSD

Добавлено через 1 минуту

Такое ощущение что я очень угадал с названием темы

**Lesnik75** · 14.02.2018, 12:22

FeSS
Сложно беседовать с человеком, который определяет тех.характеристики как "производитель объем год покупки"?

Впрочем, кто из нас без греха - кидайте мне камни, Ryzen или Coffee Lake подойдут.

SSD, которые когда-то меня восхитили, назывались X25-E. Это было в 2009 году.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (XaXoL) »

Но "гуру" zhuk пытается нам доказать что это отличные SSD

Возможно он оперирует своим безусловно правильным и бесценным опытом обладания 1 шт. SSD, модель которой стыдливо скрывается.
И в 2013 году 120 ГБ модели были еще не такие как сейчас.

zhuk · 14.02.2018, 12:38

Цитата (FeSS) »

Я понимаю, что вы очень гордитель своей неграмотностью, но вот типичный SSD на 120гб:

Кошмар.
А ведь сколько в жизни скопировАть то нужно! И где ж его, времечко, взяти то на все на енто?!
Сидишь себе, копирУшь- копирУешь безконечно. А жисть мима проходит. Некогда на нее и посмотреть - копирУешь без конца и края.
Бида-бида!
Вы пытаетесь 5 минут жизни выдать за всю. ))) Да половина вас, если не больше, в домашних условиях дальше браузера и просмотра фильмов не ходит. Да и фильмы из сети смотрят чаще. А потом по сети гуляют страшные истории - вчерась настрадался, копировал на 20 сек дольше. Ах лучше бы не жлобился, а воткнул в pci за 40000. Сколько бы времени вчера сэкономил! )))
Все, я понял вас. Жизнь это копирование с высокой скоростью. )))
ЗЫ. Скрывается, потому что за 1800 км отсель находится. И думаете стану заучивать наизусть? )

**garniv** · 14.02.2018, 12:52

Цитата (zhuk) »

Весной 2013 был куплен ссд Кингстон 60 гиг. Вряд-ли за 55 уе можно было купить что то хайтековское. И тем не менее это работает. И работает быстрее hdd. Это не тормозит, не зависает и грузится ос куда быстрее чем на hdd.

А то что ссд 60 гиг 2013 года и быстрее(зачастую в разы) и надежнее, чем ссд 60 гиг 2017 года - вы не в курсе?)

FeSS · 14.02.2018, 13:02

Цитата (zhuk) »

Все, я понял вас. Жизнь это копирование с высокой скоростью. )))

Мне кажется в этом вся проблема. Если у человека плохо с пониманием, то получаются такие темы.

zhuk · 14.02.2018, 13:21

Цитата (FeSS) »

Мне кажется в этом вся проблема. Если у человека плохо с пониманием, то получаются такие темы.

Копирую, следовательно существую. (Декарт)
Вся наша жизнь копирование. А люди в ней ssd (Шекспир).
Слухи о низкой скорости копирования слишком преувеличены. (Марк Твен).
Никакие проблемы не страшны, если дома тебя ждет скоростной ssd. (Шахрукх Кхан)
Я все понял. Видите сколько высказываний мудрых людей в вашу пользу.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (garniv) »

А то что ссд 60 гиг 2013 года и быстрее(зачастую в разы) и надежнее, чем ссд 60 гиг 2017 года - вы не в курсе?)

Быстрее чем hdd. И вне всякого сомнения. Ну достаточно надёжный выходит, ежели такая фубякость ещё жива. Хотя и имеет низкий ресурс.

targitaj · 14.02.2018, 14:08

Цитата (FeSS) »

Я понимаю, что вы очень гордитель своей неграмотностью, но вот типичный SSD на 120гб:

Так-так. С какой целью копируются файлы по 20 гиг на ssd 120гиг и как часто?

Добавлено через 1 минуту

Цитата (FeSS) »

Мне кажется в этом вся проблема. Если у человека плохо с пониманием, то получаются такие темы.

Мне тоже не оч ясно. А ты случайно комп по секундомеру не перезагружаешь? Ну типа дисциплина такая есть - перезагрузка компа на время. Скока делаешь в день подходов в секундомером?

**XaXoL** · 14.02.2018, 14:28

Цитата (targitaj) »

Так-так. С какой целью копируются файлы по 20 гиг на ssd 120гиг и как часто?

Важно не как часто, а то что когда это будет надо - как всегда это надо будет быстро, а не медленнее чем при работе с обычным HDD. Впрочем когда столкнётесь - тогда понимание и придёт, а пока живите в своём дремучем неведении

Цитата (targitaj) »

А ты случайно комп по секундомеру не перезагружаешь? Ну типа дисциплина такая есть - перезагрузка компа на время. Скока делаешь в день подходов в секундомером?

Щас бы притягивать за уши скорость загрузки компа.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (zhuk) »

Ну достаточно надёжный выходит, ежели такая фубякость ещё жива. Хотя и имеет низкий ресурс.

Без указания точной модели (а нередко и ревизии) - нет никакого смысла тратить время на такие рассуждения.

targitaj · 14.02.2018, 14:52

Цитата (XaXoL) »

Важно не как часто, а то что когда это будет надо - как всегда это надо будет быстро, а не медленнее чем при работе с обычным HDD. Впрочем когда столкнётесь - тогда понимание и придёт, а пока живите в своём дремучем неведении

Так-так. Рассказывай, зачем надо тащить на системный ssd размером 60 или 120 гиг файл в 20 и более гиг.

**Lesnik75** · 14.02.2018, 14:53

Цитата (targitaj) »

А ты случайно комп по секундомеру не перезагружаешь?

Скажешь тоже - случайно (c) ДЛШ ...

Цитата (zhuk) »

Весной 2013 был куплен ссд Кингстон 60 гиг. Вряд-ли за 55 уе можно было купить что то хайтековское. И тем не менее это работает. И работает быстрее hdd. Это не тормозит, не зависает и грузится ос куда быстрее чем на hdd.

Цитата (zhuk) »

Скрывается, потому что за 1800 км отсель находится.

То есть то что работает за километры чуешь, это похвально. И сколь долго ты здесь а ПК там, в смысле ты сам-то упомянутый тобою девайс сколько времени юзал?
rdp - нет, не слышал.

Добавлено через 9 минут

targitaj
Ты с темы 2.5" SAS то не сворачивай.
Я все жду авторитетных высказываний в стиле - "да лохи те кто берут 1) 2.5 за такие деньги, вот ноутбучные можно в разы дешевле купить 2) 2.5 " sas в ноут не поставишь, нафиг он такой нужен 3) объем мелкий фильма не влезет 4) а на 3.5 - влезет 5) NL SAS для лохов 6) весь ваш SAS для лохов, гугля сервера на SATA юзает 7) да ты просто всех на покупку-обладание RAID-controller разводишь!"
Я ничего не забыл?

FeSS · 14.02.2018, 15:08

Цитата (targitaj) »

С какой целью копируются файлы по 20 гиг на ssd 120гиг и как часто?

А при чём тут 20 гиг, проблема начинается с 2-3Гб. А нести бессмысленный поток сознания в массы может каждый, ну, в этом ты понимать должен.

targitaj · 14.02.2018, 15:53

Цитата (FeSS) »

А при чём тут 20 гиг, проблема начинается с 2-3Гб.

Цитата (FeSS) »

А нести бессмысленный поток сознания в массы может каждый, ну, в этом ты понимать должен.

лол

**XaXoL** · 14.02.2018, 15:56

К конструктивному товарищу zhuk присоединился ещё более конструктивный targitaj

два сапога пара

**Lesnik75** · 14.02.2018, 16:47

XaXoL
Но не возможно не отметить с какой лапидарностью наш дорогой targitaj смог уместить весть поток сознания в понятное и осмысленное "лол".
Не только лишь все так могут.
Per risum multum debes cognoscere stultum, сказал бы я в другом случае, но в этом только могу аплодировать искусству изящной словесности общепризнанного гиганта мысли и отца русской демократии. Во истину "лол", леди и джентльмены, лёд тронулся, Led Zeppelin распался, рок-н-ролл мертв но жизнь прекрасна и удивительна.
На что обычные люди тратят много букв, истинные таланты выражают емко, кратко и образно.
Лол (с) targitaj

targitaj · 14.02.2018, 17:11

Нда, неудивительно, что форум умер... В телеграме вас бы давно поставили бы на место. А здесь такая хорошая норка, уютненькая такая. Успехов вам вариться здесь дальше.

**Lesnik75** · 14.02.2018, 17:17

targitaj
То есть за SAS говорить ты начал, но тему не поддерживаешь?

zhuk · 14.02.2018, 17:26

буга-га! Я то тут, а семья то там. Девайс работает все это время без перерывов на обед. И я не просто чую, я точно знаю.

targitaj · 14.02.2018, 17:29

Цитата (Lesnik75) »

То есть за SAS говорить ты начал, но тему не поддерживаешь?

Чо, реально вам здесь НАСТОЛЬКО скучно? Ну сожрали бы FeSS, не вечно же ему бессмысленно поддакивать. Правда, потом опять станет скучно... Нда... Ерзента на вас нет.

Добавлено через 1 минуту

zhuk
мальчикам скучно, развлекаются как могут. Правда, из всей компании грамотных полтора человека, но это не беда, всегда найдутся желающие побыть шестёркой. В большой мир, правда, боятся выйти. Знают, что акулы они только здесь.

Добавлено через 4 минуты

Да, ребят, вот так и выглядит правда. Прокисли вы тут давно. Сварились в холодец. Знаете, остаётся после мероприятия холодца полпорции, которые в холодильнике лежат полгода. Вроде и пора бы уже и выкинуть, а всё жалко же.

zhuk · 14.02.2018, 17:33

Цитата (targitaj) »

Так-так. Рассказывай, зачем надо тащить на системный ssd размером 60 или 120 гиг файл в 20 и более гиг.

Не спрашивай. Они живут копированием Или ожидают тот момент в жизни, когда нужно будет быстро скопировать 100500 гиг. А они уже готовы! А у них уже все есть!
На том и стоит вера их в технологии.

Добавлено через 6 минут

))) я тоже развлекаюсь. И кажись больше, чем они. Я то нашел свою середину, а они в погоне за технологиями.

targitaj, ох и бурно они на тебя отреагировали )))

**Lesnik75** · 14.02.2018, 17:47

Цитата (targitaj) »

Чо, реально вам здесь НАСТОЛЬКО скучно?

Не то слово. Как заскучаю так сразу о SCSI думаю. Или о SAS. О чём же еще?
А тут ты со своими 2.5", прямо как родной.

Цитата (targitaj) »

Правда, из всей компании грамотных полтора человека

Тут только одно интересно - в каких пропорциях? Ты пол-человека или zhuk? Или вы оба по 0.75? Компаньоны вы наши ненаглядные )))

Цитата (zhuk) »

Я то тут, а семья то там. Девайс работает все это время без перерывов на обед. И я не просто чую, я точно знаю.

То есть ты сам за этим ПК не работаешь. Молодец, мы все как один верим что он есть и ты все точно знаешь, кроме модели. Знания - сила, сила есть ума не надо.

targitaj · 14.02.2018, 17:59

Цитата (Lesnik75) »

Тут только одно интересно - в каких пропорциях?

Чего там интересного... Арину не видать, значит это ты и Смирнов. Давно бы в телегу переместились, там жизнь и много еды.

FeSS · 14.02.2018, 18:00

targitaj, ты бы хоть что-то новое запостил. А то последние лет пять от тебя одна скука.

targitaj · 14.02.2018, 18:01

Вот, кстати, взяли мы новую машинку под БД в NY4. Заказали мы туда 4 ssd, под два зеркала.

INTEL SSDSC2BB240G4
INTEL SSDSC2BB240G4
INTEL SSDSC2BB240G7
и
INTEL SSDSC2BB240G6

Что скажете, норм накопители?

Добавлено через 7 минут

/dev/sda - прям практически новый, лол

Код:

ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       15889
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       16
170 Available_Reservd_Space 0x0033   100   100   010    Pre-fail  Always       -       0
171 Program_Fail_Count      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
172 Erase_Fail_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
174 Unsafe_Shutdown_Count   0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       9
175 Power_Loss_Cap_Test     0x0033   100   100   010    Pre-fail  Always       -       689 (93 7994)
183 SATA_Downshift_Count    0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
184 End-to-End_Error        0x0033   100   100   090    Pre-fail  Always       -       0
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Temperature_Case        0x0022   081   080   000    Old_age   Always       -       19 (Min/Max 18/23)
192 Unsafe_Shutdown_Count   0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       9
194 Temperature_Internal    0x0022   100   100   000    Old_age   Always       -       28
197 Current_Pending_Sector  0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
199 CRC_Error_Count         0x003e   100   100   000    Old_age   Always       -       0
225 Host_Writes_32MiB       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       137037
226 Workld_Media_Wear_Indic 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       1157
227 Workld_Host_Reads_Perc  0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       26
228 Workload_Minutes        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       953308
232 Available_Reservd_Space 0x0033   100   100   010    Pre-fail  Always       -       0
233 Media_Wearout_Indicator 0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       0
234 Thermal_Throttle        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0/0
241 Host_Writes_32MiB       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       137037
242 Host_Reads_32MiB        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       49071

**Lesnik75** · 14.02.2018, 18:11

3500, 3510 и 3520.
Эксперт с мировым именем по SSD у нас тов.zhuk, ему и слово )))

Цитата (zhuk) »

targitaj, ох и бурно они на тебя отреагировали )))

Некоторые люди могут быть знакомы не один десяток лет и не на одном форуме.

targitaj · 14.02.2018, 18:19

Кстати, а почем sas винты 2,5"... Так-то я один хрен хотел в машину себе взять sas hba на 8 портов. Вдруг 600 гиг 2,5" sas сопоставимо по цене с ssd? Надо глянуть. Взять в качестве ориентира сумму в 8000р.

Добавлено через 2 минуты

Блин, а оно реально сопоставимо по цене! Ёмаё. И нахрена, спрашивается, ssd брать.
https://market.yandex.ru/catalog/553...k=0&how=aprice

Добавлено через 3 минуты

Не, ну в ноут ясно зачем ssd, но в большого брата...

**Lesnik75** · 14.02.2018, 18:26

targitaj
За 8 т.р. в рознице вряд ли. Хотя я к брендовым ценам привык, они "скромно" завышены. Вендрора то какого предпочтешь?

targitaj · 14.02.2018, 18:30

Цитата (Lesnik75) »

За 8 т.р. в рознице вряд ли.

мне я-маркет показал ряд предложений, близких к 8000р.
https://market.yandex.ru/product/12252062 7700р
https://market.yandex.ru/product/8555546 8700р
https://market.yandex.ru/product/12263720 10300р

Добавлено через 1 минуту

Чот я прям реально задумался.

**Lesnik75** · 14.02.2018, 18:32

targitaj
Старье сливают.
Но признаю, был неправ, есть оказывается за эту сумму.

Добавлено через 2 минуты

Как говорится, напиши на HDD буквы HPE и умножь цену на. )))

zhuk · 14.02.2018, 18:35

Цитата (Lesnik75) »

То есть ты сам за этим ПК не работаешь.

сурово. т.е. без хозяина ссд не работает?

Цитата (Lesnik75) »

Молодец, мы все как один верим

а вы без этого, без веры, жить не можете. ))) вам нужно во что-то верить.

Цитата (Lesnik75) »

Некоторые люди могут быть знакомы не один десяток

))) а я и не догадался! это конечно же ирония. на самом деле, после этого пояснения, начинаю подозревать что не все на форуме семи пядей во лбу.

targitaj · 14.02.2018, 18:37

Цитата (Lesnik75) »

Старье сливают.

не пофиг ли?

на 8-портовый sas hba надо 16 000р http://www.regard.ru/catalog/tovar89409.htm а еще ему принудительное охлаждение надо. Я один такой, на 16 портов, запёк... Нда, RTFM - оно такое...

**Lesnik75** · 14.02.2018, 18:47

Цитата (zhuk) »

сурово. т.е. без хозяина ссд не работает?

SSD то может и работает. Но где он и где ты это две большие разницы.
Ссылайся уж на субъективные ощущения семьи - бабушка говорит что ничего не тормозит.
Моя бабушка тоже SSD юзает, говорит пасьянсы быстрее запускаются. Но я ей стразу 256 ГБ в ноут поставил. Не стал старость бюджетной мелочевкой обижать.

Цитата (zhuk) »

а вы без этого, без веры, жить не можете. ))) вам нужно во что-то верить.

Ах как ярко вдруг вспыхнула лампочка под потолком
Но не нити вольфрамовой пламя глаза мои режет
Расскажи наконец поскорей расскажи мне о том
Как без веры живешь ты и как мне прожить без надежды

А к окну на огонь все летят и летят мотыльки
Разбиваясь о стекла но веры своей не теряя
Пусть мне кто-нибудь скажет: нет веры - умру от тоски
Но с надеждою вместе а это все в корне меняет

Цитата (zhuk) »

а я и не догадался! это конечно же ирония.

Конечно ирония. А то вдруг ты и не догадаешься. Ты ведь такой подозрительный - в культурной столице и начинаешь всех подозревать

Цитата (targitaj) »

не пофиг ли?

Да в принципе пофиг, не в энтерпрайз же проектный за много лимонов толкаешь.
А получить то в итоге что хочешь?
Х денег на харды, Т денег на контроллер - а в итоге?

targitaj · 14.02.2018, 18:54

Цитата (Lesnik75) »

Х денег на харды, Т денег на контроллер - а в итоге?

удовольствие, конечно же

**Lesnik75** · 14.02.2018, 19:00

targitaj
И в чем оно выражается?

targitaj · 14.02.2018, 19:08

Цитата (Lesnik75) »

И в чем оно выражается?

а в чем выражается у тебя удовольствие от осознания факта обладанием

Цитата

32-х слойный 40-нм флеш это вам не TLC и не новомодная QLC.

Добавлено через 22 секунды

Вот где-то там же оно.

**Lesnik75** · 14.02.2018, 19:11

targitaj, тсс - не говори так, а то авторитет у тов.zhuk потеряешь.

zhuk · 14.02.2018, 19:14

Цитата (Lesnik75) »

Ты ведь такой подозрительный - в культурной столице и начинаешь всех подозревать

я так понял это была минута юмора. что сказать то хотел этим? и при чем тут культурная столица?

Цитата (Lesnik75) »

SSD то может и работает. Но где он и где ты это две большие разницы.
Ссылайся уж на субъективные ощущения семью - бабушка говорит что ничего не тормозит.
Моя бабушка тоже SSD юзает, говорит пасьянсы быстрее запускаются. Но я ей стразу 256 ГБ в ноут поставил. Не стал старость бюджетной мелочевкой обижать.

знаешь, вот если бы не сказал targitaj о грамотных тут, я бы не придал наверное особого значения написанному. а так всерьез начинаю задумываться о скудоумии некоторых обитателей. ты не обижайся, но кашу из старости и не бюджетной мелочевки.... мог сказать человек несколько ограниченный. человек, которому и гордится больше нечем в этой жизни. еще культурная столица и какие-то субъективные ощущения.... надеюсь ты просто утомился за день.
я дома бываю раз в три месяца. постоянно общаюсь с семьей. и когда приезжаю, то просто сажусь за комп без всякого шаманства. все работает, все как оставлял.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Lesnik75) »

targitaj, тсс - не говори так, а то авторитет у тов.zhuk потеряешь.

как говорил поручик Ржевский - скажи что пьян и я все прощу. )))

targitaj · 14.02.2018, 19:23

Lesnik75
пойдём в большой и волшебный мир телеграма, там тебе будет раздолье блеснуть и быть блеснутым другими

**Lesnik75** · 14.02.2018, 19:56

Цитата (targitaj) »

пойдём в большой и волшебный мир телеграма

Нет, сударь, блесну я лучше на щуку заготовлю. Тем более что там нет нашего несравненного товарища, радость конструктивного общения с которым сильнее чем Фаус Гёте )))

Цитата (zhuk) »

чем тут культурная столица?

В какую сторону от Горловки 1800 км?

Цитата (zhuk) »

когда приезжаю, то просто сажусь за комп без всякого шаманства. все работает, все как оставлял.

Так и запишем. Жаден, не пускает родственников за ПК. Как приезжает - за компьютер садится. Раз в 3 месяца все работает без шаманства. Мышь сохраняет положение курсора так как оставил и не тормозит с ssd 60 gb.

Цитата (zhuk) »

всерьез начинаю задумываться

Ни сколько не сомневался в благотворном влиянии targitaj на неокрепшую детскую психику. Он помнит СССР и светлый лозунг "сейте разумное, доброе, вечное". Так что ждем прихода в мир нового мыслителя

И, как говорил Фрунзик Мкртчян, "ты не обижайся, но я тебе один умный вещь скажу" - не снижай темп. Начинаешь хорошо, подтролливашь, ловишь на словах-обмолвках-недомолвках тех кто ответку не дает. А сейчас зачем в оборону ушел и пургу несешь? Продолжай в старом стиле, мы тебя за доброе острое слово ценим. Вот, друг твой тебе даже тему отдельную сделал.

targitaj · 14.02.2018, 20:33

Цитата (Lesnik75) »

радость конструктивного общения с которым сильнее чем Фаус Гёте )))

протухнешь совсем, нельзя замыкаться на одном человеке...

Добавлено через 1 минуту

трусишка зайка серенький

Добавлено через 49 минут

Решено! Если доживу до НГ 2019, то подарю себе на НГ 2019 sas hba + sas 2,5" винт(ов пару)

**Smirnoff** · 15.02.2018, 05:46

Цитата (zhuk) »

Весной 2013 был куплен ссд Кингстон 60 гиг. Вряд-ли за 55 уе можно было купить что то хайтековское. И тем не менее это работает. И работает быстрее hdd. Это не тормозит, не зависает и грузится ос куда быстрее чем на hdd.

А кто возражает-то против твоих фактов? Да, в 13 году это могло быть разумной покупкой; да, оно работает быстрее средневзвешенного консьюмерского HDD. И что дальше? Ты не считаешь, что топовая видеокарта 13 года и сегодня идеальна для покупки? Тебе не кажется, что размеры программ и (особенно!) игрушек за эти пять лет несколько увеличились?..
И, самое важное, современные SSD объёмом 60 и 120 гигов - имеют отчётливую тенденцию работать медленее, чем SSD такого объёма из 13 года.

Цитата (Lesnik75) »

SSD, которые когда-то меня восхитили, назывались X25-E. Это было в 2009 году.

Я бы и сегодня от такого не отказался.

Добавлено через 8 минут

Цитата (targitaj) »

/dev/sda - прям практически новый, лол

всего 4 терабайта записи за 15 тысяч часов? Он у вас там просто простаивает...

Цитата (Lesnik75) »

не один десяток лет и не на одном форуме.

И даже не только в онлайне...

zhuk · 15.02.2018, 06:41

Lesnik75, по доброму образумить хотел. Пурга из подозрительности вызванной пребыванием в северной столице и бабушки осчастливиленной не бюджетным ссд это нечто.
И да, это был далее суровый отпор. ))))
Сегодня на свежую голову прочти свое творение.

Добавлено через 45 минут

Smirnoff, вот к покупке проца и видео не имею ни малейших претензий. О чем и говорил.
А вот к покупке ссд 240 гиг отношусь скептически. А тем более к дорогому ссд. Две причины. 240 как ни старайся, а назвать это хранилищем не выйдет. Равно как и 120. Установите на 2 игры больше и обретёте счастье? ) Второе. Запуск мелких приложений с ссд быстр. А вот запуск крупных, а особенно игр упирается больше в ваш проц, нежели в скорость ссд. Так есть ли смысл гнаться за высокими показателями ссд? Меня бы вполне устроили два ссд со средними показателями чтения/записи, но большого объёма. Скажем так, два по терику. ))) Но производители гребут в другую сторону.

**Lesnik75** · 15.02.2018, 07:46

Цитата (zhuk) »

это был далее суровый отпор. ))))

Да, суров ты не по годам. Энтомологов пугаешь и сам себя в зеркале боишься )))
spbmts ничего не говорит? МТС Северо-Запад, г. Санкт-Петербург?
И родня для меня не пурга, не суди по себе. Родственникам мне не жалко ничего, тем более какой мелочи как ПК.

Плюс не могу не отметить, тов.zhuk, ваши двойные стандарты и несправедливую избирательность в поведении. Ко мне ты значит решил придираться за вполне себе консьюмерский SSD. На targitaj - за его мечты о удовольствии от покупки/обладания вполне себе серверными HDD and RAID-card - ты голос не поднимаешь, не рискуешь, побаиваешься.
Воистину

Цитата (targitaj) »

трусишка зайка серенький

Но мы все равно тебя ценим таким каков ты есть. Не уходи, пиши еще, жесткокрылый ты наш

Цитата (Smirnoff) »

Я бы и сегодня от такого не отказался.

Их два было. Хорошее было время.
А сейчас Optane 900P пощупать бы, но увы...

targitaj · 15.02.2018, 09:31

Цитата (Smirnoff) »

всего 4 терабайта записи за 15 тысяч часов? Он у вас там просто простаивает...

это не "у нас", нам его только выдали )))) Я же говорю - новый!

zhuk · 15.02.2018, 09:34

8000 за 600 гигов и 8000 за 240 несколько по разному выглядят. Даже цена контроллера не сильно портит картину.
И мне для родственников не жалко, но хвастаться и выставлять напоказ это -глупо.
Да, северо-запад запад СПб. Но как связана подозрительность (внезапно возникшая) с северной столицей не понял. С Москвой бы понял. Там половина малахольных. Но Питер несколько иное дело. )))
Каждый из вас считает, что придрался я именно к нему. ) Мне это конечно же льстит. Хуле, о великий многоликий! Правая рука князя тьмы. ))) Но это точно не так. Просто вы сходны во мнении относительно новых технологий, а у меня другой взгляд.

targitaj · 15.02.2018, 09:35

Цитата (Lesnik75) »

RAID-card

эээ слюшай да, какой такой raid, дарагой? Мя HBA хочет, нахрен мне твой raid.

Добавлено через 8 минут

zhuk
так ты питерский? Айда к нам в телеграм, у нас там есть тёплая ламповая питерская туса. Там Арчер есть, которая устроила фестиваль CHAOS CONSTRUCTIONS 2017 и самолично Чистяков Саша. Вообще народ норм.

Добавлено через 10 минут

Цитата (zhuk) »

Даже цена контроллера не сильно портит картину.

а если вспомнить, что там 8 портов sas, в которые вполне себе подключаются sata накопители...

**Lesnik75** · 15.02.2018, 09:49

Цитата (targitaj) »

эээ слюшай да, какой такой raid, дарагой? Мя HBA хоче

Покупай hba, наш эксперт не возражает )))
Но ради sata это как-то пошло...

zhuk · 15.02.2018, 09:55

targitaj, не совсем питерский. Я тут работаю. Но большую часть времени проживаю в Питере.
Куда присоединятся? Поподробнее можно? )

**Smirnoff** · 15.02.2018, 10:29

Цитата (zhuk) »

к покупке ссд 240 гиг отношусь скептически.

И напрасно; ибо производители давно забили на мелкие объёмы и делают их на откровенное "отвали!". С учётом разницы в цене в районе 50% от стоимости 120-ки при увеличении объёма и быстродействия в 2 раза - есть о чём подумать, не так ли?..

P.S. Расчёты привёл на сопоставлении цены за Samsung 850 120 гигов - 4390 и Samsung 850 EVO 250 гигов - соответственно 6490.

targitaj · 15.02.2018, 10:33

zhuk
отписал в личку

zhuk · 15.02.2018, 11:21

Smirnoff, возможно. Но я отказался от этой идее " быстродействия" за дополнительные деньги. Ибо 240 как и 120 не хранилище. А запуск больших и тяжёлых приложений упирается в проц. Танки у меня устанавливаются на ссд быстро, а вот запуск мало чем от хдд отличается. А копирование больших объемов в домашних условиях происходят речже, чем по большому ходим. )

targitaj · 15.02.2018, 11:58

Цитата (zhuk) »

А копирование больших объемов в домашних условиях происходят речже, чем по большому ходим. )

вот я тоже не знаю, чего FeSS с компанией постоянно копируют. У меня почему-то обычно такого не происходит.

**Smirnoff** · 15.02.2018, 12:33

Цитата (targitaj) »

нам его только выдали )))) Я же говорю - новый!

С учётом того, что это серверный SSD - да, он реально вполне так себе новый.

Цитата (zhuk) »

я отказался от этой идее " быстродействия" за дополнительные деньги. Ибо 240 как и 120 не хранилище.

Если я правильно понял, у тебя вообще сейчас SSD на 60 гигов; уточни - от чего именно ты "отказался"?..

Ты бы сейчас не стал переплачивать 2 тыр за покупку вменяемого SSD на 240..250 гигов, а взял за 4.3 тыр У.Г. SSD на 120, так?

zhuk · 15.02.2018, 12:33

Цитата (targitaj) »

вот я тоже не знаю, чего FeSS с компанией постоянно копируют. У меня почему-то обычно такого не происходит.

А ежели не копировАть, то ссд засохнет. А на цифири высоких скоростей как любоватиси?)))

targitaj · 15.02.2018, 13:30

Lesnik75
Smirnoff
а Арина на форуме появляется?

**Lesnik75** · 15.02.2018, 14:14

Цитата (targitaj) »

а Арина на форуме появляется?

Появляется периодически.

Цитата (targitaj) »

вот я тоже не знаю, чего FeSS с компанией постоянно копируют.

А если подумать что именно FeSS демонстрировал? Причем он даже подсказал про установку ПО из архива.
Могу и я намекнуть - особенности псевдо-SLC-кеша и trim в реальной ситуации.
Синтетика типа CDM покажет красивые попугаи, по дефолту. На деле же у бюджетки могут быть заметные тормоза под нагрузкой.

**XaXoL** · 15.02.2018, 19:24

Lesnik75 Зачем пытаться образумить невеж, которые знать ничего не хотят? У них своё мнение, другого правильного быть не может.

zhuk · 15.02.2018, 19:35

Цитата (XaXoL) »

Зачем пытаться образумить невеж

а образумливая, ты не пытаешься навязать свое мнение, которое тоже одно единственное правильное? ))) а ярлык "невежи" только подтверждает твои намерения. правда завернутое в красивую оболочку под названием "вразумление". )))
у нас свое мнение. и это хорошо. ты можешь соглашаться с ним, можешь не соглашаться, но вразумлять ты точно не можешь.

targitaj · 15.02.2018, 20:28

Цитата (Lesnik75) »

На деле же у бюджетки могут быть заметные тормоза под нагрузкой.

прости, я всё никак в толк не могу взять, про какую нагрузку идёт речь?

**Lesnik75** · 16.02.2018, 05:37

targitaj
Процитирую FeSS

Цитата

Например, когда у тебя репак какой-нибудь 50гб игры на ссд ставится в 5 раз дольше, чем на HDD.

За 5 раз конечно не скажу, но разница одного SSD c другим есть. В том числе по быстродействие/объем.
Людей которые брали SSD для игр знаю лично (за игру был WoW, говорили что эффект есть - "или все загрузилось и ты уже убиваешь, или все еще грузиться а тебя уже убивают").
Далее - мелкоблочная многопотоковая нагрузка. Особенно уже на поработавшем накопителе.

См. на WD Green как пример фубяки и на Samsung 850 EVO как пример того о чем говорят большевики.
Вышел за пределы кеша, наткнулся на необходимость стереть область перед записью и получай опыт, сын ошибок трудных.
И это бюджетная 240, на 120 еще печальнее.
То что такой SSD уступает HDD не говорю, опыта эксплуатации фубяк нет.
И для людей которым ПК это соц.сеть и кино поглядеть разницы наверное нет.
Опять же выше Smirnoff привел современные цены на современные модели, так сказать соотношение цена/функционал.
Но эксперт с мировым именем считает что 60 GB достаточно, "разумная необходимость" или как оно там? Разницу лучше пропить, судя по акцентуации на этом, эффект сразу - это ж Питер, тётя, ну что - берете?

**Smirnoff** · 16.02.2018, 06:46

Цитата (targitaj) »

никак в толк не могу взять, про какую нагрузку идёт речь?

И это говорит человек, у которого "на AMD виртуальные машины работают более плавно"!..

targitaj · 16.02.2018, 08:44

Цитата (Lesnik75) »

репак какой-нибудь 50гб игры

Прости, не понял, репак игры размером 50 гиг на системном ssd объёмом 60 или 120 гиг? Всё точно?

Добавлено через 1 минуту

А что забыл этот репак на ssd, целью которого является запустить браузер и музыкальный-видео-плеер? Мне вот этот момент не очень ясен. Как оно там оказалось и как оно там поместилось?

**XaXoL** · 16.02.2018, 08:59

Цитата (zhuk) »

а образумливая, ты не пытаешься навязать свое мнение, которое тоже одно единственное правильное? ))) а ярлык "невежи" только подтверждает твои намерения. правда завернутое в красивую оболочку под названием "вразумление". )))
у нас свое мнение. и это хорошо. ты можешь соглашаться с ним, можешь не соглашаться, но вразумлять ты точно не можешь.

Куда уж мне до такого "мачо вразумления" как тов. zhuk... уж он то вразумляет мастерски как никто другой. Привёл такие железобетонные факты своей точки зрения, что все его оппоненты сразу вняли его знаниям и приняли его позицию объявив о своей безоговорочной капитуляции

Я ж ничо не вразумляю, всего лишь констатирую факт. Люди вон объясняют рассказывают что да как, да толку - как об стенку горох, твердолобость не пущает знания внутрь черепной коробки

Цитата (targitaj) »

Прости, не понял, репак игры размером 50 гиг на системном ssd объёмом 60 или 120 гиг? Всё точно?

Добавлено через 1 минуту

А что забыл этот репак на ssd, целью которого является запустить браузер и музыкальный-видео-плеер? Мне вот этот момент не очень ясен. Как оно там оказалось и как оно там поместилось?

Лол

zhuk · 16.02.2018, 09:06

XaXoL, сарказм это не твое. Пост даже до половины не смог прочитать - скучно стало.

targitaj · 16.02.2018, 09:08

Цитата (XaXoL) »

Лол

Да-да, это и есть всё содержимое твоей головы. Это не новость.

**XaXoL** · 16.02.2018, 09:16

Цитата (targitaj) »

Да-да, это и есть всё содержимое твоей головы. Это не новость.

Ой кто бы мычал

Цитата (targitaj) »

лол

Добавлено через 1 минуту

zhuk
тут печаль с 11 сообщения в этой теме

zhuk · 16.02.2018, 09:21

Lesnik75, читалъ и плакалъ. Вот оно оказывается то как в тестах может быть. Хорошо, что в реальной жизни я никогда не сталкивался с "опытом который сын". Но вы будьте готовы ибо когда нагрянут тормоза никто не ведает. И побольше синтетики доказывающей, что нужно брать. И срочно, потому как.
А я буду будить без устали у своего компа. И как только, так сразу. В смысле как только тормоза, так сразу прилюдное покаяние в ереси.

targitaj · 16.02.2018, 09:27

XaXoL
Дяденька, здесь IT-шники разговаривают, что вы лезете со своими недельными надоями?

**XaXoL** · 16.02.2018, 09:30

Цитата (targitaj) »

XaXoL
Дяденька, здесь IT-шники разговаривают, что вы лезете со своими недельными надоями?

Ну да, мне до ваших многолетних надоев как до неба раком ))

targitaj · 16.02.2018, 09:31

zhuk
Уточни мне, пожалуйста, под какие цели рассматривался ssd?

zhuk · 16.02.2018, 09:35

А я исхожу из своего опыта. За опыт взят wot. И ещё раз, устанавливается быстрее, загрузка упирается в процессор. Как то не очень заметно чтоб игра существенно быстрее взлетала с ссд. Равно как и L4D2. Что на хдд, что с ссд. Фотошоп: чтение рав - проц, работа фильтров - проц, слои - куча оперативы, кодирование - проц и видяха. Импорт в лайтрум - проц и куча оперативы.
Но вы не унывайте. Продолжайте бесконечно изо дня в день репаки по 50 гиг устанавливать. И ваше сознание оправдает покупку. ))))

Добавлено через 6 минут

Цитата (targitaj) »

zhuk
Уточни мне, пожалуйста, под какие цели рассматривался ssd?

Под тесты которые доказывают. Разве могут быть другие цели?! ))) Ах да, ещё под репаки 50 гиг. )))
А если серьезно, то в простой, без особых запросов юзверя комп.

**XaXoL** · 16.02.2018, 09:41

Цитата (zhuk) »

А я исхожу из своего опыта. За опыт взят wot. И ещё раз, устанавливается быстрее, загрузка упирается в процессор. Как то не очень заметно чтоб игра существенно быстрее взлетала с ссд.

А я заметил огромную разницу "взлёта" WoT между HDD и SSD просто огромную, это на одном и том же проце.

**Lesnik75** · 16.02.2018, 10:22

XaXoL
Кто мы с тобой такие? Простые сельские парни. А он - Мегазвезда (с)

Цитата (targitaj) »

Прости, не понял, репак игры размером 50 гиг на системном ssd объёмом 60 или 120 гиг? Всё точно?

А что забыл этот репак на ssd, целью которого является запустить браузер и музыкальный-видео-плеер? Мне вот этот момент не очень ясен. Как оно там оказалось и как оно там поместилось?

Ты просил пример нагрузки. Я процитировал этот пример.
Слово "системный" в моем сообщении ты где обнаружил?
Слова - Людей которые брали SSD для игр знаю лично - есть, хотя надо было добавит "только для игр". Это во времена когда SSD были дорогими.
Далее не понимать что, значение слов "пример нагрузки"? Или значение фразы "по параметрам 1., 2, 3, n. устройство А превосходит устройство Б при незначительной разнице в цене"? Ну тогда не бери SAS HDD, бери SATA. Эксперты (тм) скажут что они дешевле и разницы нет. Опыт у них имеется. Это фича такая, у багов.

Цитата (zhuk) »

А я буду будить без устали у своего компа.

Буди. Не возражаю. Судя по конфигу в профиле ты истинный образец для подражания - и проц мощный, видяха зверь и оперативы куча. Куча чего не уточняется, но по мощам и елей.

Цитата (zhuk) »

А я исхожу из своего опыта.

Скромно поинтересуюсь из скольки тысяч ПК состоит опыт.

XaXoL, у тебя в день сколько машин в работе?

**XaXoL** · 16.02.2018, 10:54

Lesnik75
Я не сисадмин, реально ни разу не. А по версии некоторых - так я вообще дояр, им то виднее издалека

А в чём суть вопроса?

targitaj · 16.02.2018, 11:10

Цитата (Lesnik75) »

Ты просил пример нагрузки.

для целевого ssd

**Lesnik75** · 16.02.2018, 11:20

XaXoL
В работе не значит на администрировании. В ремонте, например, на тестах и т.д.

targitaj
Для целевого я привел тебе iometer.
Хотя конечно, можно утверждать что на телефон лучше снимать чем на зеркалку, разницы нет; питаться лучше Дошираком потому что разницы нет и т.д.
Дело ваше. Бери вместо SAS SATA. Опытные жуки разницу признают несущественной.

**garniv** · 16.02.2018, 11:24

Цитата (zhuk) »

а образумливая, ты не пытаешься навязать свое мнение, которое тоже одно единственное правильное? ))) а ярлык "невежи" только подтверждает твои намерения. правда завернутое в красивую оболочку под названием "вразумление". )))
у нас свое мнение. и это хорошо. ты можешь соглашаться с ним, можешь не соглашаться, но вразумлять ты точно не можешь.

Если ты на самом деле так считаешь, то почему пытаешься (уже 7 страницу!) вразумить нас? Или же ты считаешь себя исключением из собственных правил?

targitaj · 16.02.2018, 11:30

Цитата (Lesnik75) »

Для целевого я привел тебе iometer.

а оно точно надо на машине-запускалке-браузера? Смертельная необходимость?

**Lesnik75** · 16.02.2018, 11:38

targitaj
Не бери домой sas + hba. Оно на машине-запускалке-браузера не надо.
И ПК для этого в общем-то тоже не есть смертельная необходимость.
Что-то то еще есть добавить?

**Smirnoff** · 16.02.2018, 11:38

Цитата (targitaj) »

а оно точно надо

А ты точно предпочтёшь литр воды из-под крана за 20 руб двухлитровому флакону минералки за 30 руб?..

targitaj · 16.02.2018, 11:39

А вот еще студент-разработчик запускает на ноуте свою IDE, то ему тоже никак не обойтись без иометров? Нет, локально он ничего не компилит. Написал - сохранил - зааплодил - повторить.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Lesnik75) »

Не бери домой sas + hba. Оно на машине-запускалке-браузера не надо.

Конкретно у меня не просто пускалка браузера. Плохой пример.

Цитата (Smirnoff) »

А ты точно предпочтёшь литр воды из-под крана за 20 руб двухлитровому флакону минералки за 30 руб?..

Если в кармане 20 рублей, то лучше выпить литр, чем подохнуть от обезвоживания. Вообще не в кассу пример.

**Lesnik75** · 16.02.2018, 12:24

Цитата (targitaj) »

Конкретно у меня не просто пускалка браузера. Плохой пример.

А ты хоть знаешь кто и зачем начал разговор про SSD, из которого выросла эта тема? Если нет, то зачем считаешь его деньги и почему думаешь что твое железо/задачи важнее, чем его?
Или тебя тов.zhuk уже укусил? В теме про выбор телефона своей зеркалкой хвастаться это нормально, что положено жуку то не положено прочим смертным, а в теме про SSD говорить что 120 ГБ сейчас это не оптимальный выбор нельзя, ведь опытный жук с этим не согласен? Не ожидал что ты так быстро под влияние то попадешь товарища, который отрицал что он с питера пока провайдера не предъявили.

Цитата (targitaj) »

Если в кармане 20 рублей, то лучше выпить литр, чем подохнуть от обезвоживания. Вообще не в кассу пример.

В кассу, так как в отличии от воды речь не о предмете первой необходимости.
Был ПК с HDD, еще некоторое время с ним поработает, пока нужная сумма не появится, если с такой суммой есть проблема кроме жабы.

zhuk · 16.02.2018, 12:30

Lesnik75, жду когда на личности скатишься. )))
Ты в самозабвенной упоротости своей даже не заметил что в конфигурации ссд 60 гиг. )
И где я хвастался своей зеркалкой? ))) Чукча не читатель?

Добавлено через 8 минут

targitaj, разговор пошел от просьбы человека рассмотреть его выбор состоящий из бюджетных ссд. Выбор не был одобрен ибо репаки в 50 гиг давят нас как тараканов. )))

**Lesnik75** · 16.02.2018, 12:45

Цитата (zhuk) »

в конфигурации ссд 60 гиг.

Об этом ты уже несколько раз упомянул. Так же как и то что ты за 1800 км от того ПК.
И что дальше? Ты уж опиши критерии "разумной достаточности" - а то упомянуть упомянул, а что это такое в твоем представлении не рассказал.
Где хвастался - Телефон с отличной камерой в ограниченный бюджет#20
Смотрю, активная у тебя жизненная позиция. Мнение имеешь. По всем вопросам.
А на личности что переходить, личностью надо быть. С Родины убегать за 1800 км в сложное время это да, поступок которым надо гордится. На форуме флеймить, офтопить, тешить ЧСВ и теребить свой Гондурас важно, просто и безопасно.
Вот и весь переход на личности, больше не будет.

**XaXoL** · 16.02.2018, 13:04

Цитата (Lesnik75) »

В работе не значит на администрировании. В ремонте, например, на тестах и т.д.

За годы работы прошла не одна тысяча компов/ноутов.

Цитата (zhuk) »

Ты в самозабвенной упоротости своей даже не заметил что в конфигурации ссд 60 гиг. )

А тогда картинка какой 120Гб модели была?

**Lesnik75** · 16.02.2018, 13:22

Цитата (XaXoL) »

За годы работы прошла не одна тысяча компов/ноутов.

А опыта должного нет, раз не разделяешь единственно правильное мнение.
Нехорошо, расти надо над собой, советоваться с компетентным товарищем.

ЗЫ. Вторая цитата не моя, поправь автора пожалуйста.

**XaXoL** · 16.02.2018, 13:30

targitaj это выросло отсюда

Цитата (Rocketq) »

Можно и мне всунуться. Какой лучше купить ?
Kingston A400 SSD 120GB
Corsair Force LS SSD 60GB SATA3
Kingston SSDNow UV400 120GB SATA3
WD Green 3D SSD 120GB SATA3
SanDisk SSD Plus 120 GB SATA III

(вернее из другой темы, из который это всё было потом пересено)
Человек спросил - ему ответили что особо без разницы что из того списка брать.

Я лишь отметил что 60 гигов модель вообще вычеркнул бы из списка:

Цитата (XaXoL) »

Ну вариант 60Гб я бы вообще вычеркнул, хотя и 120 сейчас брать - такое себе...

Но тут появился мегагуру и начал доказывать что все вокруг неправы - один он...

zhuk · 16.02.2018, 13:32

Lesnik75, буга-га. Ты упомянул и проц из конфига. А ведь у мня совсем другой проц в компе моем и другой ссд. Так на какой ориентироваться будешь? )) У меня ещё два есть, но в них ссд нет, поэтому их не предлагаю. )
По фото там ты точно не читатель. ) Вы, с тем человеком, который утверждает о идентичности железа внутри камер разных ценовых диапазонов, два сопага пара. Он тоже мыслитель вроде тебя. Тоже начитается/насмотрится обзоров, а затем несёт в мир свои знания, как правило не подкрепленные практикой.

Добавлено через 2 минуты

XaXoL, того, который у меня тут, по местности. Это не из интернета картинка. )

**XaXoL** · 16.02.2018, 13:34

Цитата (zhuk) »

Вы, с тем человеком, который утверждает о идентичности железа внутри камер разных ценовых диапазонов

А можно почитать кто и где такое написал? Просто интересно.

zhuk · 16.02.2018, 13:36

Цитата (Lesnik75) »

А опыта должного нет, раз не разделяешь единственно правильное мнение.
Нехорошо, расти надо над собой, советоваться с компетентным товарищем.

ЗЫ. Вторая цитата не моя, поправь автора пожалуйста.

Я за годы своей жизни исходил километры асфальта на тротуарах. Но заставь меня асфальт класть и получим российские дороги. )))

Добавлено через 1 минуту

Цитата (XaXoL) »

А можно почитать кто и где такое написал? Просто интересно.

В ветке о телефоне с хорошей камерой.

Добавлено через 6 минут

Lesnik75, приезжай. Расскажешь мне лично о своих подвигах в трудное время. Адресов я тебе дам. Могу питерский. А могу и с родины. Если конечно не обделаешься приехать под обстрелы. ))) Вот тогда и расскажешь мне о себе, а я посмотрю на тебя.
Кстати, трудные и самые тяжёлые дни я провел на родине, часто в подвале, часто в перебежках. А наладится с работой, тут же вернусь. Так что приезжай.

**XaXoL** · 16.02.2018, 13:50

Цитата (zhuk) »

В ветке о телефоне с хорошей камерой.

Я в курсе, но я спрашиваю какие именно слова такое говорят. Или не царское это дело сделать конкретную ссылку?

Цитата (zhuk) »

Я за годы своей жизни исходил километры асфальта на тротуарах. Но заставь меня асфальт класть и получим российские дороги. )))

А можно получить развёрнутое пояснение как это относится к знаниям и опыту в компьютерах? Хочу научиться, а то ничего не смыслю в этом направлении, тут понимаешь ли матёрые ITники общаются, а я дояр мелкого разлива

zhuk · 16.02.2018, 13:55

XaXoL, я со смартфона. Неудобно. Разговор зашёл о кэнонах 1200, 600 и 50.

Добавлено через 3 минуты

XaXoL,
Ты на потоке сидишь и "облизываешь" каждый попавшийся в руки комп? Ага, я поверил.
Ах, как ласкает слух - айтишник. )))
Зайди на ветку и почитай. Кстати, заодно поищи где я там хвастаюсь. ))) Это к вопросу об объективности взгляда человекав.

**XaXoL** · 16.02.2018, 14:04

Цитата (zhuk) »

Разговор зашёл о кэнонах 1200, 600 и 50.

И где там сказано об:

Цитата (zhuk) »

идентичности железа внутри камер разных ценовых диапазонов

?

Добавлено через 2 минуты

Цитата (zhuk) »

Ты на потоке сидишь и "облизываешь" каждый попавшийся в руки комп? Ага, я поверил.

А можно без пустозвонной бла-бла-блы рассказать что со мной не так? Я хочу научиться

**Lesnik75** · 16.02.2018, 14:19

Цитата (zhuk) »

буга-га. Ты упомянул и проц из конфига. А ведь у мня совсем другой проц в компе моем и другой ссд. Так на какой ориентироваться будешь? )) У меня ещё два есть, но в них ссд нет, поэтому их не предлагаю. )

И в обоих SSD 60 гиг Кингстон недорогой с весны 2013?
Ориентироваться буду на тот что напишешь - монополия на хрустальный шар в твоих руках, остальные в гаданиях не сильны.

Цитата (zhuk) »

приезжай. Расскажешь мне лично о своих подвигах в трудное время. Адресов я тебе дам. Могу питерский. А могу и с родины. Если конечно не обделаешься приехать под обстрелы. ))) Вот тогда и расскажешь мне о себе, а я посмотрю на тебя.
Кстати, трудные и самые тяжёлые дни я провел на родине, часто в подвале, часто в перебежках. А наладится с работой, тут же вернусь. Так что приезжай.

Храбрость ковбоев Хаггис известна всем (с).
Так и представил себе - под обстрелом по питерскому адресу перебежками по подвалам с четырьмя компьютерами, бодрыми в фотошопе и танках, и заодно с зеркалкой передвигается приехавший к нам работать фапающий эксперт мирового уровня.
zhuk, дорогой, заканчивай позорится.
Напиши про свои критерии разумной достаточности в плане персонального компьютера, а то мужики-то не знают.

zhuk · 16.02.2018, 14:59

XaXoL, я понял тебя. Вот это "так? что она не сможет сделать, что сможет ваш 600D?)
я не спорю, что оан начального уровня, для начинающих любителей, основные функции у нее отличаются мало от более старших моделей" тобой воспринимается буквально. )))) Тогда нужно просто советовать недорогую мыльницу. )))) У нее тоже могут быть функции как у Кэнон 1д. ))) Снимает в цифре? Конечно! Тогда что ещё нужно?!

Добавлено через 1 минуту

Lesnik75, нет. В моем Кингстон 120. Я говорил об этом.
Что ты знаешь об обстрелах? А ты действительно не читатель. И недалек умом. Я же сказал - самое тяжёлое время был дома. Вот и остальное ты воспринимаешь через эмоции и до разума не доходит. Поерничай ещё о обстрелах, может и к тебе когда залетит. Уроки "как вести себя под обстрелом" на самообороне Горловки. )

Добавлено через 13 минут

XaXoL, я не айтишнег. Но тоже иногда помогаю людям с компами. Но не сижу и не облизывают их. Сделал/ поправил и отдал.
А все что говорю из личного опыта. Я что не заметил возражений по фотожопу, лайтруму. А ведь таких приложений много. А браузер/ меседжер действительно стартуют с ссд лучше. И если разница между твоим Самсунгом(к примеру) и моим кингтоном на браузере будет 0,5 сек ты помчишься отдавать на 2000 больше? Если так, то мы считай поняли друг друга. А тесты это двигатель торговли.

**XaXoL** · 16.02.2018, 15:14

Цитата (zhuk) »

я понял тебя. Вот это "так? что она не сможет сделать, что сможет ваш 600D?)
я не спорю, что оан начального уровня, для начинающих любителей, основные функции у нее отличаются мало от более старших моделей" тобой воспринимается буквально. )))) Тогда нужно просто советовать недорогую мыльницу. )))) У нее тоже могут быть функции как у Кэнон 1д. ))) Снимает в цифре? Конечно!

Видимо я недостаточно развит для восприятия такого потока сознания

Я понимаю, полыхает, все дела, но маты лучше оставить за пределами форума. Будь так любезен отредактировать своё сообщение.

**Lesnik75** · 16.02.2018, 15:22

Цитата (zhuk) »

В моем Кингстон 120. Я говорил об этом.

Молодец. Птица-говорун отличается умом и сообразительностью. (с)
Пиши еще и гордись собой.

Цитата (zhuk) »

может и к тебе когда залетит.

Может и залетит. Но человек я недалекий, здравомыслия не хватает. Убегать за тысячи километров стар уже. Где родился там и свой век и проживу.
Могу только повторить

Цитата (Lesnik75) »

zhuk, дорогой, заканчивай позорится.
Напиши про свои критерии разумной достаточности в плане персонального компьютера, а то мужики-то не знают.

Надо же как-то уровень знаний повышать, читать учится на примере конструктивных товарищей. Не все же обзоры левые читать... стоп, читать я не умею. Ну тогда смотреть или как это принято у опытных то, на асфальте?

**XaXoL** · 16.02.2018, 15:42

Подожду когда тов. zhuk сможет писать с компа - может быть тогда он сможет внятно связть хоть пару слов, а пока что мои полномочия всё.

zhuk · 16.02.2018, 15:44

XaXoL, буга-га. До линуксоиды вам далеко. От чего там может полыхать? )))
А чего сам не отредактировал? Ведь у себя в ответе поправил. Да, власть это сладкое чувство. И испытав его единожды, трудно от него отказаться. )
Ну возможно дело и в развитии, а возможно не держал эти камеры в руках и не возился с их равами.

Добавлено через 6 минут

Цитата (XaXoL) »

Подожду когда тов. zhuk сможет писать с компа - может быть тогда он сможет внятно связть хоть пару слов, а пока что мои полномочия всё.

Если бы держал камеры, то объяснять нечего бы было. Но дам наводку на никудышние моменты бюджеток: динамический диапазон, датчики автофокуса, иногда бб, 1/4000, пентазеркало.

**XaXoL** · 16.02.2018, 15:58

На линуксоида я не претендую, к чему тут это вообще?

Власти у меня тут нет.

Внятное что-то будет? Или можно не ждать?

Добавлено через 1 минуту

Цитата (zhuk) »

динамический диапазон

И какова разница в ДД между 1100D, 600D и 50D?

zhuk · 16.02.2018, 16:05

XaXoL, а кто тебе это скажет? )))) А как тогда врать про одинаковую начинку в средних и бюджетных?
А что, держал в руках, а тени из равов не тянул?

**XaXoL** · 16.02.2018, 16:33

Т.е. нет чёткого ответа, т.е. получается что вот это:

Цитата (zhuk) »

дам наводку на никудышние моменты бюджеток: динамический диапазон

- сплошное пустозвонное бла-бла-бла?

Попробую спросить иначе: какие модели матриц стоят в 1100D, 600D и 50D?

kmv · 16.02.2018, 16:52

XaXoL, разные, в том числе и по количеству мегапикселей. А при одинаковой мегапиксельности тебе точно никто кроме инженеров разработчиков не ответит. Обычное указание - подобные. Но скорость серийной съёмки у камер сильно отличается.

**Smirnoff** · 16.02.2018, 16:55

Цитата (kmv) »

Но скорость серийной съёмки у камер сильно отличается.

Что-то я шибко сомневаюсь, что эта скорость именно от матриц зависит...

Да и тема SSD вообще нифига не раскрыта.

kmv · 16.02.2018, 16:58

Цитата (zhuk) »

Микроподстройка фокуса, ДД, крестообразные датчики, 1/8000, корпус.

Подстройка фокуса - можно ввести только одно значение. Для светосильных зум-объективов подобное не нужно.
ДД - скорее всего зависит от настроек производителем камер. Датчики крестообразные пожалуй важно. Но сразу вспоминается: "Вы могли бы сфотографировать вокзал?" (с)
Ну а выдержка 1/8000 не так уж и важна. Яркое солнце, светосильный фикс?

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Smirnoff) »

Что-то я шибко сомневаюсь, что эта скорость именно от матриц зависит...

Ну а сигнал то считывать надо? Одинаковые по размеру матрицы и разрешению мониторы могут давать разную частоту в Гц, не так ли?

Добавлено через 4 минуты

Скорость скачивания патча для танков разве не от скорости интернета зависит в первую очередь?

zhuk · 16.02.2018, 17:23

Цитата (kmv) »

Ну а выдержка 1/8000 не так уж и важна.

не профи, но сталкивался. и уповал на то, что автоисо выставит что-то ниже чем 100. а вручную ниже чем 100 ничего нет.

Цитата (kmv) »

Яркое солнце, светосильный фикс?

солнце было не яркое, но цвет был лизкий к белому. да, 85/1,8. прикрыл диафрагму и автоисо.

Цитата (kmv) »

Для светосильных зум-объективов подобное не нужно.

а светосильный у меня родной. а вот штатник думал от тамрон или сигма. щас не думаю, поэтому уже не актуально. и было бы на случай ахтунга, хоть и с одного конца. )
крестообразные особенно при портретной нужны. жесть дергать камеру имею один в средине. хоть в 650 добавили. а безнадежно бюджетные до сих пор без них.
обычно описывая скоростные характеристики камер упоминают процессор и буфер. за матрицу как-то не особо.
а вообще.... был бы тот опыт, который есть сейчас, никогда бы не взял 600д. лучше бы нашел бу 50 или вообще 5.

Добавлено через 1 час 2 минуты

Цитата (Smirnoff) »

а и тема SSD вообще нифига не раскрыта.

щас передохнем и продолжим.
спасибо kmv, он внес некоторое успокоение в мятежные умы айтишников. хотя бы по некоторой части вопросов к вселенной.

теперь поработаем над принципом разумной достаточности.

**XaXoL** · 17.02.2018, 10:11

kmv
Товарищ уверенно произносит некоторые фразы, пытаюсь спросить что бы узнать что-то новое, но вместо раскрытия вопроса - он только жопой юлит. Ни одного чёткого ответа

Вот в таком ключе и происходит всё "конструктивное" общение с данным персонажем

Дурачок или троляка - твои ставки?

kmv · 17.02.2018, 10:57

XaXoL, сейчас с людьми надо мягче, а на вопросы смотреть ширше.

Вспомнилось. Звонок к психиатору.
- Сейчас на специализированных форумах такой срач, специалисты оскорбляют друг друга, каждый знает больше всех.
- Психиатор (грустно). У нас тоже самое.

Smirnoff, по матрицам фотоаппаратов. Не знаю как сейчас, но раньше Никон использовала разные матрицы совпадающие по размеру, количеству мегапикселей для разных камер. Для полупрофессиональной использовалось другое, более сложное считывание сигнала, больше дорожек. Очень сильно подозреваю, что Кэнон в фотоаппарате SX120IS использовал два различных сенсора (типа на складе остались, не пропадать же добру). Сейчас по современным информации не найдёшь. Да и объёмы продаж и зеркалок и компактов сильно упали. Возможно, перед ЧМ по футболу выйдет обновление флагманов.

Ну а по дискам - мне хватает обычных HDD по скорости. Вот объёма не хватает, весь интернет не влезает.

zhuk · 17.02.2018, 11:12

Цитата (XaXoL) »

kmv
Товарищ уверенно произносит некоторые фразы, пытаюсь спросить что бы узнать что-то новое, но вместо раскрытия вопроса - он только жопой юлит. Ни одного чёткого ответа

Вот в таком ключе и происходит всё "конструктивное" общение с данным персонажем

Дурачок или троляка - твои ставки?

ты называл меня балаболом, когда я тебе за ДД говорил. и каково оно сейчас, когда тебе подтвердили что ДД таки разный и что никто точно тебе не скажет о ДД конкретной камеры?
не боишься за свои остальные иллюзии?
смотрю ты умылся, обтерся и дальше в бой на пару со своей упроротостью.

и не нужно взывать к кому-то за поддержкой. выглядит не очень. мягко говоря.

Добавлено через 6 минут

Цитата (kmv) »

Ну а по дискам - мне хватает обычных HDD по скорости. Вот объёма не хватает, весь интернет не влезает.

не произносит тут такого. только хайтек ссд, только скоростной, только хардкор.

а по объемам тут совсем плохо на этой ветке. трудно объяснить что 240 гиг это не хранилище. а ссд в качестве хранилища так и остаются недостижимой мечтой. и возможно благодаря непрекращающимся инновациям в области флеш-памяти. так что хдд будет еще долго в наших системниках в качестве хранилищ.

**XaXoL** · 17.02.2018, 12:28

Цитата (zhuk) »

ты называл меня балаболом, когда я тебе за ДД говорил. и каково оно сейчас, когда тебе подтвердили что ДД таки разный и что никто точно тебе не скажет о ДД конкретной камеры?

Что подтвердили? Где конкретные цифры? Даже модели не названы не говоря уже про какие-то более подробные вещи...

До сих пор считаю балаболом, который кроме как бла-бла-бла - ничего не знает и не умеет. Вот когда будет что-то кроме бла-бла-бла - тогда и поговорим.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (zhuk) »

и не нужно взывать к кому-то за поддержкой.

кто где к кому взывал за поддержкой?

Неупоротость ты наша неумытая и не обтёртая

zhuk · 17.02.2018, 12:37

Цитата (XaXoL) »

Где конкретные цифры?

а кто дал тебе конкретные цифры? ты успокоился насчет ДД. значит кто-то дал?

Цитата (zhuk) »

XaXoL, а кто тебе это скажет? ))))

Цитата (kmv) »

А при одинаковой мегапиксельности тебе точно никто кроме инженеров разработчиков не ответит

Обычное указание - подобные.

можешь и сам проверить. поискать. ведь ты думаешь, что я тебе от балды вот это говорил о ДД и никогда этим вопросом не занимался.
так что там с тенями в равах? а особенно в равах при портретной съемке на бюджетках без профи света. вперед за равами. там ответ на твой вопрос по ДД в бюджетным камерам.
ты же спец по зеркалкам и сложностей при съемке не испытываешь.

Цитата (XaXoL) »

До сих пор считаю балаболом

не страшно.

Цитата (XaXoL) »

который кроме как бла-бла-бла - ничего не знает и не умеет.

детством запахло.

Цитата (XaXoL) »

Вот когда будет что-то кроме бла-бла-бла - тогда и поговорим.

не вопрос. я и не настаиваю.
зы. а вообще ваше с лесником самолюбие и самолюбование забавно по своей сути. не уникально, но забавно.

kmv · 17.02.2018, 13:50

Цитата (zhuk) »

насчет ДД

Насчёт ДД. Что именно меряем и как?
Вариант 1 - сравниваем JPEG из камеры. Производитель камер может конвертировать фото по своему желанию, сделав эффект HDR. Например, ИСО меньше базового получают соответствующей поправкой при конвертации. При сравнении ДД - тоже возможны варианты.
Вариант 2 - сравниваем "тянучесть" при одинаковых показателей детализации из светов/теней. Для каждой камеры при цетровзвешенном замере экспозиции предел "тянучести" из света/тени может быть разным. Также камера может требовать общей поправки. Плюс для светосильных фиксов с разными объективами может быть разница на ручных настройках по освещённости.

zhuk · 17.02.2018, 14:21

Да, все туманно и без любимых цифирек. Магия и волшебство.
Я не зря послал товарища за равами в портретах. Если ты не ставишь человека лицом к солнцу, обеспечивая отсутствие теней, то в результате в тенях получаешь некие пиксели похожие на грязь и не имеющие не только цвета, но и света. ))) утрирую конечно. но эта дрянь ничего не дает в редакторах даже с помощью расширения ДД. А когда это приближаешь, то становится непонятно зачем этой 600 дали 18 мп, и что они там делают?
нет у этих бюджеток полутонов. есть черное и белое. а дальше демонстрируй свои способности в ретуши.

zhuk · 23.02.2018, 13:09

Цитата (Nikon_2005) »

По поводу 60Gb, я себе чисто под систему взял... там Win7 X64 + софт гигов на 20-25... остальное просто будет пустым местом... думаю, вариант оправдан...

несусветная глупость. только террабайтник. только в PCI. только за 18 К. только хардкор.

**Lesnik75** · 23.02.2018, 13:32

Цитата (zhuk) »

несусветная глупость. только террабайтник. только в PCI. только за 18 К. только хардкор.

Имхо как-то дороговато, $ 18k за 1 TB NVMe SSD.
Модели то напишешь?

zhuk · 23.02.2018, 14:13

а почему $? К - это доллары?
тогда я не удивлен всему остальному.
зы. поиграл, на низких ессно, ибо конфиг. после игровых моментов с нажатием "F" в такт миганиям вышел и буду удалять. ненавижу эту бредятину.

ззы. а если захотите в сата то ваше все - 1024 ГБ SSD-накопитель Samsung 850 Pro [MZ-7KE1T0BW] - 28299 р. и три минуты у жизни вы выиграли! как говорится "скромненько, но со вкусом"©

**Lesnik75** · 23.02.2018, 14:19

Цитата (zhuk) »

а почему $? К - это доллары?

Напиши хардкорные модели с ценой в привычных тебе валютах с указанными тобою характеристиками.

Цитата (zhuk) »

террабайтник. только в PCI. только за 18 К. только хардкор.

zhuk · 23.02.2018, 14:45

Цитата (Lesnik75) »

Напиши хардкорные модели с ценой в привычных тебе валютах с

красиво звучит. оценил. в России до сих пор в долларах не считают. отвыкли. намек ясен?

Цитата (Lesnik75) »

с указанными тобою характеристиками.

простите, что? какими характеристиками и где мной указанными?
по 8 минутам установки будут дельные замечания? а то вы опять в базар/вокзал норовите свалиться.

Добавлено через 12 минут

уважу - Samsung MZ-V6E1T0BW - 26800 РУБЛЕЙ РОССИЙСКИХ.
характеристики уж сами.
и чтоб не возникало вопросов - почему 1Т, а не 240 гиг как мы говорили, поясню еще раз.
ни 60, ни 120, ни 240 по сути не являются хранилищами. накопителями - да, хранилищами - нет. места мало в условиях нынешних реалий.
а галопирующий хайтек не в состоянии (а может и не желает вовсе) внести в наши дома ссд как хранилища. поэтому цена одного мегабайта хранимой инфы в объемных ссд несоизмеримо высока. и те мизерные выигрыши в копировании больших объемов не покрывают и не оправдывают высокой стоимости изделия. а ваши 240 это ОС и пара репаков по сути своей.
все.
давайте к 8 минутам вернемся.

**Lesnik75** · 23.02.2018, 15:16

Цитата (zhuk) »

уважу - Samsung MZ-V6E1T0BW - 26800 РУБЛЕЙ РОССИЙСКИХ.

Спасибо. Значит хардкор это 960 Evo.
Оказывается 48-слойный 3D-nand доводит до оргазма гиганта мысли.

А 18 К это что? курс гривны/шекеля/тугрика к РУБЛЯМ РОССИЙСКИМ?

( То что Peripheral Component Interconnect SSD нет и не было и то что вне торгового зала любой ICT (за остальной товар не скажу) считают традиционно в $ это мелочи, известные на чукотке.

)

zhuk · 23.02.2018, 15:38

Цитата (Lesnik75) »

А 18 К это что?

это 18000.
ты понимаешь, гигант мысли, что своими 8 минутами установки я провел вам кое-чем по губам?

никаких заявленных 1 час. 8 минут на хдд. по губам.
дальше ты будешь съезжать с темы постя разную ерунду.

8 минут на хдд. объем в 4 раза выше чем 240 гиг. стоимость (у меня б\у) 2000 рублей. вместо 6000-8000 за 240 и 2-3 минуты выигрыша. буга-га.
а теперь начинай нести чушь.
еще раз - 8 минут. против заявляемых вами часов! буга-га.
зы. мне кажется мощность процессоров в отдельных задачах еще не догнала скорость ваших ссд и скорость полета ваших фантазий.

**Lesnik75** · 23.02.2018, 15:47

zhuk
Раз 18 К это 18000 (собственно, это очевидно) то при чем здесь

Цитата (zhuk) »

26800 РУБЛЕЙ РОССИЙСКИХ

??? Немного разные числа, особенно для того кто ратует за экономию.

Цитата (zhuk) »

ты понимаешь, гигант мысли, что своими 8 минутами установки я провел вам кое-чем по губам?

Да, к сожалению понимаю кем гастарбайтер работает и что ему привычно делать ртом. Думал что все-же не с нетрадиционным общаемся. Ошибался.
Бан. Жалобу на гомофобию подавай Порошенко, в Гаагу или Лигу сексуальных реформ.

12.02.2018, 09:11	[включить плавающее окно] #2
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Smirnoff) » Ты это мог сделать и в прошлом году, и даже в начале этого - когда в России откуда-то снова вынырнула партия Smartbuy Ignition 4... Так если бы это было очень надо - так и сделал бы, а так... __________________ Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

12.02.2018, 12:24	[включить плавающее окно] #3
Smirnoff Модератор Автор темы Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (XaXoL) » Так если бы это было очень надо Так об чём и разговор... мне вот под седьмую винду и мой набор программ 120 вполне хватАет - ещё и половина свободной остаётся. Бяда в том, что современные 120 (не говоря уже про 60) этакая фубяка, что смотреть противно... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

12.02.2018, 13:40	[включить плавающее окно] #4
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Smirnoff) » Так об чём и разговор... мне вот под седьмую винду и мой набор программ 120 вполне хватАет - ещё и половина свободной остаётся. Бяда в том, что современные 120 (не говоря уже про 60) этакая фубяка, что смотреть противно... О времена, о нравы )) Так то да, для ОС и основного пакета ПО хватает 120Гб ССДы, и даже для пары не самых огромных игр. Когда покупалось, расчёт был что лет на 5 хватит, а там будет что-то новее, быстрее, тогда и объём побольше возьму, а развитие пошло в другую сторону... Я как надумаю брать новую ССДу, то это будет что-то на полтреабайта, а может к тому времени и на терабайт уже будет не зазорно __________________ Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

12.02.2018, 14:21	[включить плавающее окно] #6
Lesnik75 Супер модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Novosibirsk	Себе я крайний раз именно террабайтный и приобрел. Премия неожиданная получилась. 32-х слойный 40-нм флеш это вам не TLC и не новомодная QLC. __________________ и тут пришел лесник ;)

12.02.2018, 15:10	[включить плавающее окно] #7
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zhuk) » А в чем заключается фубякость? Отказывается сохранять данные? Или ничего кроме семёрки не признают? Или наоборот, к десятке склоняют и шантажируют? Это минимальные объёмы производимых SSDей, т.е. сэкономлено на всём, на чём только можно сэкономить, что негативно отражается на скоростных показателях, ну и TLC память у большинства. __________________ Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

12.02.2018, 14:18	[включить плавающее окно] #5
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	А в чем заключается фубякость? Отказывается сохранять данные? Или ничего кроме семёрки не признают? Или наоборот, к десятке склоняют и шантажируют?

12.02.2018, 15:17	[включить плавающее окно] #8
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Цитата (Lesnik75) » Себе я крайний раз именно террабайтный и приобрел. Премия неожиданная получилась. 32-х слойный 40-нм флеш это вам не TLC и не новомодная QLC. Попробовал представить себя на вашем месте, слиться с образом и получить оргазм от покупки и обладания 32-мя слоями... И не получилось. Видимо чего то не хватает. Добавлено через 4 минуты Цитата (XaXoL) » Это минимальные объёмы производимых SSDей, т.е. сэкономлено на всём, на чём только можно сэкономить, что негативно отражается на скоростных показателях, ну и TLC память у большинства. 60 гиг Кингстон недорогой с весны 2013. Видимо от разницы в скорости (2-5сек) загрузки ОС или приложения, нужно ловить приятные моменты. Поработаю над этим. ЗЫ. Будь я профи в деле видеомонтажа и зарабатывай этим нехилые деньги, я бы наверное легче достиг нирваны. Но зачем все это рядовому пользователю?

12.02.2018, 15:25	[включить плавающее окно] #9
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (zhuk) » Видимо чего то не хватает. Точно не знаю, но предположу что не хватает опыта пользования SSD с различными количествами слоев и размерами техпроцессов __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

12.02.2018, 15:29	[включить плавающее окно] #10
Lesnik75 Супер модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Novosibirsk	zhuk Перверсии бывают разные. Если в вашем случае оргазм достигается покупками то можем конечно посочувствовать, но попробуйте все-же с женщинами. Это природное натуральное средство для достижения оргазма, а не искусственный заменитель. А по нехватке процитирую Марка, мать его, Твена (c): Молодому автору. – Да, Агассис действительно рекомендует писателям есть рыбу, потому что фосфор, который в ней имеется, развивает мозги. Тут вы не ошиблись. Но я не могу помочь вам установить необходимую для вас минимальную норму рыбы, – во всяком случае, затрудняюсь определить ее с абсолютной точностью. Если присланное вами сочинение – типичный образчик вашего творчества, то пара китов – это, пожалуй, пока все, что вам требуется. Не каких-то особо крупных, нет, – самых обыкновенных китов среднего размера. __________________ и тут пришел лесник ;)

12.02.2018, 15:31	[включить плавающее окно] #11
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Цитата (garniv) » Точно не знаю, но предположу что не хватает опыта пользования SSD с различными количествами слоев и размерами техпроцессов Точно скажу что и вы когда то постигните принцип разумной достаточности. ))) Мы говорим о рядовом пользователе, а не о профи и фапающих на новое железо. Вы даже внятно не можете объяснить свою тягу к этой железяка со слоями. ))) Добавлено через 3 минуты Цитата (Lesnik75) » zhuk Перверсии бывают разные. Если в вашем случае оргазм достигается покупками то можем конечно посочувствовать, но попробуйте все-же с женщинами. Это природное натуральное средство для достижения оргазма, а не искусственный заменитель. А по нехватке процитирую Марка, мать его, Твена (c): Молодому автору. – Да, Агассис действительно рекомендует писателям есть рыбу, потому что фосфор, который в ней имеется, развивает мозги. Тут вы не ошиблись. Но я не могу помочь вам установить необходимую для вас минимальную норму рыбы, – во всяком случае, затрудняюсь определить ее с абсолютной точностью. Если присланное вами сочинение – типичный образчик вашего творчества, то пара китов – это, пожалуй, пока все, что вам требуется. Не каких-то особо крупных, нет, – самых обыкновенных китов среднего размера. Было длинно, но я дочитал. Странная избирательность. Я сказал что от покупки и обладания! Обладания! Раз вы упомянули только одно из двух, видимо и сами к покупкам неравнодушны?

12.02.2018, 15:42	[включить плавающее окно] #12
Lesnik75 Супер модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Novosibirsk	zhuk Так бы сразу и сформулировали. Мне, для определенных задач, требовался SSD с максимальным ресурсом. Выбор тогда был между сравнительно дорогими серверными моделями, но тут Samsung выпустил весьма удачный 3D-Nand на "толстом" техпроцессе с требуемыми характеристиками и укладывающейся в бюджет ценой. Кто где рядовой и кто на кого тянет/фапает дело вторичное. ))) __________________ и тут пришел лесник ;)

12.02.2018, 15:49	[включить плавающее окно] #13
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zhuk) » Поработаю над этим. Да поработайте над собой - не помешает __________________ Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

12.02.2018, 15:53	[включить плавающее окно] #14
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (zhuk) » Вы даже внятно не можете объяснить свою тягу к этой железяка со слоями. ))) Свою тягу?.. Вы кончайте придумывать небылицы, я такого нигде не писал __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

12.02.2018, 15:57	[включить плавающее окно] #15
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Цитата (Lesnik75) » zhuk Так бы сразу и сформулировали. Мне, для определенных задач, требовался SSD с максимальным ресурсом. Выбор тогда был между сравнительно дорогими серверными моделями, но тут Samsung выпустил весьма удачный 3D-Nand на "толстом" техпроцессе с требуемыми характеристиками и укладывающейся в бюджет ценой. Кто где рядовой и кто на кого тянет/фапает дело вторичное. ))) Понятно. Если это часть праведно добываемого хлеба, то и вопросов нет. Как я и говорил - если бы был профи. ) Но человек задал вопрос о самых обычных ссд, под самые, как я понимаю, обычные нужды. И чего вы его тут слоями грузите? А попутно и ценами. Добавлено через 3 минуты Цитата (garniv) » Свою тягу?.. Вы кончайте придумывать небылицы, я такого нигде не писал Сорри, забыл что вы одеяло любите на себя тянуть. Это я в общем сказал. Не конкретно о вас. Но тем не менее. Вы вступили в обмен мнениями и ратуете за прогресс. Сколько бы он не стоил. Добавлено через 5 минут Цитата (XaXoL) » Да поработайте над собой - не помешает Чего и вам желаю. ) Неплохо оживили ветку.

12.02.2018, 16:18	[включить плавающее окно] #16
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (zhuk) » Мы говорим о рядовом пользователе, а не о профи и фапающих на новое железо. Профи - это совсем не коллекционеры. Профи устройства используют... даже так: ИСПОЛЬЗУЮТ __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

12.02.2018, 16:22	[включить плавающее окно] #17
Lesnik75 Супер модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Novosibirsk	garniv Не - Обладают! (с) zhuk Цитата (zhuk) » Неплохо оживили ветку Для этого и грузим. __________________ и тут пришел лесник ;)

12.02.2018, 16:25	[включить плавающее окно] #18
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Цитата (garniv) » Профи - это совсем не коллекционеры. Профи устройства используют... даже так: ИСПОЛЬЗУЮТ А у вас спросил о ссд человек с самыми обычными запросами. По крайней мере никаких особых требований не ставил. Вы же планку забираете в надежде на олимпийский рекорд.

12.02.2018, 16:27	[включить плавающее окно] #19
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (zhuk) » Вы же планку забираете в надежде на олимпийский рекорд. Благодаря этому диалогу я начал задумываться о хорошей новой SSDшке. Серьезно. А то на моем старичке уже свободного лишь 2-3 Гб в последнее время висит... Цитата (zhuk) » Это я в общем сказал. Не конкретно о вас. Скриншот Миниатюры __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай. Последний раз редактировалось garniv; 12.02.2018 в 16:31.

12.02.2018, 16:29	[включить плавающее окно] #20
Lesnik75 Супер модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Novosibirsk	zhuk Так предложите свой вариант с самыми обычными запросами. Мои коллеги считают, и я с ними полностью согласен, что приобретать современные SSD объемом менее 240 ГБ не есть гуд. Из того списка же - да без разницы, какой 120 покупать. Все они так себе. __________________ и тут пришел лесник ;)

12.02.2018, 16:44	[включить плавающее окно] #21
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Цитата (Lesnik75) » zhuk Так предложите свой вариант с самыми обычными запросами. Мои коллеги считают, и я с ними полностью согласен, что приобретать современные SSD объемом менее 240 ГБ не есть гуд. Из того списка же - да без разницы, какой 120 покупать. Все они так себе. Спросите о целях и финансах. На что хватит 240? На Винду, софт и свободное место в 150 гиг. 150 гиг это серьезное хранилище? А за 240 можно заплатить до 4000 р. разницы. Если ориентироваться на на дешевые. Добавлено через 3 минуты Я помню где и что писал. Это было с новой строки и в общем смысле. Другие тоже этот пост читали. Не только вы. Ваша ранимость это нечто. )))

12.02.2018, 16:55	[включить плавающее окно] #22
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (zhuk) » Ваша ранимость это нечто. ))) То что вы видите как ранимость - это лишь обостренное чувство когда собеседник берега начинает терять __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

12.02.2018, 17:01	[включить плавающее окно] #23
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Я об обострённом и говорю.

13.02.2018, 05:59	[включить плавающее окно] #24
Smirnoff Модератор Автор темы Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (zhuk) » не получилось. Видимо чего то не хватает. Знаний не хватает, естественно. Добавлено через 4 минуты Цитата (zhuk) » у вас спросил о ссд человек с самыми обычными запросами Да, всё так и было - простой человек спросил Цитата (Rocketq) » Какой лучше купить ? и привёл список; тут же получил внятный ответ: Цитата (Smirnoff) » без разницы - весь список состоит из откровенных фубяк... Что тут тебе кажется неверным?.. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

13.02.2018, 06:46	[включить плавающее окно] #25
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Цитата (Smirnoff) » Знаний не хватает, естественно. Добавлено через 4 минуты Да, всё так и было - простой человек спросил и привёл список; тут же получил внятный ответ: Что тут тебе кажется неверным?.. А можете ещё чего нибудь и ни о чем? Вам здравомыслия не хватает. Но вы же с этим живёте.

13.02.2018, 09:07	[включить плавающее окно] #26
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zhuk) » На что хватит 240? На Винду, софт и свободное место в 150 гиг. 150 гиг это серьезное хранилище? А за 240 можно заплатить до 4000 р. разницы. Если ориентироваться на на дешевые. Сейчас бы рассматривать SSD как хранилище, вот уж ума палата Вот уж действительно с чем невозможно не согласиться: Цитата (Smirnoff) » Знаний не хватает, естественно. __________________ Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

13.02.2018, 11:23	[включить плавающее окно] #27
Smirnoff Модератор Автор темы Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (XaXoL) » Сейчас бы рассматривать SSD как хранилище Если есть много-много-много денег - можно и "как хранилище"... Поставил там себе SSD на 4..8 терабайт - и храни на здоровье. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

13.02.2018, 11:34	[включить плавающее окно] #28
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Цитата (XaXoL) » Сейчас бы рассматривать SSD как хранилище, вот уж ума палата Вот уж действительно с чем невозможно не согласиться: А что такого в рассматривании ссд как хранилище? Любой накопитель является по сути своей хранилищем. Просто смерть (в корчах) ндд как хранилища и замена его на ссд, немного откладывается. Несмотря на заверения журнализдов-аналитигав. Вот что происходит, когда эмоции берут верх над здравым смыслом. Соглашаться вы можете с чем угодно. Но тут ваша подпевка попала немного не в кассу. Что особенно доставляет.

13.02.2018, 11:48	[включить плавающее окно] #29
Lesnik75 Супер модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Novosibirsk	Цитата (Smirnoff) » Если есть много-много-много денег - можно и "как хранилище"... Поставил там себе SSD на 4..8 терабайт - и храни на здоровье. Ты ничего не путаешь, ни в чем не ошибаешься? Если есть много - то и скромную СХД на флеше можно замутить. На сотни терабайт, а то и на ПБ ))) А если очень много то и ЦОД с ними вместо погреба ))) __________________ и тут пришел лесник ;)

13.02.2018, 12:10	[включить плавающее окно] #30
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zhuk) » А что такого в рассматривании ссд как хранилище? Но как же?: Цитата (zhuk) » А у вас спросил о ссд человек с самыми обычными запросами. По крайней мере никаких особых требований не ставил. Говорите про здравомыслие... Цитата (zhuk) » Вам здравомыслия не хватает. Но вы же с этим живёте. а сами с ним не дружите __________________ Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

13.02.2018, 13:40	[включить плавающее окно] #31
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Вот именно. Именно. Человек просил совета по самым обычным ссд. Вы же вознамерились впарить ему хайтек с 100500 слоев, называя все остальное бякой. Да ещё и объемом в 240. Задам один вопрос на наблюдательность. Что общего у представленных человеком дисков? ЗЫ. Уже картинки пошли. Когда планируете вернуться к наскальной живописи для выражения мыслей? ))) Последний раз редактировалось zhuk; 13.02.2018 в 13:42.

13.02.2018, 15:32	[включить плавающее окно] #32
Smirnoff Модератор Автор темы Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (zhuk) » Человек просил совета по самым обычным ссд. Ему и посоветовали брать любой из его списка - ибо "без разницы". __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

13.02.2018, 17:38	[включить плавающее окно] #33
FeSS Умудрённый Регистрация: 30.08.2009 Адрес: Владивосток	zhuk, проблема в том, что SSD на 120гб нормальных в продаже не осталось. Это либо старые запасы, либо экзотика, ну и иногда рулетка, в которой повезло. Это дешевая TLC память, безбуферные контроллеры и минимальное количество каналов. В результате можно наблюдать картину, когда файлы на SSD пишутся со скоростью 10-20МБ/с, или когда накопитель висит секунд 10-20 после удаления файлов. Такого ты ни на одном HDD не увидишь. Если всё это некритично, и плюсы быстрого мелкоблочного чтения перевешивают, то практически без разницы, какой из дешевых SSD на 120гб брать. Мы на работке покупаем в офисные системника самые дешевые SSD, которые есть в продаже, в основном это WD Green и Smartbuy, по этой же самой причине.

13.02.2018, 19:28	[включить плавающее окно] #34
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	https://www.dns-shop.ru/product/47b1...0-mz-7ln120bw/ это не реклама. это точно плохой и никудышний ссд? я взял себе почти год kingstone sv300s. по вашим меркам муть лютая. но я никогда не видел ничего подобного из описанных вами симптомов. а давайте из мира грез, обзора тестов и сферических коней в вакууме вернемся на грешную землю. и тут, на этой земле, вы растолкуете вот эту фразу "Если всё это некритично, и плюсы быстрого мелкоблочного чтения перевешивают, то практически без разницы, какой из дешевых SSD на 120гб брать." расскажите мне где дома это критично, где не критично и для кого. так сказать опишите мне области применения ссд в домашних условиях и поджидающие меня ахтунги и ужасы.

13.02.2018, 20:33	[включить плавающее окно] #35
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zhuk) » https://www.dns-shop.ru/product/47b1...0-mz-7ln120bw/ это не реклама. это точно плохой и никудышний ссд? Обычный SSD на TLC памяти, и возможно даже находится в лидерах таковых устройств. Но как и у всех SSDей на TLC - скорость последовательной записи у них оставляет желать лучшего, в данном случае около 150МБ/с. Скажем так у нас MZ-7LN120BW стоит 4400, а примерно такой же по характеристикам WDS240G1G0A, только вдове большим объёмом - стоит 5100. При таком раскладе я лучше возьму последний. Добавлено через 1 минуту Цитата (zhuk) » я взял себе почти год kingstone sv300s. по вашим меркам муть лютая. Интересно увидеть картинку теста AS SSD для статистики. __________________ Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.

13.02.2018, 21:20	[включить плавающее окно] #36
zhuk Запрещенный Регистрация: 02.08.2007 Адрес: Горловка	Вложение 52653 Цитата (XaXoL) » Но как и у всех SSDей на TLC - скорость последовательной записи у них оставляет желать лучшего, в данном случае около 150МБ/с. какой процент времени от общей работы ваш ссд проводит в записи? Цитата (XaXoL) » только вдове большим объёмом - стоит 5100. При таком раскладе я лучше возьму последний. как так? он же находится в разделе - бякость и такое мы никак не может посоветовать и не советуем. мы советуем исключительно за 8000. ну или за 7500. Миниатюры Последний раз редактировалось zhuk; 13.02.2018 в 21:22.