Диалоги о свичах

[Smirnoff]

Цитата (Keper) »

Мне уже становится интересно, что же в 26 портовом коммутаторе на 800-1300$?

Если это просто свич - ничего (IMNHO), у клиентов 48-портовые D-Link и 3COM практически вполне одинаково и безубойно фурычат...

[Randwer]

Цитата (Smirnoff) »

Если это просто свич - ничего (IMNHO)

[Так можно сказать,если ничего не знать скажем об]
Если не нужны STP и BPDU. Или если ни сном об инкапсуляции 802.1q,протоколе и доменах VTP,VMPS-серверах,виланах .... Уверен - спроси здесь кого о транке,половина о нём не слышала,другая половина расскажет о езерченеле Если сильно не напрягаться,можно вспомнить ещё несколько приятных фич навроде cdp и port-security,которых у других вендоров либо близко нет,либо реализованы они убого в сравнении с кошками.Я уж не говорю про разграничение прав доступа и port auth. Кошкин IOS просто слон в сравнении с плоскими червями-прошивками всяких длинков и прочего ширпотреба.

И поскольку это почти такой ответ, какого я ожидал, допишу здесь.
Оборудование Cisco это результат неслабых вложений в исследования и разработку.
Cisco это IOS и куча полезных функций, многие из которых - проприетарные. За это и деньги.

[Keper]

Так, на счёт того, что такое Cisco разобрались.
Далее

Цитата (Smirnoff) »

Если это просто свич - ничего (IMNHO), у клиентов 48-портовые D-Link и 3COM практически вполне одинаково и безубойно фурычат...

а если сеть разрослась до, допустим, 100-200 машин, здесь уже какое оборудование лучше подойдёт и вообще, на каком этапе уже будет уместно использовать оборудование уровня Cisco?

[Slavchik]

Цитата

Уверен - спроси здесь кого о транке,половина о нём не слышала,другая половина расскажет о езерченеле

т.е. ты один умный и знаешь что такое транк? Транк это в общем-то канал (ну если хотите дословно - ствол), к этому слову еще дополнение некоторое нужно. Ты, например, про какие? E1, CO, Voice, что-то еще?

[Smirnoff]

Цитата (Keper) »

если сеть разрослась до, допустим, 100-200 машин

Чаще всего, в этом случае сеть надо проектировать заново (и многое оборудование за время "роста" поменяется, и помещение сменится, да и не одно...).

[m@mb@]

Цитата

а если сеть разрослась до, допустим, 100-200 машин, здесь уже какое оборудование лучше подойдёт и вообще, на каком этапе уже будет уместно использовать оборудование уровня Cisco?

На 100-200 машин можно вполне использовать CISCO. Однако рост трудно предугадать заранее и соответственно все предусмотреть для него, поэтому либо сразу покупать мощный коммутатор 3/4 уровня, либо стекируемый-в к нему покупаешь еще один такой же и объединяешь либо через обычную витую пару, либо по оптике (последнее требует определенных затрат).

[SpaceCow]

Цитата (m@mb@) »

На 100-200 машин можно вполне использовать CISCO.

Можно-то можно, весь вопрос в том - нужно ли? Особенно, если бюджет ограничен. У нас как раз такая ситуация: ~250 компов в основной сети, есть несколько управляемых коммутаторов, даже Циска какая-то есть. Уже года два как никто так и может придумать как бы ими чем-нибудь поуправлять - потребности просто нет. Максимум - статистику по портам посмотреть через веб-интерфейс.

[Fierce Monk]

Цитата (Smirnoff) »

Чаще всего, в этом случае сеть надо проектировать заново

А можно поподробнее - что там нужно заново проектировать?

Цитата (SpaceCow) »

Можно-то можно, весь вопрос в том - нужно ли?

+1
Заслуг CISCO никто не умаляет, разумеется.
Речь скорее о том, что в большинстве случаев Кошкин IOS просто слон © в посудной лавке

[Smirnoff]

Цитата (Fierce Monk) »

что там нужно заново проектировать?

Была сеть на 20 компов, скорее всего без домена (как вариант - 3..4 8-и портовых свича и что-то в качестве сервера - это если сеть росла стандартно/стихийно... ), стало 100..200 - это переезд в другое помещение/помещения/здание, это домен (и не с одним контроллером, и возможно - не один домен а домены с трастами), это практически обязательное сегментирование, выделение помещения для серверной, установка патч-панелей и стойки/стоек под сервера...
Думаешь, можно ничего не проектировать, а просто добавить 8-и портовых свичей и обычных системных блоков в какчестве "серверов"?..

[Fierce Monk]

Smirnoff
И много ты видел сетей, где 20 машин вдруг превращались в 200?
Я вот за свою практику ни разу такого взрывного роста в десятикратном объеме не наблюдал.
Поэтапное развитие - это да, сколько угодно.

Выделенную серверную - это да, неплохо бы. Если дадут. А то я видал варианты и со стойкой в коридоре.
Сегментирование - возможно. Но уж не обязательно.
Патч-панели лично я ставлю даже на 20 машин - трудно, знаешь ли, натуру побороть Да и стоит это сейчас все такие копейки, что клиенты обычно соглашаются без лишних вопросов.
Это же относится и к стойкам. Правда тут уже народ пытается упираться обычно из-за стоимости

Цитата (Smirnoff) »

Думаешь, можно ничего не проектировать, а просто добавить 8-и портовых свичей и обычных системных блоков в какчестве "серверов"?..

Я думаю, что ты загибаешь салазки, причем слишком круто вверх
И кстати вариант с "...добавить свичей и обычных системных блоков в качестве серверов..." - он, к сожалению, наиболее часто встречающийся, как это ни прискорбно. Но при этом он тоже эволюционный характер носит, а не революционный.

[Smirnoff]

Цитата (Fierce Monk) »

Патч-панели лично я ставлю даже на 20 машин - трудно, знаешь ли, натуру побороть Smile Да и стоит это сейчас все такие копейки, что клиенты обычно соглашаются без лишних вопросов.

Тоже стараюсь ставить патч-панели от 20 и более компов; но если клиенты до 20..25 компов выросли "эволюционно", они обычно соглашаются на переделку кабельной системы (если валяющиеся повсюду хвосты и свичи можно так назвать... ) только в случае переезда в новое помещение.

Цитата (Fierce Monk) »

вариант с "...добавить свичей и обычных системных блоков в качестве серверов..." - он, к сожалению, наиболее часто встречающийся

Такая же фигня; клиентов всех в одном месте изготавливают, похоже?..

Smirnoff добавил :

Цитата (Fierce Monk) »

загибаешь салазки, причем слишком круто вверх

Кой чёрт "круто"?
Второй месяц маюсь с новыми (для меня) клиентами - 36 компов, три сервера и роутер; спрятаны за загородочкой на ресепшене (вместе с двумя кассовыми аппаратами), пять 16-и портовых свичей раскиданы по 4-м помещениям, ещё в двух комнатах на полу валяются восьмипортовые свичи; на АТСке висит гроздь соплей (к лапше примотаны изолентой хвостики с RJ-11)...

[Fierce Monk]

Цитата (Smirnoff) »

Второй месяц маюсь с новыми (для меня) клиентами

Ну это не сеть, это реальность
Циску им предложи Ну так просто, для красоты

[[BMs] Capt. Loki]

Давайте отойдем от вопросов проектирования сетей с учетом роста, и вернемся к, собственно, катехизису : ) о коммутаторах.
Вот это улыбнуло:

Цитата (m@mb@) »

либо сразу покупать мощный коммутатор 3/4 уровня, либо стекируемый

[Slavchik]

Цитата

Вот это улыбнуло:

ты еще обращаешь на это внимание? Ты думаешь он сейчас скажет что такое модель OSI и что из себя представляют 3 и 4 уровни этой модели? Ну если только погуглит быстро.

[m@mb@]

Цитата

Большие сети надо делить на подсети и делать между ними маршрутизацию.

[BMs] Capt. Loki, не вы ли это писали выше?

[Slavchik]

Цитата

[BMs] Capt. Loki, не вы ли это писали выше?

он, он, только вот это-то что:

Цитата

либо сразу покупать мощный коммутатор 3/4 уровня, либо стекируемый

и как это вяжется с делением сети на подсети и организации маршрутизации?

[m@mb@]

Цитата

и как это вяжется с делением сети на подсети и организации маршрутизации?

Стекируемый же поможет в случае нехватки портов: было 20 человек-стало 200, как быть с простеньким свитчом, которые даже не стекируется? Максимум он пойдет в конкретный сегмент сети, для ядра же придется покупать что-то другое. Может я немного бредово пишу, но сейчас я на паре сижу и просто некогда гуглить, как вы говорите.

Цитата

Короче, тут уже нужен третий уровень.

Цитирую [BMs] Capt. Loki ...

[Slavchik]

Цитата

Короче, тут уже нужен третий уровень.

опять же ни кто и не спорит с этим.

Цитата

Стекируемый же поможет в случае нехватки портов: было 20 человек-стало 200

а если 20 остались на первом этаже 50 посадили на 10 в другое крыло здания, а для остальных сняли новое помещение вам как стекируемый коммутатор поможет?

[m@mb@]

Цитата

а если 20 остались на первом этаже 50 посадили на 10 в другое крыло здания, а для остальных сняли новое помещение вам как стекируемый коммутатор поможет?

Насколько мне известно: мой 3526YA может по оптике соединяться с такими же 3526 по оптике через спец.адаптер на расстояние до 80 км. Думаю, что этого достаточно вполне. Тем более, что коммутаторы не обязательно расположены в одном и том же шкафу-просто управлять ими будете с одного ip-адреса, что достаточно удобно, согласитесь.

[Slavchik]

Оптика на 80 км. это дешевое решение вопроса. Действительно и как это я не догадался. Смешно.

Удобное решение - это разбить сеть на сегменты, на каждый сегмент поставить по маршрутизатору и организовать между ними маршрутизацию. И это действительно 3-й уровень модели OSI, которой вы не знаете, иначе не писали бы про коммутатор 3/4 уровня.