Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Носители информации

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 12.08.2022, 01:48   [включить плавающее окно]   #1
9285
Мужской Умудрённый
Автор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Question S.M.A.R.T HDD c Advaced Format.

Речь идёт о дисках с эмулируемыми 512 байтовыми секторами.
Предположим, что на диске появляется проблемный сектор и винт делает переназначение.
Сколько будет показана в SMART - 1 или 8?

Как назло, под рукой нет ни одного AF с бэдами.
Мож у кого имеется таковой, можно показать SMART?
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2022, 08:56   [включить плавающее окно]   #2
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (9285) »
можно показать SMART?
Держи два: мелконькая Toshiba и терабайтный WD.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Toshiba-320g.PNG
Просмотров: 19
Размер:	42.1 Кб
ID:	60803   Нажмите на изображение для увеличения
Название: WD-1t.PNG
Просмотров: 20
Размер:	33.2 Кб
ID:	60804  
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2022, 09:27   [включить плавающее окно]   #3
9285
Мужской Умудрённый
Автор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Smirnoff
Вот спасибки!
Ну вот, у тошибы 5-й и 197 атрибут кратен 8-ке. Соответственно, можно предположить что число секторов равно 512е секторам. Хотя может и 4к.
А у WD-шки - нечетные значения и получается что считают физические 4к сектора.
Вот это и интересно.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2022, 12:44   [включить плавающее окно]   #4
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (9285) »
Вот это и интересно.
Ну, Ысследователь...
Вот тебе ещё два - прежние были 2.5", а эти уже 3.5".
Бырракуды 2 тб и 1 тб.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Seagate-2t.PNG
Просмотров: 15
Размер:	39.9 Кб
ID:	60805   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Seagate-1t.PNG
Просмотров: 16
Размер:	41.7 Кб
ID:	60806  
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2022, 13:13   [включить плавающее окно]   #5
9285
Мужской Умудрённый
Автор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Цитата (Smirnoff) »
Ну, Ысследователь...
А то.
Не, ну вот представь что смарт говорит что переназначено 160 секторов. Вот и получается что может и 160 а "всего" 20.
Кстати, насколько понял, на SMR- дисках, если повреждается служебная область ленты, то из работы удаляется вся лента.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2022, 13:41   [включить плавающее окно]   #6
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (9285) »
получается что может и 160 а "всего" 20.
Хуже, если "всего" 20, а по факту - 160.
Цитата (9285) »
на SMR- дисках, если повреждается служебная область ленты, то из работы удаляется вся лента.
И очень даже логично...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2022, 13:56   [включить плавающее окно]   #7
9285
Мужской Умудрённый
Автор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Smirnoff
Цитата
Хуже, если "всего" 20, а по факту - 160.
И да и нет.
По сути будет 20 "повреждений" - просто логически будут затронуты 160.

Просто ситуация следующая. На одном шалмане вопрошающему настойчиво писали про замену диска при наличии 8-ми проблемный. Вот и важно понять какие. Ничто не вечно и не безупречно. Предположим что типовых физических проблем с секторами нет, и проявился дефект магнитного домена в одном 4к секторе. Смысл менять винт? Другое дело если мест ошибок 8, и особенно если они появились одномоментно.

Цитата
И очень даже логично..
логичней было бы сделать служебки отдельно от лент.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2022, 14:28   [включить плавающее окно]   #8
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (9285) »
Другое дело если мест ошибок 8, и особенно если они появились одномоментно
Ага. Особенно - если они сугубо смежные и появились в момент нештатного выключения питания...
Цитата (9285) »
логичней было бы сделать служебки отдельно от лент.
А почём ты знаешь, что они не отдельно?
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2022, 14:38   [включить плавающее окно]   #9
9285
Мужской Умудрённый
Автор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Цитата (Smirnoff) »
Особенно - если они сугубо смежные и появились в момент нештатного выключения питания..
Я же написал, что подобное исключаем. Вот просто работал диск, выключался штатно, никто ногами не пинал и бац - 8 переназначенных. Понятно, что спецутилитами можно узнать ABA и понять смежные или нет и один 4к или 8 512, но их то нет у пользователей а всякие смартсмотрелки есть.

Цитата (Smirnoff) »
А почём ты знаешь, что они не отдельно?
Где то читал. ?)
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2022, 15:27   [включить плавающее окно]   #10
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (9285) »
Где то читал. ?
Возвращаю вопрос...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2022, 00:07   [включить плавающее окно]   #11
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (9285) »
проявился дефект магнитного домена в одном 4к секторе. Смысл менять винт?
Если он на гарантии - то самый прямой... ;+))

Добавлено через 1 минуту

Цитата (9285) »
логичней было бы сделать служебки отдельно от лент.
Ага, и между ними елозить головками...

С другой стороны - ну вот сделал ты "служебки отдельно от лент", служебка запоролась, как быть с ее лентой?
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2022, 03:30   [включить плавающее окно]   #12
9285
Мужской Умудрённый
Автор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Allex.k
Про гарантию то понятно. Но я пишу о случаях когда "спецмалиЗды" пишут о покупке нового.

Цитата
Ага, и между ними елозить головками...
MFT тоже расположена кучно и что? Есть же кэширование.

Цитата
служебка запоролась, как быть с ее лентой?
Если служебка записана в зоне PMR (а так как бы и должно бы быть), то сектор переназначается, в него записывается служебка и к ней "приписывают" ленту. Ну это так - по простому, как видится.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2022, 03:39   [включить плавающее окно]   #13
Allex.k
Мужской Опытный
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (9285) »
MFT тоже расположена кучно и что? Есть же кэширование.
MFT кешируется (кстати - есть сомнения, больно уж критичная информация там лежит) средствами драйвера файловой системы, располагающего практически неограниченным размером памяти. А аппаратное кеширование в HDD упирается в тот кусочек DRAM размером с гулькин нос, что установлен на плате HDD.

Цитата (9285) »
Если служебка записана в зоне PMR (а так как бы и должно бы быть), то сектор переназначается, в него записывается служебка и к ней "приписывают" ленту.
Что значит "приписывают"? В служебке хранились дескрипторы этой ленты, включая ключ шифрования. Теперь их нет. что тут можно "приписать", если при потере служебки теряется все?
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2022, 07:24   [включить плавающее окно]   #14
9285
Мужской Умудрённый
Автор темы
 
Аватар для 9285
 
Регистрация: 08.02.2019
Allex.k
Насколько знаю, служебка (не ленты а винта) хранится в нескольких копиях на разных поверхностях. Если это так, то при повреждении служебки (ленты) на одной пластине, остаётся то другая копия - вот из неё и брать инфу.
Я не спец во внутренностях и алгоритмах работы винтов, поэтому написал просто мысль. Если нельзя так, то пусть будет как есть.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey