Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Софт > Программное обеспечение

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 27.02.2009, 22:07   [включить плавающее окно]   #1
che-hoff
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для che-hoff
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"
Сервисы

Приветствую!
Появилась не так давно новая разновидность ПО - сервсиы - они же SaaS, они же SoD...
Суть в том, что программа не устанавливается на компьютер пользователя, а существует в интернете, пользователь же запрашивает программу по мере необходимости..
Наиболее древние и привычные сервисы - это услуги электронной почты, поисковики, хостинги типа "народа" и др...

Какими сервисами пользуетесь вы и почему?
Какие можете рекомендовать другим участникам форума?
__________________
- Всё шутите...
- Давно бросил - врачи запрещают.
che-hoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2009, 00:09   [включить плавающее окно]   #2
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Почта, хостинг, поиск, хранилище веб-закладок - это стандартно. Ещё Google Docs и всякие мелкие калькуляторы и утилиты (whois, nslookup, расчет сетевых масок, конвертация единиц измерений и т.п.).
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2009, 01:16   [включить плавающее окно]   #3
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Google - лучшая услуга

Пользуюсь их ящиком, потому что места там 8 гигабайт. К тому же можно через Мозиллу юзать его, как диск внешний. Вот ещё один сервис - хранилище онлайн.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2009, 10:00   [включить плавающее окно]   #4
che-hoff
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для che-hoff
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"
А для работы?
Всческие гуугл-групсы или бизнес-приложения кто-нть пробовал использовать?
И вообще, какое в целом отношение к бизнес-приложениям (склад, бухгалтерия, CRM, отчеты в налоговую) как сервисам?
__________________
- Всё шутите...
- Давно бросил - врачи запрещают.
che-hoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2009, 10:33   [включить плавающее окно]   #5
Ariny
Женский Супер модератор
 
Аватар для Ariny
 
Регистрация: 21.04.2004
Адрес: Московская область
Цитата (che-hoff) »
И вообще, какое в целом отношение к бизнес-приложениям (склад, бухгалтерия, CRM, отчеты в налоговую) как сервисам?
Настороженное. Смущает невозможность контроля защиты от несанкционированного доступа, верить "на слово" пока религия не позволяет.
__________________
Veo voto.
Ariny вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2009, 10:44   [включить плавающее окно]   #6
che-hoff
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для che-hoff
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"
Цитата (Ariny) »
невозможность контроля защиты от несанкционированного доступа
вот проблемный вопрос кстати)
Какова уверенность, что не будет несанкционированного доступа, если сервера установлены локально: все знают, что за компы, кто админит, какие права доступа у кого. Не знаю, как у вас, а у нас так точно есть проблемы с локальной безопасностью.
И ещё один момент: когда приходят ребята в форме и изымают сервер - они жестоко обламываются, найдя там только проксю
__________________
- Всё шутите...
- Давно бросил - врачи запрещают.
che-hoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2009, 11:29   [включить плавающее окно]   #7
Ariny
Женский Супер модератор
 
Аватар для Ariny
 
Регистрация: 21.04.2004
Адрес: Московская область
Цитата (che-hoff) »
Какова уверенность, что не будет несанкционированного доступа, если сервера установлены локально: все знают, что за компы, кто админит, какие права доступа у кого.
В этой ситуации по крайней мере ясно, кого стучать по рукам, если что. То есть уровень конфиденциальности определён административно и решается тоже административно.
__________________
Veo voto.
Ariny вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2009, 12:42   [включить плавающее окно]   #8
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Цитата (che-hoff) »
А для работы?
Банк-клиенты с web-интерфейсом очень уважаю В принципе, банк-клиенты с установкой программной части на локальный компьютер тоже можно отнести к категории сервисов, но мне хочется сделать акцент именно на web-клиентах. Для них нужен браузер - и все. И проблем с переносом на другой компьютер - никаких. В отличие от какого-нибудь СПЭД Сбербанка, где надо установить драйвер usb-ключа, программу для vpn, сам клиент (три компонента), сгенерировать и отправить хэш установленных файлов, сгенерировать два сертификата, записать ключевую дискету... а когда все это ещё и начинает глючить (как у нас и случилось), то происходит полный вынос мозга! А если на рабочем месте установлены сразу несколько таких монстрилл...

Отчеты в налоговую - тоже пользуемся, но там стоит довольно-таки нехилый программный комплекс. Вот если бы файлик из 1С грузился прямо на сайт - тогда да. А когда нужна установленная локально программа импорта со всякими там usb-ключами, которую ставили на два рабочих места полтора часа - это уже не то...
Цитата (che-hoff) »
И ещё один момент: когда приходят ребята в форме и изымают сервер - они жестоко обламываются, найдя там только проксю
Это все верно, но где гарантия, что в случае с сервисами не изымут сервер ТАМ и мы об этом даже знать не будем? Ну и вообще риск утечки данных - вон базы данных постоянно тырят. Локально упереть тоже могут, кончно, но
Цитата (Ariny) »
В этой ситуации по крайней мере ясно, кого стучать по рукам, если что.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2009, 12:52   [включить плавающее окно]   #9
che-hoff
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для che-hoff
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"
Цитата (SpaceCow) »
А когда нужна установленная локально программа импорта со всякими там usb-ключами, которую ставили на два рабочих места полтора часа
К-Экстерн?

То есть главная проблема - риски утечки данных.
Тогда почему почти все благополучно пользуются мылом того же яндекса (в том числе и по рабоим надобностям), где даже SSL не прикручен и не боятся утечки?
И ещё вопрос, если бы сервис-провайдер гарантировал вам защиту данных от утечек (скажем, в случае утечки их бы нельзя было использовать)?
__________________
- Всё шутите...
- Давно бросил - врачи запрещают.
che-hoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2009, 13:03   [включить плавающее окно]   #10
Ariny
Женский Супер модератор
 
Аватар для Ariny
 
Регистрация: 21.04.2004
Адрес: Московская область
Цитата (che-hoff) »
если бы сервис-провайдер гарантировал вам защиту данных от утечек (скажем, в случае утечки их бы нельзя было использовать)?
Ну, а как он может это гарантировать?
Цитата (Ariny) »
верить "на слово" пока религия не позволяет.
Только уплатой большОООго штрафа, да и то проблематично будет доказать, что утечка не у нас...
__________________
Veo voto.
Ariny вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2009, 13:13   [включить плавающее окно]   #11
che-hoff
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для che-hoff
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"
Цитата (Ariny) »
а как он может это гарантировать?
знаю пару вариантов, но не вполне могу их распространять)
А качестве примера - схема обеспечения безопасности Нет-Сьют.
Я и тему-то затеял, чтобы представить отношение ИТ-шников к одному из начинаний моей фирмы.

P.S.: Нет-сьют - не мой работодатель, это не реклама
__________________
- Всё шутите...
- Давно бросил - врачи запрещают.
che-hoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2009, 13:14   [включить плавающее окно]   #12
che-hoff
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для che-hoff
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"
прикрепил
Вложения
Тип файла: rar netsuite-security-ru-v2.rar (310.4 Кб, 256 просмотров)
__________________
- Всё шутите...
- Давно бросил - врачи запрещают.
che-hoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2009, 14:11   [включить плавающее окно]   #13
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
che-hoff, Такском
Цитата (che-hoff) »
То есть главная проблема - риски утечки данных.
Не только. Как минимум, три проблемы вижу:
- риск утечки даннных
- отсутствие оперативной и хорошо организованной техподдержки
- недостаточная универсальность

Пример по второму пункту: отчетность в налоговую перестала отправляться, импорт не проходит. Звоню в техподдержку, дозваниваюсь с n-ного раза, там мне говорят, что "проблема очень распространена" и обещают выслать патч. К тому моменту, пока патч приходит мне по электронной почте, бухгалтер успевает уехать в налоговую с дискетой, так как у них горят сроки. А была бы у них организована техподдержка на должном уровне (база знаний на официальном сайте, ссылки для скачки последних патчей и т.п.), проблема была бы решена за 10 минут. И вообще, ответ "не знаю как у вас, а у нас сейчас 1000 клиентов подключено и у всех все работает" очень популярен у техподдержки сервисов

По третьему пункту, думаю, все ясно. Если "локальное" ПО при необходимости без проблем откатывается на различные версии, дорабатывается своими силами, меняется на другое, то в случае сервиса - что есть, тем и пользуйтесь.

Цитата (che-hoff) »
А качестве примера - схема обеспечения безопасности Нет-Сьют.
То, что написано в первой части файла (до описания дата-центра) - написано практически в каждом банк-клиенте Пока на практике не попробуешь, все равно не поймешь как оно работает на практике... Ну а риск утечки данных - тут только серьёзная репутация провайдера сервисов может хоть что-то гарантировать. Вот запестрят новостные ленты сообщениями типа "ФСБ безуспешно пыталась вытребовать данные клиентов у NetSuite" - тогда да
Цитата (che-hoff) »
почему почти все благополучно пользуются мылом того же яндекса (в том числе и по рабоим надобностям), где даже SSL не прикручен
В достаточно многих местах все почтовые службы, за исключением корпоративной, закрыты и нарушение этой политики считается достаточно серьёзным.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.03.2009, 19:56   [включить плавающее окно]   #14
Virgil
Guest
 
Цитата
Появилась не так давно новая разновидность ПО - сервсиы - они же SaaS, они же SoD...
Если не так давно, то это Midori вонять начинает.
 
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.11.2009, 13:47   [включить плавающее окно]   #15
che-hoff
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для che-hoff
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"
Добрый день, коллеги!

Хочу представить вам новый продукт, ориентированный на малый бизнес.
Интернет-сервис Sdelki24 - система документирования продаж: формирование счетов на оплату, договоров, актов, накладных, счетов-фактур и т.д.
Сервис ориентирован на руководителей малых предприятий, которым надоело совершать массу лишних операций в системах бухгалтерского учета или набивать документы в ворде и экселе.
Сейчас продукт находится в стадии бета-тестирования - им пользуются чуть больше 80 предпринимателей.

Адрес: http://sdelki24.ru


На ошибку сертификата безопасности внимания не обращайте - просто на время тестирования мы пользуемся своим, к продажам - зарегистрируем в удостоверяющем центре.

Отзывы и пожелания приветствуются.
__________________
- Всё шутите...
- Давно бросил - врачи запрещают.
che-hoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.11.2009, 14:58   [включить плавающее окно]   #16
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
che-hoff, довольно интересно.

А клиенты (потребители услуг/товаров ваших пользователей) могут получать документы непосредственно с вашего сервера? Т.е. я, будучи пользователем системы, могу сформировать счет (или какой ещё документ) и предоставить его клиенту в виде ссылки или документа в его личном кабинете?
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.11.2009, 15:22   [включить плавающее окно]   #17
che-hoff
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для che-hoff
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Екатеринбург - "перекресток железных дорог"
Цитата (SpaceCow) »
Т.е. я, будучи пользователем системы, могу сформировать счет (или какой ещё документ) и предоставить его клиенту в виде ссылки или документа в его личном кабинете?
Такого пока нет. Мы думали о формах взаимодействия пользователей, это будет актуально, когда их будет довольно много.
В течение ближайших двух недель будет выложена отправка по электронке и факсом с использованием факсимиле.

Ну и сайт облагородим - этот на коленке собран на время тестирования..
__________________
- Всё шутите...
- Давно бросил - врачи запрещают.
che-hoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.11.2009, 20:36   [включить плавающее окно]   #18
АсУ
Мужской Запрещенный
 
Аватар для АсУ
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: везде и всегда
Цитата (Ariny) »
верить "на слово" пока религия не позволяет.
Это какая религия?

АсУ добавил :

Переводчиком часто пользуюсь
Услуги Google - само собой.
АсУ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.11.2009, 20:46   [включить плавающее окно]   #19
Ariny
Женский Супер модератор
 
Аватар для Ariny
 
Регистрация: 21.04.2004
Адрес: Московская область
Цитата (АсУ) »
Это какая религия?
Это не Вам сказано, и Вас не касается ни разу.


Ariny добавил :

che-hoff, софтинку расспамила по мере сил и возможностей, сообщу потом, что юзеры скажут.
По мне так - весьма привлекательно.
__________________
Veo voto.
Ariny вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2009, 10:33   [включить плавающее окно]   #20
Sdn28
Женский Новенький
 
Регистрация: 13.11.2009
Получение ПО таким современным способом - получение по подписке и доступ через браузер - скоро будет повсеместно. Потому что дешевле и быстрее.
Sdn28 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey