Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Средства вывода изображения

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 29.12.2019, 01:03   [включить плавающее окно]   #1701
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Karats
Я сравнивал по моделям. В этой мне понравилось сочетание Direct Led, что раньше было аттрибутом дорогих моделей (а засветы я очень не люблю...особенно в темных сценах аля космос) + качественные градиенты (при 10 битах на frc то !)+ выдающийся низком инпут лаге.

Не понра только изогнутость, но тут выбора нет. Есть только LG с одним не изогнутым, но там проблемы с качеством изображения...
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.12.2019, 01:11   [включить плавающее окно]   #1702
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (Theosoph) »
Есть только LG с одним не изогнутым, но там проблемы с качеством изображения..
Это какие же? А изогнутые потому что самсунг делает только такие сейчас высокогерцовки которые ставят потом все кому не лень.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.12.2019, 18:04   [включить плавающее окно]   #1703
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Проблемы с градиентами, матрица 8 бит, часто засветы.

Вообще, я предпочту включить ждуна, чем брать сомнительный девайс.
Сейчас требования таковы :

Обязательно :
Диагональ 32-43 при 16:9
10 бит матрица (допустимо 8 бит+ frc, но при наличии выбора нативные 10 бит в приоритете)
DCI-P3 > 90% и как следствие wide color gamut
100 гц+ при wqhd 2k разрешении или 60 гц при uhd 4k. Wqhd макс диагональ : 32
Input lag 6 ms или меньше
Контрастность 3000:1 или лучше
При наличии локального затемнения, оно должно быть выключаемым как минимум для SDR контента
Вменяемая цена (не выше 1000 долларов)
Стандартный пиксель (не bgr)

Желательно :

Не изогнутый (легкая изогнутость допустима, но при наличии выбора не изогнутая модель в приоритете), что бы можно было под ТВ использовать

Соответствие Vesa HDR 600 или 1000 (при наличии выбора 1000 имеет преимущество)
Локальное затемнение хотя бы средней паршивости для HDR (32 зоны ; чем больше тем лучше)

Из всех моников ближе всего к этому райдеру подобрался Phillips Momentum 436M6VBPAB, но он исчез из продаж - размели. Но у него bgr пиксель и есть проблемы с шрифтами в текстах - перекрестная штриховка и при увеличении белый шрифт как бы переливается цветами радуги.
Если заметите моник, удовлетворяющий этому райдеру - маякните )
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.01.2020, 21:49   [включить плавающее окно]   #1704
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
А есть ли смысл в 120-144 гц мониторе, если fps в игре 50-60 ? Просто смотрю тесты AAA игр в 2K на максималках...редкая игра переваливает за 60...
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.01.2020, 22:51   [включить плавающее окно]   #1705
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Theosoph) »
на максималках
поставь минималки и смысл появится
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.01.2020, 23:38   [включить плавающее окно]   #1706
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Theosoph) »
А есть ли смысл в 120-144 гц мониторе, если fps в игре 50-60 ? Просто смотрю тесты AAA игр в 2K на максималках...редкая игра переваливает за 60...
А если слегка убрать с максималок? Или религия не позволяет?
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2020, 16:33   [включить плавающее окно]   #1707
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
XaXoL
Да. Только max, только вся задумка художников. Значит на >60 hz можно не ориентироваться.
Лишь бы input lag хороший был...
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2020, 00:23   [включить плавающее окно]   #1708
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Theosoph) »
Только max, только вся задумка художников.
мах - далеко не всегда равно всей задумки художников.

Бывает прикрутят несколько особо жрущих эффектов или нормальных эффектов, но криво прикрутят - визуально только с лупой видны отличия, а ФПС в три раза проседает.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2020, 05:49   [включить плавающее окно]   #1709
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Вот еще пример, почему нужно брать мониторы (и тв) с Direct Led, а не Edge.

Direct LED :

Нажмите на изображение для увеличения
Название: inline-1.jpg
Просмотров: 190
Размер:	146.1 Кб
ID:	56429

Edge LED :

Нажмите на изображение для увеличения
Название: inline-2.jpg
Просмотров: 209
Размер:	151.0 Кб
ID:	56430

Прощайте ужасные засветы ! Ну и локальное затемнение, если есть, лучше работает на прямой подсветке, как и HDR. И уже есть недорогие мониторы на directe, хоть и мало

Последний раз редактировалось Theosoph; 03.01.2020 в 05:51.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2020, 10:13   [включить плавающее окно]   #1710
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Theosoph
Вот почему нужно было брать в своё время плазму https://www.youtube.com/watch?v=OfOG...ature=emb_logo и почему директ лед и локальное затемнение это всего лишь жалкая попытка с эмитировать что то отдалённо похожее
И таких "вот почему" всяких разных полно, но у вас какое то своё понимание того что вам нужно, ну так покупайте, зачем советы спрашивать?

Добавлено через 12 минут

Для игрового монитора важны время отклика и частота развёртки прежде всего, ну и инпут лаг немного, остальное вторично и третично. Для проф монитора важны цветопередача и функции по "стабилизации" изображения. Для просмотра фильмов c максимальным комфортом нужны плазма или проектор(а lcd технология больше приспособлена для статичных картинок). А что нужно вам - мегапиксели, ковровая подсветка и тому подобное, это ваши личные "тараканы" )) К тому же неравномерность подсветки зависит прежде всего от конкретного экземпляра, любую lcd матрицу включая директ лед прижми при сборке неравномерно и будут засветы, так одно время у директ W сонек были "облака" типичной проблемой.

Последний раз редактировалось Karats; 03.01.2020 в 10:34.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2020, 11:02   [включить плавающее окно]   #1711
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Karats
А что надо для универсального девайса под все вышесказанное ? ) плюс есть еще понятие hdr-гейминг, которое (вместе с приставками типa PS слегка разбивает идеологию "60 герц не для игр" .
На ином ресурсе мне советовали телек типа Samsung Q70 , тк у него есть все, что надо, а для динамичных игр можно вкл.режим 1080p 120 гц). Но хотелось моник...
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2020, 12:09   [включить плавающее окно]   #1712
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (Theosoph) »
плюс есть еще понятие hdr-гейминг, которое (вместе с приставками типa PS слегка разбивает идеологию "60 герц не для игр"
Вот оно значит как?
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2020, 20:48   [включить плавающее окно]   #1713
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Karats
Оффтоп в спойлере :
СПОЙЛЕР »
Как по мне инпут лаг важнее всего для игр. Я общался с игроками разными. Так вот, лучше 60 fps с экстранизким инпут лагом, чем куча кадров на экране и задержки на нажатие мышки / клавы.
Не хочется спорить, но реально не понимаю, отчего 60 гц и игры, с сравнительно то недавних пор, ассоциируется, как несовместимости ? Может где то на проф.турнирах при прочих равных высокая герцовка и решает, но честно 60 гц вполне плавные, в тч шутерах, но при условии, что это 50-60 fps, а не 30 и инпут лаг соответствующий. Про игры иных жанров, в тч стратегии и ныне популярные от 3 лица (томб райдеры, ассасины криды, гта и тп) вообще молчу.

И да. Я видел Assasin Creed Origins на 4К Самсунге с FALD и HDR 1000 нит с расширенным цветовым охватом dci-p3 98% на нативной 10 битной матрице... Это просто вау. Волшебство. Ослепительно яркое солнце в пустыне, миллиарды оттенков, словно в сказку попал. 60 гц ? Да ладно. Если зрение 100%, то это вау эффект ! Даже старый Старкрафт

“для игр" - это не значит обязательно 100+ fps на убогой 8 битной матрице, а то и даже 6 (TN+film), оголтелые скоростя и тп. 4K HDR гейминг - это иное альтернативное направление и уже на подходе моники с DCI-P3 и FALD, 4К60 гц. Есть даже 4К с высокой герцовкой, но там это не надо : даже 2080ti не годится. Далеко не все игрыт имеют темп Doom3. Даже шутеры. Тот же Half-Life 2 отлично играется на 60 гц !
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2020, 21:58   [включить плавающее окно]   #1714
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Theosoph
Инпут лаг это иными словами время между действием и результатом, важно в сетевых играх, в асасинах пофиг, а вот время отклика и герцы мазню убирают в движении, играть в ks лучше от этого не станешь, но и часть косяков lcd тем самым можно побороть, например иногда играю в nfs с 144гц и g-sync, так вот даже в движении весь окружающий мир чёткий, и пересев на 60гц я вижу сплошные стробы и мазню окружения, как вы возможно видите при меньше 30кс.
Но как уже сказал хозяин барин, кстати для hdr гейминга нужен фрисинк 2 и атишка 5700
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2020, 23:42   [включить плавающее окно]   #1715
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Karats
А, теперь ясно. Высокая герцовка жизненно необходима лишь для гонок... Ну я не фан таких игр.
Но спасибо за инфу. Значит, фактор герцовки убираем.
Цитата
кстати для hdr гейминга нужен фрисинк 2 и атишка 5700
Не совсем. На данный момент лучший монитор для hdr гейминга, philips 436m6vbpab, имеет на борту freesync 1 и соотв.ограниченный диапазон 48-60 гц (считай его нет,ибо в 4k добиться 48 fps+ ныне проблематично).
Но это не мешает ему отлично работать с hdr из-за практически 100% покрытия dci-p3 и макс.яркости 1000 нит (vesa hdr 1000).

Freesync 2 гарантирует LFC (компенсацию низкой частоты),HDR и улучшенный диапазон freesync. Но HDR может быть и без сертификации Freesync 2, если монитор не соответствует иным требованиям freesync 2.

Для именнот HDR надо соответствие Vesa Display HDR : https://3dnews.ru/962780
Причем, Vesa HDR 400 - это базовый HDR без локального затемнения (псевдоHDR), которого достаточно для Freesync 2, если выполнены иные условия АМД стандарта.

Почти все 2К моники с Freesync 2 (32 дюйма по крайней мере) имеют лишь Vesa HDR 400.
Настоящий HDR начинается с 600. А еще лучше 1000. Конечно, если моник имеет и Freesync 2 и Vesa HDR 1000, это супер. Но пока...
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2020, 00:19   [включить плавающее окно]   #1716
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (Theosoph) »
необходима лишь для гонок
Нет, для любых полезна, и намного заметней hdr , разве что в стратегиях не важно.

Добавлено через 52 секунды

Но много герц дорогое удовольствие, нужна и карта и процессор и память подходящая помимо монитора.

Добавлено через 20 минут

Короче ваш выбор какая то утопия, из прочитанного в интернете.
Игровой монитор нужен - берите 144гц и чем меньше разрешение тем "лучше" точнее будете не только в контру играть )), для работы берите проф нек, для кино берите телевизор с hdr. Все игровые мониторы по картинке не фонтан даже за 200т, полупроф вивсоник за 25 их в этом плане уделает.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.01.2020, 11:18   [включить плавающее окно]   #1717
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (Karats) »
Все игровые мониторы по картинке не фонтан даже за 200т, полупроф вивсоник за 25 их в этом плане уделает.
Да вот не все. Новая волна игровых мониторов немного разрушила этот стереотип. Особенно выделяется и гремит сейчас новенький 27GL850-B
Я бы однозначно взял этот монитор без колебаний, если бы не один недостаток : 27 дюймов. Мне надо 32, 27 мало. И это реально обидно, тк в остальном не моние, а конфетка. И стоит демократично весьма.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MNT-27GL850-03-Nano-IPS-Desktop.jpg
Просмотров: 184
Размер:	337.6 Кб
ID:	56447

Дело в том, что он универсал, причем универсализация тут не очень то и компромисс : моник хорош в играх, офисной работе и пригоден для работы с фото из-за очень точного цвета. Разрешение WQHD и матрица IPS.

Главные особенности, ради которых он привлекает :

- Реальное время отклика 1 мс. Скорость обновления пикселей реально очень высокая - монитор не нуждается в костылях в виде вставки черного кадра и тп.
В сочетании с частотой 144 гц, моник реально соперничает с TN. Среди IPS сейчас чемпион по времени отклика

- Цветовая гамма DCI-P3 - 98% (10 бит матрица)
Цветопередача бомба и моник реально годится для работы с фото, великолепен для фильмов.

Экстремальные игровые качества сочетаются с великолепной цветопередачей.
Минусы ? Небольшие с эргономикой (не поворачивается). После покупки надо установить родной софт и обновить прошивку : пишут резко добавляет в картинке (правильность отображения цветов в srgb особенно), лучше HDR работает. Подключать надо через DisplayPort, тк HDMI переключает цвета в 8 бит и многое теряется

Ну почему они не сделали такой же, но 32 дюйма (((
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.01.2020, 11:55   [включить плавающее окно]   #1718
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Theosoph) »
гремит сейчас новенький 27GL850-B
ощущение что LG тебе за рекламу башляет...
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.01.2020, 12:06   [включить плавающее окно]   #1719
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
В принципе нормальный монитор, lg неплохие мониторы сейчас делает. Чего то бомбического там нет, и все эти биты чушь рекламная, но если 144гц + ips + 1440p+ g-sync нужно, то вполне вариант. У делов чего то похожего я не знаю там всё какое то Г за оверпрайс, самсунги хуже качеством, эйсеры и аоки я так же за качество недолюбливаю, можно что то из benq ещё посмотреть и асусы.
В принципе =DEAD= по lg правильно написал мол шах и мат https://3dnews.ru/1000498/itogi-2019...sovsem-nemnogo

Последний раз редактировалось Karats; 06.01.2020 в 12:18.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.01.2020, 12:39   [включить плавающее окно]   #1720
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Thumbs down

Цитата (garniv) »

ощущение что LG тебе за рекламу башляет...
Равно как и Dell и Самсунг ))) А теперь и Xiaomi. Кто вожделеет 21:9 с 3440*1440 и 144 гц по цене обычного 21:9 WQHD (то есть в 2-2.5 раза дешевле) , ищите Xiaomi Mi Surface Display 34
https://youtu.be/v_c3ePWuqGw
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20200106-113528.jpg
Просмотров: 169
Размер:	53.6 Кб
ID:	56448
Матрица Самсунг. Тестов пока нет профессиональных. Скорее всего не идеал, но очень добротный : flicker free, 144 гц. Матрица может быть 8 битной, что закрывает путь для хорошей цветопередачи, широкой гаммы, dci-p3 и hdr.
То есть чисто для игрулек. Но по такой цене это простительно
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey