Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Средства вывода изображения

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 17.12.2019, 00:56   [включить плавающее окно]   #1681
Prozac
Мужской Бывалый
 
Аватар для Prozac
 
Регистрация: 18.08.2003
garniv, спасибо! Очень полезные советы!

Дело в том, что этот монитор я хочу взять для отца, а у него да, со зрением уже не очень, в очках.
Может, тогда действительно, ограничиться 1080p для него, чтобы ему не стало слишком мелко?

Что интересно, у меня, например, уже лет 10 syncmaster t220 с разрешением 1680х1050, так вот, если честно, то мне довольно мелко, хотя зрение 100%. Я несколько лет даже работал со 125% увеличением в системных настройках. Но потом вернул на 100%, вроде более-менее привык. И я нигде точной информации так и не нашел, как необходимо ставить это при нормальном зрении и соответственно, насколько необходимо удалять от глаз экран, при большей диагонали (ведь при увеличении разрешения размеры шрифтов остаются прежними, а т.к. монитор приходится ставить дальше из-за большего размера, то такого же размера текст приходится читать с большего расстояния и как-то это напрягает глаза).
__________________
Best wishes from heart...

Последний раз редактировалось Prozac; 17.12.2019 в 00:58.
Prozac вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2019, 01:18   [включить плавающее окно]   #1682
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Prozac) »
Дело в том, что этот монитор я хочу взять для отца, а у него да, со зрением уже не очень, в очках.
Может, тогда действительно, ограничиться 1080p для него, чтобы ему не стало слишком мелко?
Тогда да

Добавлено через 5 минут

Цитата (Prozac) »
И я нигде точной информации так и не нашел, как необходимо ставить это при нормальном зрении и соответственно, насколько необходимо удалять от глаз экран
Для меня комфортной является дистанция когда я могу коснуться экрана ладонью полностью вытянутой вперед руки - это примерно 70 см от глаз до экрана.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2019, 01:44   [включить плавающее окно]   #1683
Prozac
Мужской Бывалый
 
Аватар для Prozac
 
Регистрация: 18.08.2003
garniv, ну вот и я на такой дистанции себе монитор поставил.

Спасибо Вам! Тогда, наверное, буду всё же обдумывать варианты Full HD дисплеев.

P.S. С другой стороны, есть возможность взять ему попробовать из офиса, совершенно бесплатно 22" SyncMaster 2243 (хоть и на совсем). Может быть, ограничиться таким, пока что, а через пару лет купить что-то лучшее? Заодно, проверить, будет ли ему мелко такое разрешение (1680х1050), при немного большем расстоянии, чем 19" SyncMaster 970P (1280х1024).

garniv, кстати, хотел спросить. Вы говорили, что можно обойтись кабелем-переходником DVI-HDMI. А вот такой вот переходник для видеокарты подойдёт? Он у меня остался от комплекта из одной очень старой видеокарты.

https://imgur.com/qgQWaW9
https://imgur.com/dX4gcsi
https://imgur.com/tzUPi2J

Почему-то не могу прикрепить фото к тексту, только ссылками.

P.P.S. И ещё, у отца на ПК, как оказалось вообще интегрированная видео-карта, которая поддерживает только следующие разрешения:
- Supports DVI with max. resolution 1920 x 1200 @ 60 Hz
- Supports RGB with max. resolution 1920 x 1200 @ 60 Hz

Так что, боюсь, 2К уже точно не получится взять, иначе ещё и видео-карту придётся менять. Ну или брать 2К монитор и юзать его на FullHD до апгрейда видео-карты...
__________________
Best wishes from heart...

Последний раз редактировалось Prozac; 17.12.2019 в 15:58.
Prozac вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.12.2019, 01:28   [включить плавающее окно]   #1684
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Народ, скажите плз. Насколько жирный пиксель на 32' мониторах 16:9 с разрешением WQHD ?
(2K), если сидеть на офисном расстоянии от него (вытянутая рука).
Сильно бросается в глаза вообще ? Видна ли зернистость ? Или для 32 уже надо UHD 4K ?
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.12.2019, 04:17   [включить плавающее окно]   #1685
Zagadnik
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
Theosoph
Зрение идеальное?
У меня близорукость, очков не использовал никогда, поэтому, всё кроме проекторов - нормально.
__________________
Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.12.2019, 09:29   [включить плавающее окно]   #1686
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (Theosoph) »
асколько жирный пиксель на 32' мониторах 16:9 с разрешением WQHD ?
0.2724мм - поиск рулит, примерно такой же как у 23.8" fullhd с его 0.2745мм
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.12.2019, 11:03   [включить плавающее окно]   #1687
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (Zagadnik) »
Theosoph
Зрение идеальное?
У меня близорукость, очков не использовал никогда, поэтому, всё кроме проекторов - нормально.
Да, 100%. Вижу даже битые пиксели на монике, если есть ) просто я развращен мелким пикселем, а под 4K UHD дорогое удовольствие ныне видеокарта.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.12.2019, 11:13   [включить плавающее окно]   #1688
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Theosoph
Под 1440p тоже карту нужна приличная для игрушек, грубо 2070 в 1080p = 2080ti в 1440p, и имея 2070 супер и монитор fullhd правда 144гц, не скажу что карта избыточна. К тому же качество картинки не размером пикселя определяется.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.12.2019, 19:31   [включить плавающее окно]   #1689
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Karats
Ну а по твоему мнению, 2К достаточно для 32' ? В сети противоречивые мнения, а посмотреть на витрине нереал... Сейчас эпоха онлайн торговли
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.12.2019, 20:04   [включить плавающее окно]   #1690
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Theosoph
Достаточно.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.12.2019, 21:41   [включить плавающее окно]   #1691
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Karats
Слушай, я тебя задолбал, наверное, но блин ты в этой теме разбираешься
В общем, отказался я от телека 4K в силу их подорожания + недостаточности видеокарт для UHD в топовых проектах (финансово максимум 2080 super тяну, но она слаба для UHD max)
Да и хочется попробовать на вкус чето ранее неизведанное . То есть герцовку выше привычных 60 (100+) и/или 21:9. В жертву приносится HDR (true)


Решил на мониторе остановиться. Выбор между 32' (16:9) /34' (21:9)

Вопросы :

1. Для меня важен цвет и я отличаю мельчайшие оттенки цветов, получая от них наслаждение. Речь идет не о токсичности цветов, а о их глубине и разнообразие.
Насколько 8 бит матрица хуже в этом плане 8 бит+frc или native 10 bit ?
Очень хотел HDR, но на мониках вменяемой цены он пока недоступен (качественный)

2. Выбор между 21:9 и 16:9 для современных игр, работы и тп. Что бы ты предпочел : 32 дюйма 16:9 или 34 дюйма 21:9 (3440*1440) ?
Я люблю необычное, но в сети противоречивые отзывы (от восхищенных до противоположных). Отдать предпочтение старому доброму 16:9 или получить новый, качественный (?) опыт ?

2.1. На выбор есть модель 21:9 с герцовкой 100 или ее 16:9 копия с 144 гц.

3. IPS или VA ?
Мне нравится IPS за счет скорости отклика и углов обзора. Раньше только на них и сидел.
Но у VA лучше контрастность... То есть картинка насыщеннее...

Буду рад услышать ответы и от других
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.12.2019, 21:57   [включить плавающее окно]   #1692
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Theosoph
Ответ на твои вопросы у меня в профиле, ips, 16:9, 144гц, поддержка g-sync драйверами nvidia. Остальное(разрешение, hdr, биты матрицы) не так критично для игрового монитора.

Добавлено через 22 минуты

Объясняю, 16:9 универсальней(я например не представляю как вообще можно играть на 21:9 в стратегии) , 120гц и выше нужно для плавности в g-sync который должен поддерживаться и монитор желательно должен находится в числе сертифицированных nvidia для работы с ним https://www.nvidia.com/en-us/geforce...onitors/specs/ чтоб траблов не было никаких.
Разрешение палка с двумя концами чётче но медленней и зависит от расстояния просмотра, плюс очень индивидуально, биты матрицы вообще мало что говорят о картинки, но даже если бы говорили игровые мониторы не для работы, если нужна качественная картинка нужно выбирать из другой области где они все 60гц и с медленными матрицами. Ну а ips компромисс скорости и картинки, у va в плюсе только высокий контраст и чуть лучшая равномерность, остальное минусы, tn же чисто скорость и ничего больше. hdr как ты верно заметил редко нормально реализован в недорогих мониторах.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.12.2019, 04:02   [включить плавающее окно]   #1693
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Karats
Спасибо !

У меня был моник LG 27UD68-W. Цветопередача шикарная, что вкупе с мелким пикселем делало картинку божественной. Но я его продал : 27 дюймов мало.
Думал, что там VA, только что посмотрел харки, а там IPS. При том, что у IPS черного считай нет, но остальные цвета... Друг в ауте был от просмотра фоток на нем с зеркалки.
Ведьмак 3 и тп игры на нем выглядели непередаваемо

Теперь я точно в растерянности. Вообще цвет для меня важнее всего : я визуал и цвета очень важны, как и картинка. Лучше любоваться не спеша мирами открытых игр, красками со всеми прелестями миллиардов цветов 10 битной матрицы. 60 гц на нем хватало выше крыши , лишь бы fps не падал ниже 40.

Но теперь вот начитался в интернетах про прелести 100+ гц гейминга и контраст VA. Тк раньше считал свой бывший монитор VA-шкой, думал наслажусь не только картинкой, но и FPS.
Теперь в растерянности. Или посредственная картинка, но плавная и быстрая, либо медленная красота...
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.12.2019, 17:22   [включить плавающее окно]   #1694
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Silphidae

У вас стереотип геймера, как человека, которому надо скорость, а картинка дело десятое. 300 fps и монитор соотв.герцовки, лучше TN соответственно и беготня в DOTA, Контру и тп молодёжные поделки.

Однако, я себя отношу к иной категории. Есть немало игр, где скорость не так важна, а вот картинка очень даже. Неторопливое исследование открытых миров с наслаждением от картинки : Far Cry все последние, Tomb Raider, Assasin Creed и тп. игры от 3-его лица.
Стратегии типа SC2, где макс.fps итак залочен Blizzard, да и чрезмерно высокий не нужен. Зачем fps в Heroes of Might and Magic ? Half-Life 2 люблю, Doom нет. И тп.
Я одиночка : мультиплейер не люблю (кроме холдэма), а вот неторопливое исследование игр с открытыми мирами о сногсшибательной картинкой - это да. 50-60 fps мне весьма плавны.

Просто друзья тут нашептали, что 144 гц и выше моники дают какие-то новые ощущения и даже улучшают картинку. Вот я и ищу такой, но я очень чувствителен к жирному пикселю
и пытаюсь понять, насколько это (2k wqhd на 32 va) будет бить по глазам после 4K UHD на 27 ips...
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.12.2019, 17:33   [включить плавающее окно]   #1695
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Потёр оффтоп, продолжать не стоит.

Theosoph
144гц полезно для шутеров и гонок
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.12.2019, 17:34   [включить плавающее окно]   #1696
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Theosoph) »
я очень чувствителен к жирному пикселю
и пытаюсь понять, насколько это (2k wqhd на 32 va) будет бить по глазам после 4K UHD на 27 ips...
Ищи постный пиксель )

Пока не увидишь своими глазами - ничьи слова тебе этого не объяснят.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.12.2019, 17:46   [включить плавающее окно]   #1697
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Кстати, в вопросе выбора монитора мало кто обращает внимание на тип подсветки матрицы : Edge Led или Direct Led.
А ведь она оказывает серьёзное влияние на качество картинки !

Хотите избавиться и забыть, как страшный сон, такое явление, как засветы, неоднородный черный и улучшить контрастность ?
Вычеркните Edge Led и ищите только Direct Led-ы !

Ниже фото. Слева однородность черного на Edge Led, справа Direct Led.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20191228-160812.png
Просмотров: 333
Размер:	39.7 Кб
ID:	56413
Ps. Самсунг в топах и уже Middle перешла на Direct Led. Да, они чуть толще, но картинка того стоит.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.12.2019, 17:52   [включить плавающее окно]   #1698
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Theosoph) »
Кстати, в вопросе выбора монитора мало кто обращает внимание на тип подсветки матрицы : Edge Led или Direct Led.
А ведь она оказывает серьёзное влияние на качество картинки !

Хотите избавиться и забыть, как страшный сон, такое явление, как засветы, неоднородный черный и улучшить контрастность ?
Вычеркните Edge Led и ищите только Direct Led-ы !

Ниже фото. Слева однородность черного на Edge Led, справа Direct Led.

Вложение 56413
Ps. Самсунг в топах и уже Middle перешла на Direct Led. Да, они чуть толще, но картинка того стоит.
У меня CCFL
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.12.2019, 23:26   [включить плавающее окно]   #1699
Theosoph
Мужской Недосягаемый
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
В общем после долгих изучений обзоров остановился на новеньком Dell S3220DGF по довольно демократической цене для данного типа мониторов.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: inline.jpg
Просмотров: 182
Размер:	339.4 Кб
ID:	56416

VA матрица, 32 дюйма, легкая курватура, wqhd и 165 герцовка.

Почему именно его на фоне иных решений ?

1. Очень качественные градиенты и 10 бит матрица. У иных решений часто бывают траблы с этим, особенно распиаренного лидера Самсунг chg70. Тут же цветопередача на ура
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20191228-221437.png
Просмотров: 165
Размер:	232.1 Кб
ID:	56417

2. Весьма низкий input lag
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20191228-221506.png
Просмотров: 161
Размер:	162.3 Кб
ID:	56418

3. Это Direct Led с весьма равномерной подсветкой и без засветов по бокам ! Иные аналоги с такими параметрами на краевой edge led подсветке...

Плюс хорошая эргономика.

Но есть и минус, который возможно и плюс : полное отсутствие локального затемнения. Плюс, потому что лучше так, чем "bad local dimming с малым числом зон"...
Тот же Samsung c локальным затемнением откровенно плох :
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20191228-224047.png
Просмотров: 162
Размер:	86.3 Кб
ID:	56419

Flicker free, разумеется.

Последний раз редактировалось Karats; 29.12.2019 в 00:23.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.12.2019, 00:27   [включить плавающее окно]   #1700
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (Theosoph) »
Тот же Samsung c локальным затемнением откровенно плох
У дела этого матрица не самсунговская?

Добавлено через 3 минуты

PS: Выше 144гц имеет смысл только на tn, для va с его временем отклика и 144 с головой
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey