Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Разное > Флейм

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 16.10.2021, 08:43   [включить плавающее окно]   #841
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Зарраза, нет звука.

Добавлено через 19 минут

Фильтр FU-1 оказадся слишком плотным для установленных в корпусе вытяжных вентиляторов - корпусного и БП. Температура HDD поднялась до 52 С, так не годится, без фильтра - на 9...10 градусов ниже. Нужен доп вентилятор на вдув, в верхней части корпуса - там собирается горячий воздух.

Результат работы не слишком нравится. Габариты корпуса уменьшились примерно на треть за счёт снижения площади основания, вполне заметно. Хочется ещё меньше, однако с этой начинкой не получится. Трудозатраты, глядя на результат, видятся не слишком оправданными. Однако опыт не пропьёшь, ага . Есть плата микроАТХ под АМД, далее буду смотреть, с учётом полученного опыта, как можно скомпоновать более компактный корпус.

Наглядное сравнение габаритов :
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA160746.jpg
Просмотров: 103
Размер:	225.0 Кб
ID:	59701  

Последний раз редактировалось Kraft; 16.10.2021 в 09:26.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2021, 11:58   [включить плавающее окно]   #842
Plesker
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 06.09.2021
Адрес: Россия
У меня вот в планах собрать корпус минимальных размеров под MINI-ATX 2011, планируется что объем системного блока будет раза в 4 меньше стандарта. На днях начну делать, если руки дойдут - выложу тут.
__________________
Веду личный блог о разработке и продвижении сайтов.
Plesker вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2021, 12:27   [включить плавающее окно]   #843
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Plesker) »
если руки дойдут - выложу тут.
Обязательно !

Сейчас прикидываю, как скомпоновать микроАТХ Biostar A780L, с Athlon II X2-255, с БП стандартных габаритов. При вертикальном расположении МВ и лежащем на боку БП, прикидочные размеры получаются в основании 200х80 мм, высота корпуса 390...400 мм. Влезут HDD 3,5" и SATA SSD 2,5". Это без плат расширения и без видеокарты (используется встроенное видеоядро проца). Проблема будет с охлаждением - можно втиснуть лишь маленькие вентиляторы. Но надо бы и предусмотреть установку низкопрофильной видеокарты, что-нибудь из серии 1030 (если она сможет работать с этой МВ и процем).

При горизонтальном размещении МВ - сверху, а БП и рядом с ним на боку HDD и SSD - снизу, основание получится 190х240 мм, высота 160 мм. Площадь основания лишь чуть меньше того, что получилось сейчас : сделанный корпус на миниАТХ имеет основание 185х275. И те же проблемы с охлаждением.

Последний раз редактировалось Kraft; 16.10.2021 в 12:29.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2021, 22:59   [включить плавающее окно]   #844
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Запуск Biostar не удался, написал в "Общие проблемы".

О "самом маленьком" компьютере.
На базе мини-ITX с бескорпусным БП типа Pico-PSU (работающего от =12В), можно собрать очень компактную самодельную конструкцию. Однако не нравится необходимость достаточно мощного внешнего БП 220/12 В, к тому же не бесплатного и тоже занимающего место. Если к 200...220 мм высоты при бескорпусном БП добавить 40 мм, то в корпус прекрасно поместится Flex-ATX с габаритами 150х80х40 мм, например FSP 250W [FSP250-50GUB] за ~4 тыр, т.е. при большей мощности - примерно в ту же цену, что Pico-PSU с БП 220/12. Думаю, в этом есть смысл. Общие примерные габариты корпуса : основание 180...200 х 70...80 мм, высота 230...240 мм.

Посмотрел сравнение производительности встроенной графики Вега 3,6, 8, 11 с дискретной картой 1030 (LP). 8-я по производительности хуже не более чем на 20%, 11-я - на 10-15 %. АМД 35-Ваттники со встроенной 8-й Вегой стоят где-то от 13 тыр, с 11-й - от 14 тыр. 4-ядерник без графики + 1030LP обойдутся дороже - в районе 15 тыр- хоть АМД, хоть Интел, при большем энергопотреблении. Т.е. по цене разница невелика, оправдана немного большей производительность у 1030. Но большее потребление энергии затруднит охлаждение в столь маленьком корпусе. Поэтому логично отказаться от дискретной карты - она мало что даст.

P.S.
Пытался найти реальное энергопотребление Ryzen 3 PRO 2200GE - не нашёл.

Последний раз редактировалось Kraft; 19.10.2021 в 00:08.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2021, 16:38   [включить плавающее окно]   #845
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ещё раз пошарил в магазине про компьютерные платформы. ASRock DeskMini H470 за 16 тыр (старая цена) - корпус + МВ + БП, размер 155х155х80. БП, как понял - типа picoPSU, работающий от внешнего 220/19 В, 115 Вт . На Али такой barebone - 22 тыр. Дорого, но никакого гемора с самопальным корпусом, и размеры меньше. Однако видео - только встроенное в проц, интеловское - хилое.
Есть ASRock Deskmini X300 под АМД, в таком же корпусе https://www.asrock.com/nettop/AMD/De...s/index.ru.asp. На Али цена без проца около 17 тыр, у нас нашёл за 18 + доставка. Непонятна комплектация. Здесь проц со встроенным видео АМД. Недостаток этих корпусов - кулер высотой до 46 мм.

Вопрос : оправдана ли такая цена, или всё же лучше собрать корпус самому на мини ITX, пусть он будет немного крупнее ? Цена миниITX+FlexATX - от 10,5 тыр, плюс работа по изготовлению корпуса.

Последний раз редактировалось Kraft; 19.10.2021 в 16:45.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2021, 17:40   [включить плавающее окно]   #846
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Kraft) »
Давно хотел собрать комп минимальных габаритов, со стандартными комплектующими.
Главный вопрос - зачем?
Так то есть NUC; есть МБ с питанием от ноутбучного БП (https://www.e-katalog.ru/list/187/pr-16559/); есть ноутбуки, если что.
Да и тот-же старый добрый ATX Tower можно подвесить на стену так что он полезное место занимать будет минимально.

Добавлено через 5 минут

Цитата (Kraft) »
О "самом маленьком" компьютере.
Самый маленький ПК, что есть у меня - Intel Compute Stick - штука специфическая, мелкая и столь же полезная.
Так что главное - зачем оно надо?
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2021, 20:16   [включить плавающее окно]   #847
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lesnik75) »
Главный вопрос - зачем?
Мне просто интересно делать своими руками. Это удовольствие бывает не бесплатным, увы . Т.к. финансы всегда ограничены, пытаюсь использовать то, что имею, и по результату смотрю варианты на будущее. Так-то комп есть, и не мешают его габариты - стоит под столом. Но бывает нужен комп вне дома, в стеснённых условиях, при минусовых температурах. ЖК мониторы не годятся, и вообще ноуты не люблю.

Цитата (Lesnik75) »
зачем оно надо?
Наверно, затем же - из интереса. К тому же этот "самый маленький" будет вполне годен для любой работы, не требующей максимальных ресурсов - вроде тяжёлых игр, работы с видео и т.п.

Добавлено через 16 минут

P.S.
МиниITX под LGA1200 и АМ4 в продаже не вижу...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2021, 20:54   [включить плавающее окно]   #848
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
МиниITX под LGA1200 и АМ4 в продаже не вижу...
Ввиду существования NUC - они просто стали никому не нужны в количествах, оправдывающих их проектирование и изготовление...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2021, 23:34   [включить плавающее окно]   #849
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Smirnoff
Наверное, так. Только NUC уж больно кусачий. Процессоры крепкие, а видеочасть хилая. Хорошо, есть не только NUC - у тех же уже помянутых ASRock есть полуфабрикаты вполне достойные под современные процессоры. А у NUC самая дешевая МВ - под 600 зелёных.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2021, 04:06   [включить плавающее окно]   #850
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Kraft) »
Мне просто интересно делать своими руками.
Достойная причина, только я наверное несколько не так сформулировал вопрос.
Какие задачи должен решать ПК? для понимания необходимой мощности компонентов.

Цитата (Kraft) »
К тому же этот "самый маленький" будет вполне годен для любой работы, не требующей максимальных ресурсов - вроде тяжёлых игр, работы с видео и т.п.
Тут игровую рабочую станцию надо, а она редко бывает маленькой не с точки зрения IBM
(В IBM когда-то уверенно говорили что будущие ЭВМ точно будут весить менее тонны - и, что характерно, были абсолютно правы).

Цитата (Kraft) »
Только NUC уж больно кусачий. Процессоры крепкие, а видеочасть хилая.
Они разные бывают. Но дорогие, да...
С RTX 2060 например - если это хилая видеочасть то я искренне рад за обладателей не хилой )))
В модульные NUC 9 Extreme и Pro возможна установка дискретной графики.
Про NUC это я как образец, концепт, в общем для идеи пишу - поищи-посмотри, может чем-нибудь это тебе пригодится в разработке.
И МВ с ноутбучным питанием тоже тема для компактности.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2021, 20:40   [включить плавающее окно]   #851
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lesnik75) »
Какие задачи должен решать ПК?
Простейшие. Брожение в интернете, просмотр и редактирование фото, видео с диска и из инета в разрешении не более FullHD, запись-чтение DVD, работа с RMAA, ну там старенькие игры.
Цитата (Lesnik75) »
В модульные NUC 9 Extreme и Pro возможна установка дискретной графики.
Ага, я впопыхах не увидел. Но это явно не за 100$...

Цитата (Lesnik75) »
МВ с ноутбучным питанием тоже тема для компактности.
Да, это интересно. Другой разговор, что компактность - штука обоюдоострая, как любой компромисс. Чересчур увлекаться не надо, и не буду.

Поскольку запуск Biostar A780L прошёл удачно (написал в Общих проблемах), буду делать корпус под неё. Валяется корпус от HP D330 Compac, горизонтального исполнения, крышка от него вроде в обрез, с запасом 5 мм, подойдёт на 2 половинки корпуса - по одной боковине, верх (низ), передняя (задняя) панель. И больше ничего не потребуется. Придётся оригинальничать с конструктивом, но это не страшно. Самые противные проблемы - гибка металла и прорезание отверстий, остальное несложно.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.10.2021, 05:23   [включить плавающее окно]   #852
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Kraft
Создание собственного корпуса для сервера. Блог компании Selectel.
Может что пригодится тебе.

Фото у меня не сохранились, когда-то делал подвес открытого стенда на стену.
Основа лист фанеры, на котором закреплен поддон из Inwin A500 (или Q500), БП, корзина с накопителями. В общем-то ничего сложного.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.10.2021, 07:45   [включить плавающее окно]   #853
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Lesnik75
Спасибо, посмотрел. Такой вариант не подходит, нужен переносный, закрытый. Собственно, никаких принципиальных проблем нет, в серию не пойдёт . Как всегда, вопрос в подборе материалов для корпуса - у нас их разве что на помойках искать , ну или из собственных запасов, если есть.

Если уж делать самопальный корпус, то с расчётом на будущий апгрейд внутренностей. Сразу-то не сообразил, что МВ одного форм-фактора бывают разных размеров. Та, что есть у меня, 235х183 мм - меньше тех, что сейчас в продаже. И, чёрт побьери, 183 мм - практически предел по найденной заготовке для корпуса, максимум - 188 мм, и разъемы SATA не должны быть направлены вбок. А надо разместить хотя бы 205 мм платы...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.10.2021, 09:54   [включить плавающее окно]   #854
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Kraft
Размеры стандартизированы.
В брендовых ПК бывают исключения, зачастую ради искусственной несовместимости.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ff.JPG
Просмотров: 20
Размер:	75.5 Кб
ID:	59708  
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.10.2021, 12:46   [включить плавающее окно]   #855
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Lesnik75) »
Размеры стандартизированы.
Вот кстати, ATX бывают разные: (305 x 244 мм) и (305 x 234 мм)
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.10.2021, 12:57   [включить плавающее окно]   #856
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (garniv) »
305 x 234 мм
Угу, надо было оговорить что главное размер креплений.
В кейс, который предназначен для 12х9.6, доска 12х9.2 заведомо влезет.
А какой-нибудь E-ATX не всегда.

Добавлено через 5 минут

А как хорошо смотрится какой-нибудь mini-ITX в серверном корпусе )))
__________________
и тут пришел лесник ;)

Последний раз редактировалось Lesnik75; 22.10.2021 в 13:03.
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.10.2021, 21:43   [включить плавающее окно]   #857
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Lesnik75
Хорошая таблица. Посмотрел реальные размеры разных плат - все несколько меньше стандарта. Ну да это не страшно, лишь бы не больше.

Сделал детали корпуса под микроАТХ размера, меньше стандартного. Заготовка не позволила сделать больше. Размер основания 11х19 см, высота 40,5 см. Впрочем, можно использовать и в лежачем положении. БП - стандартный АТХ. В корпусе уместятся 3,5" HDD, SATA SSD, два (можно и больше) вентилятора 80х80, видеокарта примерно до 18 см длиной, и 2 платы расширения на PCI.

Использованные инструменты : ножовка, тиски, напильник, наждачка, ножницы по металлу.

Размещение компонентов выглядит так (без вентиляторов) :
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA220752.jpg
Просмотров: 24
Размер:	287.6 Кб
ID:	59710  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2021, 22:59   [включить плавающее окно]   #858
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Заказал на Али другой измеритель параметров компонентов : ESR02 PRO, взамен имеющегося ТС-01, который стал безбожно врать при измерении ёмкостей и индуктивностей. К тому же, у ESR02 PRO диапазон измерения намного шире. Так, сильно не хватало измерения малых индуктивностей : у ТС-01 младший диапазон 2 мГн, у ESR02 PRO - 0,2 мГн.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2021, 17:52   [включить плавающее окно]   #859
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ну наконец собрал комп в корпус, включил - работает. Не сделаны кнопки питания-перезагрузки, индикаторы и вентиляторы - это будет делаться по результатам проверки теплового режима - сначала без вентиляторов.

Похоже, МВ придвинул слишком близко к задней стенке, могут не встать платы расширения - не хватает пары мм... блин, заранее не вспомнил. Но это поправимо, хотя и с ущербом для боковой панели.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA280759.jpg
Просмотров: 16
Размер:	212.9 Кб
ID:	59723   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA280757.jpg
Просмотров: 13
Размер:	215.1 Кб
ID:	59724  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.10.2021, 19:26   [включить плавающее окно]   #860
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Проверил тепловой режим в открытом и закрытом корпусе, без вентиляторов на вдув и выдув. Вент отверстия - только в верхней панели корпуса. Проверял без пылевого фильтра и с ним (из комплекта FU-1, тот что попрозрачнее). Для проверки запустил конвертацию видео в программе AnyVideoConvertor - ничего более загружающего использоваться не будет, да и эта прога тоже. Под нагрузкой держал минут по 20...30. Загрузка процессора держалась в пределах 90...95 %. В комнате около 20 С.

Температуры : проц, 2 ядра, МВ, HDD.
1 Вхолостую.
Открытый корпус без фильтра : 24, 23, 29, 34, 33.
Закрытый без фильтра : 26, 26, 30, 36, 34.
Закрытый с фильтром 30, 30, 33, 39, 39.

2 Под нагрузкой.
Открытый без фильтра : 37, 38, 29, 33, 33.
Закрытый без фильтра : 48, 49, 37, 42, 42.
Закрытый с фильтром : 52, 53, 39, 46, 42.

Считая, что нормальная температура HDD - 30...45 С, 50 С - допустимая, вроде бы ничего криминального в полученных результатах не видно. Но температура в помещении иногда бывает до 26...27 С, соответственно на 6-7 С возрастут все температуры, получим в пределе где-то так : 58, 59, 45, 52, 48 градусов.
Кроме того, HDD при конвертации загружен слабо. Если какая-то прога загрузит и проц, и винчестер, температура HDD ещё подрастёт и может стать 50 С и выше.

Непонятна мне температура МВ (системной платы ? или что другое ? HWinfo пишет "температура 3", и что это ?) 52...58 С для МВ - допустимо или нет ?

Для снижения температуры можно сделать дополнительные отверстия в корпусе, чтобы лучше охлаждать винчестер - в передней панели. Но очень не хочется : сверху будет вовсе некрасиво, а спереди - лишний пылевой фильтр.

Для начала всё же поставлю 80 мм вентилятор на вдув, на верхней панели. Придётся делать воздуховод, под размер вентиляционных отверстий. Потом будет видно.

Последний раз редактировалось Kraft; 29.10.2021 в 19:29.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey