Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Процессоры

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 29.09.2013, 23:08   #1
dgustica
Женский Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: ул. Борярская 28
Выбор процессора. Часть IV

Продолжение темы Выбор процессора. Часть III

Здесь мы будем задавать конкретные вопросы и давать конкретные советы по выбору процессоров.
Здесь не обсуждаются конфигурации, для этого есть целый раздел Выбор конфигурации компьютера

Последний раз редактировалось Ariny; 13.10.2013 в 10:05. Причина: для объявления
dgustica вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 03:38   [включить плавающее окно]   #1201
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Смотрю еще раз результаты игр и думаю, откуда эти замечания про "полный слив в играх" ?
Явный слив на манер FX разве что в Ashes of Singularity, но тут очевидно, что ее код просто не оптимизирован под проц, т.к. у других игр проблем нет (или она активно юзает AVX2 ?). То есть высока вероятность, что патч решит проблемы.

Смотрим другие игры... Цивилизация : 78.5 у Ризен против 78.2 кадр/с у 7700K - то есть полная ничья.

Бэттлфиелд : 146 против 133 кадра/c... Ах, какая трагедия... Кто увидит разницу между ними на практике, на своих 60-120 гц мониторах - ткните пальцем. Ах, вы счастливый обладаетль 144 гц монитора ? Простите Вы ощутите небывалую разницу и поймете, что Ризен не для игр !

Deus EX : разница 3 кадра/с. И так далее. Разница выше в целом в более старых играх и это понятно. Заметите на глаз ?

И вот я поиграл и решил перекодировать видео... x264. На Ризене почти 60 fps,а на 7700k 39 fps... А если это фильм,то есть масштабы идут на часы ?

Впрочем, на x265, который юзает AVX2 Ризен обламывается. Не, он обгоняет конечно 7700k - число потоков компенсирует пробой в AVX2. Но уже не настолько, что бы говорить о подавляющем преимуществе. Хотя почти 4 кадра/с на длинных отрезках уже ощутимы. Блендер, 3dmax, тот же стримминг...

Господа, вы на выходе имеете проц, весьма примечательно приспособленный для работы и ресурсоемких задач, на котором можно играть с минимальными, едва заметными жертвами в FPS... Когда на него упадет цена после ажиатажа, ваше мнение поменяется.
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 04:15   [включить плавающее окно]   #1202
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
То, что Ryzen это хороший шаг вперед и для AMD, и для ПК-индустрии в целом это бесспорно. Молодцы, сделали.
Но вот какие недостатки вижу я - для той же медиаобработки мне не так важно количество ядер (во многих проектах видеокарта работает быстрее) как объем ОЗУ.
И тут 64 ГБ у АМ4 против 128 ГБ на 2011v3 не играют.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 09:21   [включить плавающее окно]   #1203
Nikon_2005
Мужской Модератор
 
Аватар для Nikon_2005
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA
Цитата (Lesnik75) »
И тут 64 ГБ у АМ4 против 128 ГБ на 2011v3 не играют.
Это важно лишь в "серверной" области... а для "домашнего" пользователя нет особой разницы 64 или 128, ибо у всех пока что стоит 8-16Gb и этого достаточно, а когда появится надобность в 64 - тогда уже RYZEN устареет...
__________________
Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют...
Приму в дар или недорого куплю древние процессоры
Nikon_2005 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 10:29   [включить плавающее окно]   #1204
FPS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FPS
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Караганда
Я хотел процессор который в играх будет на 10-15% быстрее интиля
FPS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 11:16   [включить плавающее окно]   #1205
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
FPS, жди канонлайка.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 11:23   [включить плавающее окно]   #1206
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (FPS) »
Я хотел процессор который в играх будет на 10-15% быстрее интиля
То есть Интел не покрывает потребности твоей видеокарты на пресловутые 10-15% ?

Это просто я о том ,что погоня любой ценой за безудержной производительностью в играх в ущерб прочему - не лучшее решение, т.к. ограничителем зачастую выступает видеокарта. Да, бывают редкие случаи в виде Титанов или Слай 1080,но под них у Интела есть более мощные процы, чем десктопный домашний 1151. Ризен ликвидировал недостаток FX в виде сильной жертвы в игровой производительности, сведя ее к минимальной.

А если у тебя монитор 4k или имеет частоту 60 герц (стандарт у большинства),то повышенные игровые качества CPU уйдут впустую. А вот в кодировании видео производительность CPU никогда не бывает лишней, т.к. там алгоритмы выжимают все соки из CPU и это дает видимый профит. В этом плане Ризен весьма сбалансированный проц : высокая (но не безудержная) игровая производительность и очень высокая в плане работы. Проц-универсал.

Японцы это понимают (https://www.overclockers.ru/hardnews...-ocheredi.html )
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 11:24   [включить плавающее окно]   #1207
InFakes
Мужской Модератор
 
Аватар для InFakes
 
Регистрация: 02.06.2013
Адрес: Златоуст
Почитаем
http://fcenter.ru/online/hardarticle...zen_7_1700X#06
__________________
Asus P8H67-V|Xeon E3 1230|Kingston 4Gb 1333 МГц|MSI RX470 4Gb GamingX|Kingfast Pro (240GB, MLC)|FSP 450-PNR|LG L1920P
InFakes вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 12:36   [включить плавающее окно]   #1208
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Nikon_2005) »
ибо у всех
Ты еще не научился не говорить за всех? Жаль.

Цитата (Lesnik75) »
для той же медиаобработки мне не так важно количество ядер (во многих проектах видеокарта работает быстрее) как объем ОЗУ.
И тут 64 ГБ у АМ4 против 128 ГБ на 2011v3 не играют
Цитата (Nikon_2005) »
Это важно лишь в "серверной" области..
Обратно жаль, разочаровываешь. Казалось бы учение читать и понимать прочитанное это начальная школа....
Что именно из задачи "медиаобработка" по твоему мнению относится к "серверной" области?
В сервер при необходимости я и 2 ТБ ОЗУ воткну, если роль того требует и бюджет есть.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 13:01   [включить плавающее окно]   #1209
Nikon_2005
Мужской Модератор
 
Аватар для Nikon_2005
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA
Цитата (Lesnik75) »
Ryzen это хороший шаг вперед и для AMD, и для ПК-индустрии в целом это бесспорно.
С чем я AMD и поздравляю. Наконец-то будет здоровая конкуренция, местами он даже 10-ти ядерникам задвигает неслабо. Мелкие недочеты архитектуры можно исправить в следующих степпингах/ревизиях/ядрах... Пока что имеем то, что имеем. И это не провал как было с FX, это успех, причем всесьма внушительный... Удручает только то, что опять AMD вышел "греющимся"... Хотя думаю, те кто найдет деньги на Ryzen, те смогут купить ему нормальную башню типа Noctua или Scythe Mugen...

Цитата (Lesnik75) »
Что именно из задачи "медиаобработка" по твоему мнению относится к "серверной" области?
видишь, что эти слова в кавычках? т.е. я подразумеваю не совсем то, что написал под ними... медиаобработчиков подобных тебе единицы из тысяч... мало у кого есть потребность в более 16Gb памяти.

Цитата (Lesnik75) »
Ты еще не научился не говорить за всех? Жаль.
За всех конечно не говорю, но в целом ты меня понял, просто раз у тебя не так, ты сделал на этом акцент.
__________________
Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют...
Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

Последний раз редактировалось Nikon_2005; 03.03.2017 в 13:05.
Nikon_2005 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 14:03   [включить плавающее окно]   #1210
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Nikon_2005) »
т.е. я подразумеваю не совсем то, что написал под ними..
Так я тебе без переводчика и не пойму )))
Назови "профессиональными", "просьюмерскими" хотя бы; "серверные" совсем из другой оперы. И, кстати, я то медиаобработкой не занимаюсь - разве что по железу их поставщиков консультирую.

Цитата (Nikon_2005) »
мало у кого есть потребность в более 16Gb памяти.
640 кб хватит для всех
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 14:16   [включить плавающее окно]   #1211
Nikon_2005
Мужской Модератор
 
Аватар для Nikon_2005
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA
Цитата (Lesnik75) »
640 кб хватит для всех
знаменитая фраза дяди Билли давно уже устарела вместе с самим дядей Билли и не актуальна уже лет 30

Добавлено через 2 минуты

Lesnik75
Кому сейчас может быть мало 64 гига оперативки даже в "профессиональной" сфере? Много прог/задач, которые требуют такой объем?
__________________
Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют...
Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

Последний раз редактировалось Nikon_2005; 03.03.2017 в 14:19.
Nikon_2005 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 14:32   [включить плавающее окно]   #1212
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Nikon_2005
Назову 3 задачи.
0. Много VM - тесты софта, отладка и т.д.
1. Работа с 4К и более
2. Серьезная работа с фото
То есть те задач, под которые берут многоядерные WorkStation с максимумом ОЗУ и т.д..
Так то я и для 16 потоков сейчас дома смысла не вижу, как и в большом объеме оперативки.

Цитата (Nikon_2005) »
знаменитая фраза дяди Билли давно уже устарела вместе с самим дядей Билли и не актуальна уже лет 30
Не актуальна она с выходом 386.
И да, как раз чуть более 31 года прошло.
__________________
и тут пришел лесник ;)

Последний раз редактировалось Lesnik75; 03.03.2017 в 15:01.
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 15:07   [включить плавающее окно]   #1213
DarkJoney
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 07.10.2010
Цитата (Lesnik75) »
2. Серьезная работа с фото
Да сейчас такое фото и видео, что и 32ГБ мало... Чего только файлы с A7R II стоят...
DarkJoney вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 18:05   [включить плавающее окно]   #1214
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск / Владивосток
http://www.hardwareluxx.ru/index.php...md-ryzen-.html
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 18:26   [включить плавающее окно]   #1215
Nikon_2005
Мужской Модератор
 
Аватар для Nikon_2005
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA
Цитата (Lesnik75) »
Не актуальна она с выходом 386.
По 386 у меня всегда ностальгия, как же он бодр для своих мегагерц... У меня до сих пор хранится системник на 386DX-40... включаю порой чтоб поDOOMать о былом...
__________________
Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют...
Приму в дар или недорого куплю древние процессоры
Nikon_2005 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 18:29   [включить плавающее окно]   #1216
Theosoph
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
BSE
Нечто похожее было с FX ) В самом начал жизни он демонстрировал просто удручающую производительность, но со временем вырос до крепкого середнячка )
Theosoph вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 18:42   [включить плавающее окно]   #1217
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Минск / Владивосток
Theosoph
С FX не сравнить: я слишком хорошо помню выход Bulldozer. Сейчас же ситуация напоминает старые добрые времена прямой конкуренции производителей процессоров, когда в зависимости от задачи то один то другой оказывался впереди. Разве что AMD сейчас предстоит выбираться из глубокой ямы, куда падала много лет, а для этого всё же было бы лучше, чтобы новые процессоры были производительнее во всех основных сферах.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 18:44   [включить плавающее окно]   #1218
DarkJoney
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 07.10.2010
Уже все аналогичное было во времена FX. Уже оптимизировали. (нет)
DarkJoney вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 18:44   [включить плавающее окно]   #1219
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Theosoph) »
но со временем вырос до крепкого середнячка
И поэтому ты так часто писал о его недостаточной игровой производительности и большом расходе энергии, и в конце концов избавился от него
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 18:45   [включить плавающее окно]   #1220
DarkJoney
Мужской Абсолютный
 
Регистрация: 07.10.2010
Цитата (BSE) »
чтобы новые процессоры были производительнее во всех основных сферах.
Вот, вот!
DarkJoney вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey