Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > О материалах сайта 3DNews

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 07.06.2005, 05:37   [включить плавающее окно]   #1
Он_Чужой
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Он_Чужой
 
Регистрация: 21.02.2003
Адрес: Khabarovsk
Angry "Крутые ядра AMD Athlon64 X2 4200+"

Круто обкакали двуядерный проц! ИМХО
Он_Чужой вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2005, 08:46   [включить плавающее окно]   #2
CapOne
Мужской Умудрённый
 
Аватар для CapOne
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Новосибирск
вот ссылка, если кто не понял...
http://3dnews.ru/cpu/athlon64-x2-4200/
__________________
Гайдар и другие экономисты поступили очень просто: представили потребности общества в виде решётки, а затем её сплющили.
CapOne вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2005, 11:21   [включить плавающее окно]   #3
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
ИМХО ПО пока не заточено и не знает как рульно работать с двумя ядрами
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2005, 14:39   [включить плавающее окно]   #4
ALEX...EAM
Мужской Абсолютный
 
Аватар для ALEX...EAM
 
Регистрация: 08.09.2004
Адрес: Флудер с 3DNews, Москва
Дочитал статейку. бесперспективно абсолютно. Сокет М2 нужно ждать, а на 939 сокет вполне хватит и Атлона 3000+
__________________
TO BEER OR NOT TO BEER??? TO BEER!!!
Причину всех неудач надо искать в себе
ALEX...EAM вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2005, 09:28   [включить плавающее окно]   #5
Hevstag
Мужской Опытный
 
Аватар для Hevstag
 
Регистрация: 19.01.2005
Адрес: г. Санкт-Петербург
Цитата (ALEX...EAM ) »
Дочитал статейку. бесперспективно абсолютно. Сокет М2 нужно ждать, а на 939 сокет вполне хватит и Атлона 3000+
полностью согласен
__________________
Воинское искусство - это важное государственное дело, основа рождения и гибели, жизни и смерти, и его нельзя не изучать.
Сунь-Цзы (V-IV вв. до н.э.)
Hevstag вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2005, 14:24   [включить плавающее окно]   #6
CapOne
Мужской Умудрённый
 
Аватар для CapOne
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Новосибирск
если 4000+ круче 4200+, тогда какого черта они так промаркированы?
__________________
Гайдар и другие экономисты поступили очень просто: представили потребности общества в виде решётки, а затем её сплющили.
CapOne вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2005, 16:12   [включить плавающее окно]   #7
Zver
Мужской Автор 3DNews
 
Аватар для Zver
 
Регистрация: 18.02.2003
Он_Чужой там сравнивали 4800+!!!
Zver вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2005, 05:16   [включить плавающее окно]   #8
Он_Чужой
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Он_Чужой
 
Регистрация: 21.02.2003
Адрес: Khabarovsk
Цитата (Zver) »
Он_Чужой там сравнивали 4800+!!!
я знаю, по суди сам: какой смысл сравнивать в приложениях НЕ поддерживающих многоядерность два проца, характеристики одного из которых ниже второго, причём заметно... ??? !!!
Он_Чужой вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2005, 10:00   [включить плавающее окно]   #9
ALEX...EAM
Мужской Абсолютный
 
Аватар для ALEX...EAM
 
Регистрация: 08.09.2004
Адрес: Флудер с 3DNews, Москва
Цитата (Он_Чужой) »
а мне кажется что целью данной статьи как раз и было создание такого отношения к двуядерным Атлонам 64...
Ты ничего не понял. Целью данной статьи и всех остальных подобных является выяснение нужности двухядерных процов для современных приложений. Как и было показано в современных приложениях они не нужны. Народ потянется к ним, когда мощные игры будут выходить, которым не будет хватать одноядерных процов.
__________________
TO BEER OR NOT TO BEER??? TO BEER!!!
Причину всех неудач надо искать в себе
ALEX...EAM вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2005, 11:27   [включить плавающее окно]   #10
CapOne
Мужской Умудрённый
 
Аватар для CapOne
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Новосибирск
ALEX...EAM
Дело не в том, будет или не будет хватать, а в том, будут ли игры так же, как и сейчас, 100% однопоточными, или программисты начнуть точить их под 2х процессорные системы.
__________________
Гайдар и другие экономисты поступили очень просто: представили потребности общества в виде решётки, а затем её сплющили.
CapOne вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2005, 11:34   [включить плавающее окно]   #11
Zver
Мужской Автор 3DNews
 
Аватар для Zver
 
Регистрация: 18.02.2003
если бы програмисты делали оптимизации подо все (все SSE и прочие наборы команд) и пр. - нам не нужно было бы так часто менять железо! А все это делается из-за гонки процессоров и из-за того, чтобы люди чаще тратились на новые процы.

это так же, как и с шейдерами 3.0 - они уже почти как год есть, а толку от них - 0. Это так же, как и с 64х битностью - процы полтора года есть - а прог, считай, нету... (кроме 64х ОС, и то, их пользуют не больше 1%)

Zver добавил :

вывод: покупить осенью Атлон64 Х2 смысла не вижу вообще, проще будет заиметь FX57, который будет быстрее по-любому. А через год-полтора уже менять на 2 ядра и сокет М2
Zver вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2005, 11:30   [включить плавающее окно]   #12
CapOne
Мужской Умудрённый
 
Аватар для CapOne
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Новосибирск
имхо сравнивать можно в двух категориях:
точно такие же, только у одного есть фича
с одинаковой ценой

в первом случае - где-то есть выигрыш, где-то нет (при чем самое главное, что в играх)
а во втором так вообще жопа

к тому же нефиг вешать рейтинг 4200+ процу, который хуже 4000+
__________________
Гайдар и другие экономисты поступили очень просто: представили потребности общества в виде решётки, а затем её сплющили.
CapOne вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2005, 12:24   [включить плавающее окно]   #13
Zver
Мужской Автор 3DNews
 
Аватар для Zver
 
Регистрация: 18.02.2003
Он_Чужой
Цитата
а если завтра в новостях прочитаешь, что к тому же Far Cry или Half Life 2 (и разумеется к их продолжениям) выпустили типа патч позволяющий ипользовать все прелести двуядерности и повышающий проиводительность за счет этого процентов на 30-50 ???
1) я их уже прошел
2) у меня они и так летают (смотри конфиг)
3) FX57 (2,8Гц) будет стоить как Х2 4600+, а по скорости будет по-любому быстрее.
4) можно запросто разогнать проц (3000+ или 3200+ с 1800/2000 до 2400-2600Мгц - вот тебе и будет 4000+

Zver добавил :

и самое главное - это цена!
Ынтел будет брать как раз ею, пущай их двуядерки медленные как черепахи, но маркетинг и цена сделают свое дело.

Zver добавил :

(вспомните, как брали Ынтел ММХ, хотя от ММХ толку небыло, тоже самое и с Р3 на ядре Катмаи, где только добавили SSE, а 4е пни первые были медленнее 3их, а стоили за 1000уе))

Тут дело не в скорости и рейтинге, тут дело в маркетинге Тебе просто необходимы эти 2 ядра, ты должен их иметь! А когда и что под них напишут - это мало кого волнует из производителей процов. Главное - ПРОДАТЬ. И у Ынтела это получится лучше.
Zver вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.06.2005, 02:09   [включить плавающее окно]   #14
Он_Чужой
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Он_Чужой
 
Регистрация: 21.02.2003
Адрес: Khabarovsk
Цитата
у меня они и так летают (смотри конфиг)
у меня конфиг кста похож но всё равно - в разрешении 1600х1200 при максимум антиэлайсинге и анизотропии - тоже будут летать?

Цитата
3) FX57 (2,8Гц) будет стоить как Х2 4600+, а по скорости будет по-любому быстрее.
а я читал другое - что его цена будет ОЧЕНЬ немаленькой, так как он будет последним одноядерным FX чтоли.....

Цитата
4) можно запросто разогнать проц (3000+ или 3200+ с 1800/2000 до 2400-2600Мгц - вот тебе и будет 4000+
у меня дома один 3500+ другой 3200+ и ни один СТАБИЛЬНО выше чем 2400 Ghz не гонится!!! Так что ты знаешь - надеяться на это не стоит я бы сказал...

Цитата
и самое главное - это цена!
последнее время да - АМД стали чуть ли не дороже...

Цитата
Главное - ПРОДАТЬ. И у Ынтела это получится лучше.
Я бы не был в этом так уверен - продажи АМД всё растут и растут. Ещё помнится несколько месяцев назад видел инфу о киличестве продаж десктоп компов в США по-моему, где АМД сравнялась и иногда даже перекрывала Интел! Так что неизвестно ещё у кого это дальше будет получаться лучше...

Он_Чужой добавил :

Цитата (CapOne) »
к тому же нефиг вешать рейтинг 4200+ процу, который хуже 4000+
а по-моему это вообще не новость уже - АМД помнится всегда так маркировала свои процы... но ты же не будешь смотреть на маркировку когда будешь размышлять о возможном приобритении, ведь так? ты посмотришь на характеристики Здесь наиболее привлекательным мне кажется Athlon 64 X2 4400+ (частоту в 200 Mhz можно и разгоном добавить до 4800+)
при цене кстати 581$ - у нас на сотню поджороже будет наверно... при том что даже FX55 стоит ~850$

Он_Чужой добавил :

И кстати, целью этого топика было: показать что данная статья НЕ может претендовать на серьёзную работу и НЕ МОЖЕТ являться опорой при выборе проца! Это вообще так - чьё-то ИМХО с явным уклоном в одну сторону и раздутое до размеров статейки... Это была основная идея! ССылки на хороший материал я привёл выше уже.
Он_Чужой вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.06.2005, 21:21   [включить плавающее окно]   #15
404
Мужской Умудрённый
 
Регистрация: 04.08.2003
Цитата (CapOne) »
к тому же нефиг вешать рейтинг 4200+ процу, который хуже 4000+
Удивительно, зачем писать фразы, которые заведомо по 2-секундному размышлению совершенно неверны?!

Товарищ, ты понимаешь разницу между 1-ядерным, и 2-ядерным процессором? Правильно, последний может выполнять 2 потока одновременно. При этом рост скорости будет 2-кратным (даже выше, т. к. не будут тратиться циклы на переключения между задачами).

Но AMD не назвали проц "7600+", больше того, не включили в рейтинг потенциал процессора, который раскроется с выходом новых версий программ, заточенных под многопоточность, и даже с учётом только приложений, которые сегодня получают прирост (вплоть до 2-кратного с хвостиком) от наличия второго ядра (3D-моделирование, работа с медиа-контентом, расчёты и т. д. и т. п.) AMD сильно поскромничали с рейтингом!

В этом ты можешь убедиться, прочитав статью на Fcenter.ru и усреднив графики.

Ещё пара вопросов для размышления тебе:

1. Какой проц быстрее в Word, Pentium-II 400 MHz или Athlon XP-64 4000+? Ответ — никакой. Потому что ждут ввода текста пользователем оба процессора несравнимо дольше, чем его обрабатывают. Теперь вспомни, что при подвисании Word, скажем на чтении файла, он может "повесить" всю систему, заняв почти 100% ресурсов проца, так что даже Ctrl+Alt+Del едва ли спасёт. А при наличии 2 ядер этого не случится, т. к. один поток не сможет занять >50% ресурсов процессора. И ответь, какой проц лучше для Word: Athlon-XP 4000+, или 2-ядерный Pentium-2 400 (если бы такой существовал).

2. Смогут ли игры получить прирост от наличия 2-го ядра? Когда будешь думать над ответом, вспомни что новая ИГРОВАЯ приставка Microsoft X-BOX 360 будет использовать 3 проца PowerPC G5, а Sony PlayStation 3 процессор Cell аж c 9 ядрами. Притом каждое из этих ядер/процессоров нехило заточено под SIMD инструкции.
404 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey