Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Видеокарты

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 26.05.2003, 21:17   [включить плавающее окно]   #21
Fritz Geiger
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 06.02.2003
All

Хочу расставить некоторые точки над i.

DX 8.0 - pixel shaders 1.0, 1.1
DX 8.1 - pixel shaders 1.0, 1.1, 1.4 (в спецификации продвинуты АТI, подерживаются начиная с R200) + 1.2/1.3 (ответ NVIDIA на ATI-шные 1.4).

Перспективы воплощения в массы пш 1.4 выглядели очень радужно (RV250 vs. NV17 в sub-$100 категории), и если б не чехарда с драйверами ATI, imho вероятно "жить было бы веселее" (с). ПШ, в том числе и 1.4, вовсю ожидались в Дум 3, поэтому imho не случайно они попали в 3DMark03.

ixbt on R200 - R300

KuVALdA

Еще одна вЕсТч приходит в голову: а насколько эти злополучные шейдеры будут использоваться в будующем, что так велика разница хоть бы и между 1.3 и 1.4?

См. ссылку выше.

но там их напичкано столько, что наже на р4 3.06 с включенным НТ только первая сцена показывает ~160 фпс, а остальные 23-30.

Что и является целью данного пакета.

Mit Sinutin

Sorry, пока я набирал свой пост, ты меня опередил...

Последний раз редактировалось Fritz Geiger; 26.05.2003 в 23:47.
Fritz Geiger вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2003, 05:02   [включить плавающее окно]   #22
KuVALdA
Продвинутый
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Ответ всем. Если бы марк 03 использовал бы _только_ шейдеры 2.0, то им бы ни кто не пользовался до тех пор, пока не стали бы _популярны дх9 видяхи. Поэтому и пошли на компромис. Но это большое и жирное ИМХО. Споров бы, может, и было меньше, а вот клиентов тоже больше не стало бы.
Цитата
DX 8.1 - pixel shaders 1.0, 1.1, 1.4 (в спецификации продвинуты АТI, подерживаются начиная с R200) + 1.2/1.3 (ответ NVIDIA на ATI-шные 1.4).
Второй раз отсылаю к футурмарк: они же говорили, что там, гдде критично, они использовали 1.4. Где нет - хватало 1.1... Не знаю, на сколько это правда, я всего-лищь пересказывал футурмарк(мэдонион)
Цитата
Еще одна вЕсТч приходит в голову: а насколько эти злополучные шейдеры будут использоваться в будующем, что так велика разница хоть бы и между 1.3 и 1.4?

См. ссылку выше.
А когда она была написана? Мне, честно говоря, после 9 часов в сумме сидения за компом за день, исклюсая перерыв на галашоу в Питере, впадлу было читать статью целиком. Но вот положения вещей она, имхо, не меняет. А если пш 1.4 на столько лучше 1.3, то почему же они тупик? Потому, что появились 2.0. Но какая к черту разница для ти4200-4600 какие именно там шейдеры? Все равно они там _не держатся_. Так что уже по этому считать, что тест все-же для дх9 видях, а не для офаршмачивания линейки "ти".

Еще могу сказать, что марк 03 настолько уже необъективен по многим точкам зрения, что рассматривать его, как флагман тестирования нового железа врядли уже кто-то решится. Либо ждем ривизии этого теста, либо нового теста. А так мы похожи на базарных бабок. А если не похожи - давайте тестить в Splinter Cell, который, как известно, не идет без дх9 по умолчанию.
__________________
- Что это было, Бэримор?
- Quad Damage, сэр!
KuVALdA вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2003, 20:57   [включить плавающее окно]   #23
Mit Sinutin
Продвинутый
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Moscow
Fritz Geiger
Цитата
В общем c тестом бардак творится... К слову, IXBT его в своих обзорах использовать отказались.
Да уж...
Что-то слишком много скандалов вокруг него ...
Много отказов от него ...

Вердик (IMHO) : направленность на конкретного производителя (ATI) не принесла ничего хорошего.
Так же как SySMark 2002 зачмырили за Intel-ориентированность (счас редко его встретишь в обзорах), такая же и 3dMark03 думаю судьба постигнет ...
Mit Sinutin вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2003, 22:22   [включить плавающее окно]   #24
Gav
Общительный
 
Регистрация: 21.03.2003
Адрес: Петербург
To All

Господа! Позвольте поясню свою позицию. Я говорил что dx9 железо ДОЛЖНО быть обратно совместимым с dx8 и dx8.1.
И если тестируется dx9 железо, то вреда от использования 1.4 наряду с 2.0 для этого железа не будет. Ну а ежели тестируется dx8 и dx8.1 железо, то все равно они ведь не поддерживают 2.0, а значит и не будет никакого приемущества, скажем ати9100 над нв4200. :) Повторяю - в тестах dx9 ибо они его не поддерживают! :)
А то что fx слабее детищь ати - так это вопросы к нвидии. К ее инженерам. :)
Вот.
__________________
Gav.
Gav вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.05.2003, 20:26   [включить плавающее окно]   #25
Fritz Geiger
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 06.02.2003
All

Читаем этот обзор.

KuVALdA

Поэтому и пошли на компромис.

Компромисс там и близко не лежал.

давайте тестить в Splinter Cell, который, как известно, не идет без дх9 по умолчанию.

Не идти без ДХ 9 и использовать возможности ДХ 9 имхо очень разные вещи.

Gav

Ну а ежели тестируется dx8 и dx8.1 железо, то все равно они ведь не поддерживают 2.0, а значит и не будет никакого приемущества, скажем ати9100 над нв4200.

В случае _пакета_ 3ДМ03 это верно для ДХ 9 тестов, но совсем не верно в случае ДХ 8.1 тестов.
Fritz Geiger вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.05.2003, 22:09   [включить плавающее окно]   #26
Gav
Общительный
 
Регистрация: 21.03.2003
Адрес: Петербург
Хе, так о том и речь. nv25 это карты dx8. А r200 это dx8.1 карты. Имхо если тест чисто dx8 значит никаких приемуществ r200. А если чисто dx8.1 значит nv25 вообще не будут работать.
Я не говорю о таких гибридообразных тестах как 3dmark2001se, где карты теоритически не равны изначально. :)
Ну а для m03 это действительно справедливо, тут у нас консенсус. :) А это значит что наезды по поводу нового марка на футуремарк и ати - фуфло и вопли положенного на лопатки. :)
__________________
Gav.
Gav вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.05.2003, 03:16   [включить плавающее окно]   #27
Fritz Geiger
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 06.02.2003
Gav

"Поздравляю, господин соврамши!" (с). Бред написали, проигнорировав все и вся о чем говорилось в этой ветке ранее.

Последний раз редактировалось Fritz Geiger; 31.05.2003 в 03:40.
Fritz Geiger вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.06.2003, 13:39   [включить плавающее окно]   #28
Remore
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
Nvidia улучшала кол попугаев ухудшая картинку в 3Dmarke, таким образом получая более высокие оценки...
Если раньше я был явным сторонником Nvidia то теперь все больше и больше мне нравится ATI...
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.06.2003, 18:30   [включить плавающее окно]   #29
CapOne
Мужской Умудрённый
 
Аватар для CapOne
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Новосибирск
В вышеупомянутой статье (http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1053760201) написано, что в некоторых тестах результат увеличивается без потери качества.
А в nature подмена шейдера воды вызывает двойной прирост производительности при небольшой потере качества. И вывод там, мол, надо делать и оптимизировать тесты так, чтобы этой оптимизайией не пришлось заниматься производителям драйверов...
__________________
Гайдар и другие экономисты поступили очень просто: представили потребности общества в виде решётки, а затем её сплющили.
CapOne вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.06.2003, 19:23   [включить плавающее окно]   #30
Fritz Geiger
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 06.02.2003
Remore

Еще один... Вы на собственной машине гоняли тест на двух разных картах, наблюдая ухудшение картинки, о котором здесь пишите? Нет? Тогда приводите ссылки на источники. А еще лучше, соизвольте ознакомиться с уже приведенными материалами и не нести чушь, ага?
Fritz Geiger вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.06.2003, 22:09   [включить плавающее окно]   #31
Remore
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
Тут же на 3dnews писали о улучшении картинки после патча 330.
Выводы...
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.06.2003, 23:12   [включить плавающее окно]   #32
Fritz Geiger
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 06.02.2003
Remore

Тут же на 3dnews писали о улучшении картинки после патча 330.
Выводы...


... в последней новости 3Dnews об этом нет ни слова. Или давай ссылки, или разговор с тобой закончен.
Fritz Geiger вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.06.2003, 23:34   [включить плавающее окно]   #33
Remore
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
http://www.ixbt.com/news/soft/archiv...l?soft20030524 - это раз
http://www.overclockers.ru/news/arch...ry=1&view=5-03 - тут смотрите новости от 24 -25 мая...
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.06.2003, 23:51   [включить плавающее окно]   #34
KuVALdA
Продвинутый
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Fritz Geiger
Ты споришь о том, что всем уже давно понятно.
На какой карте сидишь? Спорить могу, что на НВ.

Думал, что все всем уже и так понятно.
__________________
- Что это было, Бэримор?
- Quad Damage, сэр!
KuVALdA вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2003, 00:03   [включить плавающее окно]   #35
Remore
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
Просветите недоумка, что за карта HB?
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2003, 00:04   [включить плавающее окно]   #36
Remore
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
И кстати, Fritz Geiger, будьте помягче с людьми и они ответят вам тем же...
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2003, 00:31   [включить плавающее окно]   #37
Fritz Geiger
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 06.02.2003
Remore

Так на Здньюз все же не писали...

http://www.ixbt.com/news/soft/archi...ml?soft20030524 - это раз

...но опять ни слова о качестве картинки.

http://www.overclockers.ru/news/arc...ory=1&view=5-03 - тут смотрите новости от 24 -25 мая...

И за 24, и за 25 мая - nothing... Продолжим? Мне уже все ясно.

И кстати, Fritz Geiger, будьте помягче с людьми и они ответят вам тем же...

И кстати, не учите меня жить, ОК?

На этом свой оффтоп заканчиваю, Вам предлагаю поступить так же.

KuVALdA

Ты споришь о том, что всем уже давно понятно.

Я не спорю, я прошу свои слова обосновывать. И, как видишь, не всем еще понятно.

На какой карте сидишь? Спорить могу, что на НВ

Это к чему? Думаешь повесить ярлык фаната? Ошибешься...

Последний раз редактировалось Fritz Geiger; 02.06.2003 в 00:55.
Fritz Geiger вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2003, 16:31   [включить плавающее окно]   #38
Chainik
Продвинутый
 
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: New York
Удалено в сответсвии с п. II.9 правил.

Но к сведению приму, спасибо.

Последний раз редактировалось Fritz Geiger; 02.06.2003 в 20:20.
Chainik вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2003, 22:21   [включить плавающее окно]   #39
RefeRens
Начинающий
Автор темы
 
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Saint-Petersburg
Чего и следовало ожидать:

ATI тоже призналась в махинациях с 3Dmark03
RefeRens вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2003, 23:43   [включить плавающее окно]   #40
valteam
Мужской Продвинутый
 
Аватар для valteam
 
Регистрация: 14.02.2003
Адрес: Kiev
да... интересно все-таки, но не все ведь ведутся только на 03 тест.... надо же игры обкатывать!
__________________
Истинно, Истинно говорю вам...
valteam вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey