Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Разное > Флейм

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 11.04.2018, 20:52   [включить плавающее окно]   #461
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Kraft, что скажешь про такой динамик http://www.lautsprechershop2009.de/t...170kcps890.pdf

Добавлено через 27 секунд

у нас он полтийник стоит
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.04.2018, 23:13   [включить плавающее окно]   #462
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
... ремонт низкочастотника с его полной разборкой...
Ну нафиг такое. Полгода назад на паре 10ГД-36К полиуретановый подвес стал расползаться в труху, так, не мудрствуя лукаво, просто изничтожил..
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.04.2018, 21:05   [включить плавающее окно]   #463
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Злой Геймер
Кажись, неплохой низко(и даже средне)частотник. Высоковат резонанс для такого размера динамика, и странно, что на резонансе не только нет выброса, но вообще снижение отдачи на несколько дБ.
Его предлагают использвать до 2 кГц, что ли, но такую частоту среза делать не рекомендуется - она в диапазоне макс чувствительности уха, сложно чисто состыковать с другими полосами частот. Зачем такое предлагают - непонятно, до 4 кГц частотка ровненькая, и вполне можно сделать раздел на 4,5.
Мала отдача, всего 89 дБ.
Непонятны некоторые графики.

Цитата (Lazy_Cat) »
Ну нафиг такое.
Да уж, когда подвес расползается, ремонт бессмыслен. Я-то только центровку делал, почему-то катушка стала задевать за магнит.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.05.2018, 20:25   [включить плавающее окно]   #464
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Начал изучать осциллограф Hantek 4702. Инструкция на русском нашлась на оф сайте. Но всё равно - обалдеть...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.05.2018, 23:09   [включить плавающее окно]   #465
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
Начал изучать осциллограф Hantek 4702. Инструкция на русском нашлась на оф сайте. Но всё равно - обалдеть...
А-а-а! Перестань, щаз на слюну изойду...)))
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2018, 23:00   [включить плавающее окно]   #466
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ковырялся в шкафу, вытащил самопальный комп по схеме Орион-128 из журнала Радио. Был рабочий. Хотел распаять, чтобы не занимал место - да стало так жаль трудов...
Не вовремя он появился. Пока собрал - уже обзавёлся 286-м РС, и смысл возиться с Орионом пропал.
И вообще - не надо было его делать. Лучше бы Спектрум сваял - для него уйма готовых программ.

Выложу фотки.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2018, 17:21   [включить плавающее окно]   #467
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Сделал из проволочных резисторов и трубы от старого пылесоса - сушилку для обуви.
220 В, 10 Вт (2х5 Вт). Мощность выбрана по мощности магазинных сушилок.

Опробование показало, что эта мощность недостаточна для мокрой обуви, или при низкой температуре в помещении (в гараже зимой и пр.) - нагрев для этого случая слабый (но вполне достаточный для влажной обуви). Для хорошей кожаной обуви, наверно, усиление нагрева нежелательно, во избежание её пересыхания и коробления.

Резисторы посадил на стельную шпильку, между ними и по краям - квадратные шайбы из паронита 2 мм. Паронит достаточно мягкий, чтобы предотвратить крошение керамики резисторов при их свинчивании, и в то же время - электроизолятор. Квадратная форма паронитовых шайб обеспечивает конвекцию внутри трубы, и лёгкое задвигание/выдвигание резисторов в/из трубу. С одного конца - скоба для крепления в трубе, с другого - хомутик крепления провода в изоляционной трубке (трубка - для предотвращения излома провода и КЗ на корпус).

Резисторы разного номинала, в одном нагревателе 2х2,7 кОм параллельно, в другом 2х1,2 кОм последовательно (не нашел одинаковых номиналов). Нагреватели соединены последовательно. Пришлось обрезать жёсткие выводы пары резисторов, чтобы создать зазор между ними и корпусом. Пайки покрыл лаком.

Для гаража думаю сделать нагреватели помощнее (насколько помню, советские нагреватели были мощностью то ли 20, то ли 25 Вт). Если удастся подобрать резисторы.

На фото - заготовка и результат.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1030056.jpg
Просмотров: 267
Размер:	349.3 Кб
ID:	53924  

Последний раз редактировалось Kraft; 29.11.2018 в 22:18.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.11.2018, 00:05   [включить плавающее окно]   #468
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Надо было из МЛТэх на 2 Вт спаять беличье колесо больше площадь рассеивания.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.11.2018, 10:00   [включить плавающее окно]   #469
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Злой Геймер
Много возни с МЛТ - их же надо как-то фиксировать. Да и так нагрев норм - алюминиевая труба прогревается равномерно. Увеличивать габариты - нет смысла, засовывать в обувь сложнее.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.11.2019, 20:06   [включить плавающее окно]   #470
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
У нового компа проблема - на наушники не выдает низкие частоты, там герц 100 с лучшем случае слышны. Придётся делать усилок для ушей. Но компактный - то, что я делал раньше на полевиках, слишком габаритно, и моща для ушей чересчур избыточна. Хотелось бы пониже напругу по питанию - вольт 6-7, а может даже 4-5 от 4-х АА аккумов.

Попробовал пару простейших однотранзисторных схем на КТ815 (в схеме с ОК и ОЭ в классе А, ток 150 мА) - очень грубый звук, реально чистая мощь - всего несколько мВт. Можно, конечно, усложнить схему, но серьёзно улучшить такой однотакт не получится. Полевики не пробовал, для них такое напряжение питания маловато.

Глянул, что у меня есть из микросхем УНЧ для ушей. Нашел пару одноканальных AN7112, и двухканальные D2822 и TEA2025B - все Б\У. По искажениям все примерно равны - 0,2-0,3 %. По мощности тоже одного плана. Схемотехника простейшая у D2822.

Собрал типовую схему (макет) на AN7112. Увы, микросхема оказалась битой. Поменял, заработало. Звук норм, мощи с большим запасом на 32-Омные уши. Но чувствительность усилителя оказалась неимоверная - при макс напр. на выходе 2,3 В (на 30 Ом, питание 7,2 В) - на входе 17 мВ (!). Только после этого догадался посмотреть паспортное усиление, оказалось 70 дБ типовое. И снизить никак - я итак глубину ООС сделал в 2 раза выше типовой. Ну да ладно, всё равно этот вариант отвалился - второго корпуса-то уже нет...

У D2822 усиление 40 дБ, у ТЕА2025 - 45 дБ, т.е. чувствительность по входу будет соответственно на 30 и 25 дБ ниже, т.е. в первом приближении 500 мВ и 250 мВ - как раз то, что надо.

У ТЕА2025 корпус PowerDIP 12+2+2 - что бы это значило ? В натуре - 16 ног. Не могу понять распиновку : она не соответствует приведенной типовой схеме подключения. И где правильно (см. приложение) ?

Думаю пока, делать ли регулятор тембра по НЧ и ВЧ ? Если работать от аккумов, то это их доп разряд, хотя и небольшой. И связываться ли с аккумами ? Батареи 2100 мАч 5 В хватит на макс мощности часов на 20. Правда, усилок нужен лишь при прослушивании музыки, это нечасто.
Вложения
Тип файла: pdf TEA2025B_Сдвоенный усилитель.pdf (84.2 Кб, 5 просмотров)
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.11.2019, 01:03   [включить плавающее окно]   #471
LAV48
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Kraft
А что мешает TDA2822(m) использовать при 100% ООС? просто снизив выходное сопротивление источника? Ну или в таком же режиме использовать отечественную К157УД2?
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.11.2019, 07:52   [включить плавающее окно]   #472
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (LAV48) »
100% ООС?
Это вызовет динамические искажения. Слишком глубокая ООС не есть гут в усилителях мощности, к тому же вполне возможно появление самовозбуждения. Но 2822 и не требует снижения чувствительности, это у 7112 излишнее для моих целей усиление.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.11.2019, 10:33   [включить плавающее окно]   #473
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Пошарил по загашнику, нашел старые колонки Sven 250 - акустика абсолютное дерьмо, но усилок как раз на ТЕА2025. Рабочий. Но в наушниках слышен довольно сильный хрустящий шум. Буду разбираться, и если удастся его устранить - возьму готовую плату. От БП на 7,2 В, на средней громкости ещё приемлемое качество звука, но выше - уже грязь (AN7112 звучал заметно лучше при том же питании). Тоже буду смотреть, возможно, подниму питание до 9-12 В.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.11.2019, 11:26   [включить плавающее окно]   #474
LAV48
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Цитата (Kraft) »
Это вызовет динамические искажения. Слишком глубокая ООС не есть гут в усилителях мощности, к тому же вполне возможно появление самовозбуждения.
Какое самовозбуждение? Какие искажения? Это типовое включение ОУ в качестве буфера.
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.11.2019, 11:49   [включить плавающее окно]   #475
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (LAV48) »
включение ОУ в качестве буфера.
Отнюдь не все ОУ можно включить таким способом - у многих просто не предусмотрена внешняя коррекция АЧХ для низких коэффициентов усиления. И это малосигнальные ОУ.
С усилителями мощности ещё сложнее - с ростом коэф. ООС легко поиметь динамические искажения, ибо сдвиг фазы сигнала достаточно велик (ООС запаздывает), а запаса по выходному напряжению нет. У многих УМ нет цепей коррекции АЧХ - как и у этих 2822 и 2025. Поэкспериментировать, конечно, можно, но зачем ? Тем более у этих двух усилителей чувствительность снижать не требуется.

Добавлено через 1 час 1 минуту

У 2025 чувствительность по входу 50 мВ при макс. напр. на выходе 2,3 В. В сравнении с типовой схемой коэф-т ООС увеличен раза в 2-3. Но шум совершенно не годится для работы на наушники. По осциллографу двойной размах шумов всего 4 мВ на наушниках, и 2 мВ - на резисторе 30 Ом, казалось бы сущая ерунда - но совершенно не годится. В паспортные данные укладывается. На динамиках же шумов не слышно вообще... Попробую усилить ООС раза в 4, но и этого, боюсь, будет мало.

Непонятен источник шумов - неужто микросхема такая ? Да ещё характер шума паршивый, хрустящий.

Последний раз редактировалось Kraft; 03.11.2019 в 18:39.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.11.2019, 18:52   [включить плавающее окно]   #476
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Проверил усилитель TEA2025 на устойчивость при 100% ООС. Не возбуждается. Снизил чувствительность до 300 мВ, подобрав резистор, шунтирующий цепь ООС (увеличил его с 265 Ом, включая внутренний, до 3 кОм). Шумы в наушниках едва слышны, пойдёт. Звук достаточно чистый. Амплитуда напряжения на выходе при прослушивании составляет не более 0,2-0,3 от максимальной, так что запас по динамике есть. Тем не менее, решил поднять питание до 9 В. Я так понимаю, что оптимальное напряжение питания - выше среднего (диапазон от 3 до 12, и 9 В должно быть в самый раз).

Проверил частотку. По низам шло ограничение от 300 Гц, входной конденсатор был слишком низкой ёмкости. Оно и понятно, с такими-то шипелками вместо динамиков ... Но и типовых 0,22 мкФ мало, просадка идет с 40 Гц. Поставлю 1 мкФ.
По верхам нормально, плавный завал идёт после 20 кГц, его даёт шунтирующий кондёр на входе.

В общем, с этой частью ясно.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2019, 23:01   [включить плавающее окно]   #477
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Потихоньку занимаюсь конструкцией. Подобрал корпус - стальной, толстый, экран от ВВ блока старого телика.

Долго подбирал силовой трансформатор с минимально необходимым напряжением и мощностью. Были в принципе готовые, на напряжение 13,5 В - но разрезные, из цельных четвертинок. Это бы ладно, но гудят сильно... В итоге пришлось перемотать вторичку у Ш-образного. Влезло провода 0,4 мм на 11,5 В. Проверил : не гудит, на холостом не греется, но внутренние потери высокие : уже при 130 мА напряжение на вторичке падает на 1,5 В (у него одна лишь первичка 1 кОм по постоянке...). Ну да ладно, для наушников за глаза. Но хочется иметь возможность слушать и на маломощных динамичках 16 или 8 Ом, а это уже намного более высокие токи.

У микросхемы ТЕА2025 подавление пульсаций по питанию - всего 40-45 дБ. То есть подавление синфазного сигнала невысокое. При нестабилизированном питании будут искажения, вызванные изменением режимов каскадов при изменении напряжения питания, ну и полезет фон, само собой. Значит, нужен стабилизатор питания с минимальной разностью напряжения вход-выход.

Разработал минимально сложную схему, см. приложение. VT1 - силовой, VT2 - дает питание в базу VT2, VT3 - регулирует смещение на базе VT2 (при подъеме напряжения на выходе - открывается стабилитрон, током стабилитрона открывается VT2, шунтируя базу VT1, вплоть до практически полного его закрытия). VD1 и C1 нужны для снижения пульсаций тока базы VT1, ибо ток идёт через R2 с нестабилизированного входа питания, имеющего под нагрузкой заметные пульсации 100 Гц. Получить смещение базы VT1 с выхода стабилизатора, конечно, правильнее, но запуск схемы будет усложнён. Можно вместо R2 заделать стабилизатор тока, но не хочется усложнять. По результатам проверки - буду решать дальше.

Преимущество этой схемы - максимальное использование входного напряжения. На стабилизаторе падает лишь Uкэ VT1, которое может быть (0,2-0,4) В. Ну и простота схемы.
Недостатки : невысокая стабилизация, из-за питания базы VT2 с нестабильного входа, и прямого включения стабилитрона в цепь базы (из-за этого при снижении напряжения на выходе снижается и напряжение на стабилитроне из-за падения тока через него), а также невозможность подстройки выходного напряжения аппаратными средствами - только подбором стабилитрона.

Завтра, будет время, протестирую схему.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стаб 9 В_1.JPG
Просмотров: 32
Размер:	34.5 Кб
ID:	56121  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2019, 21:28   [включить плавающее окно]   #478
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Испытал схему. В том виде, как она показана выше, возникает самовозбуждение (что и неудивительно, ибо 3 каскада с ОЭ), тем более сильное, чем выше нагрузка. Резко уменьшить его удалось включением кондёра 0,1 мкФ между Б и Э VT1. Полностью ушло оно лишь после подключения параллельно выходу фильтрующего электролита 470 мкФ.
Пришлось увеличить ёмкость 1С1 до 220 мкФ, для снижения пульсаций при макс нагрузке с 1,5 В до 100 мВ.
Резюк 1R5 уменьшил до 120 Ом, ибо ток через стабилитрон был маловат - всего 3,5 мА.

В итоге : выходное напряжение 8,32 В в диапазоне токов нагрузки 0...210 мА и входного напряжения 16...8,9 В, при необнаружимых осциллографом пульсациях 100 Гц. При 220 мА напряжение падает на 10 мв, появляются и далее резко растут пульсации (разница напряжений между входом и выходом становится меньше 0,6 В). Напряжение в сети - 205 В, с утра было около 220.

Таким образом, гарантированная стабилизированная мощность в нагрузке - 1,65 Вт. При КПД усилителя 0,5, должны получиться 2х0,4 Вт с динамиками 8 Ом. Достаточно для местной озвучки. Для наушников - мощи с избытком.

Проверю стаб с усилителем в натуре, доложусь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стаб 9 В_2.JPG
Просмотров: 29
Размер:	36.1 Кб
ID:	56131  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2019, 21:14   [включить плавающее окно]   #479
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Проверил. Звук довольно приличный, фон/шум на слух не обнаруживаются. Конечно, звук не идеален, но что можно требовать от копеечного ОУ ? То, что я делал раньше (см. выше), звучало лучше, без вопросов. Но габариты тоже несравнимы...

Прослушал с разными мелкими динамиками, от 4 до 16 Ом, от 1 до 10 Вт. При небольшой мощности (что и требуется) норм звучат. Как уже говорил, БП потянет до 0,4 Вт на канал.

Следующее - печатка для стаба, окраска корпуса, сборка.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.11.2019, 16:45   [включить плавающее окно]   #480
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Всё спаял. Получилось так. Два запараллеленных входных разъема - второй для подключения наушников без усилителя, или для подачи сигнала на основной усилок. Два разъема для подключения динамичков. Тумблер для вкл-откл питания. На передней панели, после сборки в корпус, будут выход для наушников, светодиод контроля включения, регулятор громкости - все на основной плате.

Платы после пайки покрыл спиртовым лаком, сейчас он сохнет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1030520.jpg
Просмотров: 35
Размер:	139.9 Кб
ID:	56163  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey