Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Носители информации

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 18.05.2009, 13:29   [включить плавающее окно]   #1
garniv
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
USB Flash Drive - Kingston Data Traveler 16Gb - файлы больше 4 Гб

USB флеха Kingston Data Traveler 16Gb, перестала принимать файлы больше 4 Гб хотя в НТФС.
Фоматирование, проверка на ошибки - все ок. Скорость в тестах чтения-записи держит стабильно 16-12 Мб/с.

Кидаешь на нее 4+Гб файл - начинается запись, и почти сразу прогресс стопорится время до завершения постепенно увеличивается в бесконечность и исчезает совсем. На любом компьютере все одинаково присходит.

Кто сталкивался с таким симптомом?
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 18.05.2009 в 14:06.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.05.2009, 00:05   [включить плавающее окно]   #2
Rushan
Мужской Новенький
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Нижегородская обл. г. Дзержинск
Garniv! Проблема известная.Попробуй отформатировать в формате FAT32 , а размер кластера укажи равный 4096 KB. Причём форматирование должно быть полным а не быстрым. Помогает в 99% случаев. Отпишись если помогло
__________________
Жёсткий диск Вам в ситемный БлОК, Motherboard Вашу!
Rushan вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.05.2009, 07:26   [включить плавающее окно]   #3
garniv
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Rushan, спасибо - попробую. Как отформатирую, отпишусь.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.05.2009, 09:06   [включить плавающее окно]   #4
ZedAlert
Мужской Опытный
 
Аватар для ZedAlert
 
Регистрация: 25.09.2008
Интересно, как это форматирование в FAT32 поможет? Разве что только с последующим форматированием в NTFS...
ZedAlert вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.05.2009, 10:13   [включить плавающее окно]   #5
Antech
Мужской Опытный
 
Регистрация: 01.07.2005
Адрес: Solar System, Earth
ZedAlert
Интересно, как это форматирование в FAT32 поможет
Да никак не поможет совершенно .

Rushan
1. FAT32 ни под каким соусом не сможет работать с файлами больше 4 ГБ, иначе это уже не FAT32.
2. Кластер размером 4096 КБ (4 МБ!) не бывает в природе. Максимальный теоретический размер кластера в FAT равен 256*512=131072 Б (131 КБ == 128 КиБ), но это на самом деле не допускается (см. Microsoft's FATGEN), на практике максимальный размер кластера в FAT32 равен 64 КиБ.
3. Полное форматирование отличается от быстрого только проверкой читабельности секторов (кластеров) раздела и исключением нечитаемых кластеров из ФС (может также применяться контроль/исправление софтбэдов). На работу с файлами >4 ГБ это никак не повлияет.
Музей юмора в общем...
Antech вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2009, 12:00   [включить плавающее окно]   #6
Rushan
Мужской Новенький
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Нижегородская обл. г. Дзержинск
Приношу извинения.
1. Я ошибся написав KB (нужно было писать byte на сектор, значит получится 4096 b/s )
2. Согласен.
3. При быстром форматировании удаляется только таблица размещения файлов. Полное форматирование подрузумевает и удаление таблицы размещения файлов и исключение/удаление bad секторов. Как ни прозвучит странно данное утверждение смахивающее на МУЗЕЙ ЮМОРА, но именно полное форматирование и именно с таким размером кластера и именно в такой файловой системе позволяет ЗАПИСЫВАТЬ и производить чтение файлов размер которых превышает объём > 4 Гб на флехи объёмом от 1Гб.
4. Не знаю почему так происходит ( возможно тут присутствует чисто технический глюк именно на USB Flash Drive - Kingston Data Traveler), но именно такое "шаманство" позволяет кидать на флешку файлы объёмом больше 4Гб. У меня самого есть флешка этого же производителя, но объёмом поменьше-8Гб, и я тоже долго мучился с такой же проблемой. Спасибо знающие люди подсказали выход из проблемы. Теория иногда расходится с практикой.
__________________
Жёсткий диск Вам в ситемный БлОК, Motherboard Вашу!

Последний раз редактировалось Rushan; 23.05.2009 в 12:04.
Rushan вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2009, 12:13   [включить плавающее окно]   #7
lofo
Мужской Начинающий
 
Аватар для lofo
 
Регистрация: 24.06.2006
Адрес: Москва
Полностью согласен, это связано с ошибками которые выскакивают из-за чтения-записи, когда записываешь файлы больше 1гб на флешку, т.к. существует запись в таблицу размещения флешки инфо. дампа при записи этого самого файла за один проход. Больше ничего сказать немогу.
__________________
Бороться и искать, найти и не отдать!
lofo вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2009, 12:16   [включить плавающее окно]   #8
Rushan
Мужской Новенький
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Нижегородская обл. г. Дзержинск
lofo, а с чем именно согласен?
__________________
Жёсткий диск Вам в ситемный БлОК, Motherboard Вашу!
Rushan вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2009, 12:19   [включить плавающее окно]   #9
lofo
Мужской Начинающий
 
Аватар для lofo
 
Регистрация: 24.06.2006
Адрес: Москва
Попробуй отформатировать в формате FAT32

Лучше сдесь помоги если можешь Помогите с ноутом
__________________
Бороться и искать, найти и не отдать!

Последний раз редактировалось lofo; 23.05.2009 в 12:22.
lofo вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2009, 13:18   [включить плавающее окно]   #10
Ariny
Женский Супер модератор
 
Аватар для Ariny
 
Регистрация: 21.04.2004
Адрес: Московская область
Цитата (Rushan) »
ЗАПИСЫВАТЬ и производить чтение файлов размер которых превышает объём > 4 Гб на флехи объёмом от 1Гб
То есть, на гигабайтную флешку можно записать файл более 4 гигов, а потом его прочитать? Это уже не на музей юмора смахивает...
Цитата (Rushan) »
Теория иногда расходится с практикой.
Не в этом случае.
Цитата (Antech) »
FAT32 ни под каким соусом не сможет работать с файлами больше 4 ГБ, иначе это уже не FAT32
, какой размер кластера ни указывай.
__________________
Veo voto.
Ariny вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2009, 13:26   [включить плавающее окно]   #11
Rushan
Мужской Новенький
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Нижегородская обл. г. Дзержинск
Ariny Поймал на слове? Молодец!
Сможет. Файл разбивается на определённое число файлов равных размеру кластера и записывается в два потока а не непрерывно. Т.е. файл вглядит визуально как одно целое
__________________
Жёсткий диск Вам в ситемный БлОК, Motherboard Вашу!

Последний раз редактировалось Rushan; 23.05.2009 в 13:30.
Rushan вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2009, 13:43   [включить плавающее окно]   #12
Ariny
Женский Супер модератор
 
Аватар для Ariny
 
Регистрация: 21.04.2004
Адрес: Московская область
Цитата (Rushan) »
Файл разбивается на определённое число файлов равных размеру кластера и записывается в два потока а не непрерывно. Т.е. файл вглядит визуально как одно целое
А вот это уже в музей юмора!


Rushan, почитали бы что-нибудь про структуру FAT32, а?
__________________
Veo voto.
Ariny вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2009, 13:46   [включить плавающее окно]   #13
garniv
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Rushan
не моя флеха - я тогда ее отдал, возьму проверю
дискуссия такая развернулась) интересно стало проверить практику
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2009, 13:57   [включить плавающее окно]   #14
Rushan
Мужской Новенький
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Нижегородская обл. г. Дзержинск
Ariny Читал. Но всё-таки иногда даже самые точные математические формулы которые не подрузумевают никаких изменений бывают ошибочными как в "том" случае когда три года назад один девятилетний мальчуган поверг в математический шок учёных мужей, доказав путём сложных математических исчислений что дважды два будет не четыре, как мы впитали с молоком матери и считающие что иное абсурд, а ПЯТЬ! И эти самые мужи должны были признать правоту этого доказательства.
__________________
Жёсткий диск Вам в ситемный БлОК, Motherboard Вашу!

Последний раз редактировалось Rushan; 23.05.2009 в 14:13.
Rushan вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2009, 19:22   [включить плавающее окно]   #15
Antech
Мужской Опытный
 
Регистрация: 01.07.2005
Адрес: Solar System, Earth
Rushan
нужно было писать byte на сектор, значит получится 4096 b/s
Не на сектор, а на кластер... В общем, Вы предлагаете стандартный 8-секторный кластер (4 КиБ).

Полное форматирование подрузумевает и удаление таблицы размещения файлов и исключение/удаление bad секторов
Да, совершенно верно, но это не поможет файлам больше 4 ГиБ быть записанными на FAT раздел. Да и на исправной флешке это вообще ничего не улучшит...

ЗАПИСЫВАТЬ и производить чтение файлов размер которых превышает объём > 4 Гб на флехи объёмом от 1Гб
Ну как записать файл больше 4 ГБ на флешку 1 ГБ - это уже отдельный вопрос (кстати, такое иногда возможно, на NTFS, хотя никакого чуда при этом не происходит).
Но FAT в принципе не умеет файлы больше 4 ГБ. Все очень просто: поле размера файла (в байтах) в directory entry занимает только 4 байта, поэтому максимальный размер файла равен FFFFFFFFh байт == 4 ГиБ (4294967295 байт). Меньше можно, больше - низя . Это не теория, а теория+практика, можете посмотреть в WinHex. И если у Вас есть файл больше 4 ГиБ на FAT32 флешке, просьба показать его directiry entry.

Файл разбивается на определённое число файлов равных размеру кластера и записывается в два потока а не непрерывно
Как ни разбивай, а в FAT у файла только одна основная dirent (+ дополнительные для LFN), и размер указывается только в основной, поэтому на один файл в FAT имеем максимум 4 ГиБ. Конечно, можно разделить файл на несколько кусков (в Total Commander, к примеру), а потом переписать на NTFS раздел и склеить, но это совсем другое.
И, кстати, если Вы разделите файл 4 ГиБ на фрагменты (или отдельные файлы) размером с кластер (пусть 4 КиБ), то получится 1 048 575 фрагментов/файлов. Вы ведь понимаете, что миллион фрагментов на один файл - это абсурд...
Antech вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.05.2009, 22:22   [включить плавающее окно]   #16
Leon 797
Мужской Новенький
 
Регистрация: 31.05.2009
У меня флешка Kingston Data Traveler 16Gb. Когда я пытаюсь скопировать файл любого размера от 1мб и ..., с компа на флешку он мне выводит сообщение "Нет свободного места". На компе установлена Vista. C любого другого компа копируются файлы без проблем любых размеров, а вот со своего не могу. Прошу помочь разобраться в чем дело.
Leon 797 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2009, 17:07   [включить плавающее окно]   #17
amiqo2008
Мужской Новенький
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: vologda
flash usb подскажите как вылечить ? ни какая программа не помогает.Что может помочь и что есть существенное ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ddf.jpg
Просмотров: 458
Размер:	139.5 Кб
ID:	29017  
amiqo2008 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2009, 18:47   [включить плавающее окно]   #18
garniv
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
amiqo2008 почитай http://www.citforum.ru/hardware/data/flash_long_life/
Если флешка не дешевая, то ремонт оправдан. А если обычная - смотря насколько она тебе дорога
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey