А что все 1С да 1С?

[swyatogor]

Посмотрел я этот раздельчик форума и заинтересовался, что на этот сайт не заходят пользователи других бухгалтерских программ кроме 1С?
Лично я вот работал и с 1С и с БЭСТ4, сейчас на микростэке, в дальнейшем планируется ввести новую, специально для нас написанную прогу. Ну это в будущем.
А по БЭСТ4, кому что интересно - спрашивайте, постараюсь помочь.

[J. Corvin]

Цитата

кому что интересно - спрашивайте, постараюсь помочь

Молодец, 5-баллов...

Если не трудно сделай сравнительный Анализ (а можно и просто собственное IMHO) между этими прогами.

[swyatogor]

Цитата (J. Corvin) »

сравнительный Анализ

Как это должно примерно выглядеть, я имею ввиду стиль написания, строгим литературным языком или как придется?

[J. Corvin]

Как умеешь, так и пиши...

[swyatogor]

Спасибо за исправление опросика.
Работа над анализом идет.
И дополнительно информация: у меня начальник ваш форум забанил, не могу на прямую на форум выйти, только окольными путями. Так что, если что, не поминайте лихом.

[J. Corvin]

swyatogor
Недеюсь что любовь к нашему форуму пресилит козни злых сил в лице начальства...
А опрос... если сможешь, то и хорошо...

[swyatogor]

Ну вот свершилось!

swyatogor добавил :

Программа для комплексного ведения бухгалтерского учета.
Разбивка на модули ( при покупке ): да.
Цена локального варианта: около 400 у.е.
Цена сетевого варианта: от 650 у.е.
Система: MS DOS ( под Windows-ом работает нормально, вот только на USB принтера не печатает )
Состав:
АРМ главного бухгалтера;
Банк ( расчетный и валютные счета );
Касса, подотчетные лица;
Заработная плата;
Основные средства;
Материальные запасы ( товары, МБП, тара, производственные запасы );
Книга покупок;
Книга продаж;
Удаленный склад;
Удаленный магазин;
Торговый зал ( поддержка кассовых машин );
Генератор отчетов;
и другие.
Достоинства:
Гибкие настройки.
Великолепная реализация модулей.
Недостатки:
Формы приходят с опозданием;
Достаточно высокая стоимость гарантии (20% от стоимости программы);
Рекомендую для средних и крупных предприятий, а также для производства и оптовой торговли.
Программный комплекс "БЭСТ 4" сертифицирован:
- Госстандартом РФ на соответствие требованиям "2000 года";
- Государственной Налоговой Службой РФ;
- Министерством Образования;
Программный комплекс "БЭСТ - 4" является полнофункциональной, многопользовательской и многовалютной системой оперативного и бухгалтерского учета, с базовым принципом пополнения данных "от первичного документа". Система ориентирована на малые и средние предприятия и выпускается в файл-серверном и клиент-серверном вариантах архитектуры.

Программа успешно используется на предприятиях торговли, сферы услуг, в строительстве, на производстве, в аудиторских фирмах, бюджетных организациях. Логика построения программной системы полностью соответствует реальным учетным процессам. Развитые параметрические настройки обеспечивают высокую адаптируемость к специфике конкретного предприятия.
Система "БЭСТ - 4" позволяет:
Вести учет от имени нескольких независимых предприятий;
Автоматизировать все участки бухгалтерского учета;
Вести учет товарно-материальных запасов;
Управлять оптовыми и розничными продажами.

[swyatogor]

Основные возможности "БЭСТ - 4":
АРМ Главного бухгалтера
<>Гибкая настройка плана счетов бухгалтерского учета.
<>Синтетический и аналитический учет.
<>Автоматизация ввода проводок с применением схем типовых или групповых операций, дающих возможность писать произвольные алгоритмы расчета на встроенном "языке программирования".
<>Поддержка работы с забалансовыми счетами.
<>Обработка операций в иностранной валюте.
<>Подготовка и контировка бухгалтерских документов произвольного вида.
<>Средства контроля корреспонденций счетов, повторных проводок, сходимости рублевых и валютных балансов.
<>Получение отчетности по мемориальной и журнально-ордерной формам.
<>Подготовка разнообразных аналитических справок.
<>Расчет баланса и налоговых форм.
<>Составление отчетности во внебюджетные фонды.
<>Импорт и экспорт проводок в форматах DBF и ASCII.
<>Экспорт балансовых и налоговых отчетов в программную систему Баланс-2".
Касса. Подотчетные лица. Депоненты
<>Учет движения наличных денежных средств в рублях и валюте.
<>Контировка кассовых ордеров по заданным алгоритмам.
<>Автоматизированный ввод авансовых отчетов с генерацией проводок по типовым операциям.
<>Кассовая обработка платежных ведомостей.
<>Учет депонентов с оформлением ордеров на их выплату.
<>Формирование и печать кассовых книг, различных аналитических ведомостей и ордеров в мемориальной и журнальной форме.
Расчетные и валютные счета. Клиент-банк.
<>Учет безналичных денежных средств на расчетных, валютных и специальных счетах предприятия.
<>Формирование и печать исходящих финансовых документов.
<>Ведение реестра банковских выписок.
<>Контроль соответствия сумм в банковских выписках и относящихся к ним денежных документах.
<>Контировка платежных документов по алгоритмам, заданным пользователем.
<>Формирование и печать мемориальных и журнальных ордеров, аналитических ведомостей.
<>Взаимодействие с системами электронных платежей в формате SWIFT.
Зарплата.
<>Ведение лицевых счетов, карточек персонального учета и табелей рабочего времени.
<>Расчет повременной, окладной, сдельной, аккордной и бригадной систем оплаты труда.
<>Гибкая настройка начислений и удержаний произвольного вида.
<>Расчет отпускных и выплат по больничным листам.
<>Начисление районного коэффициента и северных надбавок.
<>Генерация и печать платежных и расчетных ведомостей, сводов, расчетных листков, налоговых карточек сотрудников и справок в налоговую инспекцию.
<>Подготовка и экспорт информации для индивидуального учета граждан в Пенсионном фонде.
<>Формирование проводок по заработной плате, выписка платежных поручений в бюджет и внебюджетные фонды.
<>Создание списков на перечисление зарплаты в Сбербанк и на почту.
<>Экспорт данных в программную систему "Налогоплательщик".
Основные средства и НМА.
<>Расчет балансовой стоимости основных средств по калькуляционным моделям, заданным пользователем.
<>Ведение картотек учета объектов.
<>Учет драгметаллов в составе основных средств.
<>Автоматизация расчета износа и проведения переоценки.
<>Ведение операций с основными средствами, имеющими измеряемые характеристики.
<>Учет арендованных и консервируемых объектов.
<>Генерация необходимых бухгалтерских проводок.
Склад материалов. МБП в эксплуатации.
<>Учет производственных запасов с применением сортовой и партионной методик.
<>Ведение картотеки МБП в эксплуатации.
<>Учет перемещения МБП между материально-ответственными лицами.
<>Формирование бухгалтерских проводок.
Склад товаров и готовой продукции.
<>Применение партионной и сортовой моделей учета запасов.
<>Возможность использования ряда преимуществ партионного учета - отслеживание движения товаров по поставщикам, в том числе по валютным ценам, контроль сроков годности, хранение информации об изготовителях и сертификатах.
<>Учет товаров по фактическим ценам закупки или учетным (плановым) ценам.
<>Списание себестоимости методами ФИФО, ЛИФО, средних цен при ведении сортового учета, по ценам партий и методом средних цен при партионном учете.
<>Применение дополнительных единиц измерения.
<>Калькуляция закупочной себестоимости товара с учетом сопутствующих издержек.
<>Инвентаризация и переоценка запасов.
<>Взаимодействие с терминалами сбора данных.
<>Формирование бухгалтерских проводок по документам товародвижения.
<>Разнообразные аналитические отчеты по движению товарных запасов.
Удаленный склад.
<>Учет товаров и материальных ресурсов на складе, находящемся за пределами центрального офиса фирмы.
<>Ведение складских картотек, оформление документов прихода и отпуска.
<>Генерация отчетов по движению запасов в количественном выражении.
<>Импорт и экспорт информации из центрального офиса с помощью дискет или средств модемной связи.
Управление продажами.
<>Гибкая настройка ведения прайс-листов на товары, готовую продукцию и услуги в рублях и валюте.
<>Управление отпускными ценами, скидками и накидками с помощью заданных алгоритмов.
<>Учет заказов, контроль за их прохождением, отгрузкой и платежами.
<>Резервирование товаров согласно заказам.
<>Выписка счетов на оплату.
<>Ведение реестра счетов-фактур.
<>Оформление счетов-фактур по предоплате, финансовым санкциям, безвозмездной передаче ценностей и т.д.
<>Возможность отражения частичных платежей и предоплаты в книге продаж.
<>Получение аналитических отчетов по динамике продаж и полученной прибыли.
Управление закупками.
<>Регистрация счетов поставщиков с контролем оплаты и оприходования заявленных в них ТМЦ, работ и услуг.
<>Ведение журнала счетов-фактур и книги покупок с возможностью отражения в ней частичных оплат и неполного оприходования.
<>Генерация бухгалтерских проводок и отчетности по закупкам.
Сводный баланс.
<>Подготовка консолидированной отчетности по группе предприятий.
<>Возможность настройки форм исходных балансов и методов их объединения.
Анализ движения товаров.
<>Проведение графического анализа данных в части движения товарных запасов, динамики и прибыльности продаж.
Торговый зал.
<>Ведение и архивация прайс-листов по каждой торговой точке.
<>Формирование отчетов по приходу, продажам и остаткам товаров в розничных ценах на любую дату.
<>Подготовка ведомостей по переоценке.
<>Обеспечение связи с системными кассами различных моделей - "Электроника-92", IPC, "Ока 500.1" и др.
<>Импорт информации о продажах из кассовых аппаратов, подготовка товарных отчетов и формирование бухгалтерских проводок.
<>Взаимодействие с электронными весами.
<>Поддержка штрих-кодовых аппаратов с различными системами кодировок.
<>Печать этикеток на термопринтерах.
Генератор отчетов.
<>Настройка, расчет и печать нестандартных форм отчетности, актуальных для конкретного предприятия-пользователя, по информации модулей "Товары. Готовая продукция", "Управление продажами", "Торговый зал", "Учет материалов и МБП".
Системные требования, минимальная конфигурация:
<>DOS 6.2 и выше;
<>PC 486DX4-100;
<>ОЗУ - 8 Mb;
<>принтер русифицированный;
<>Функционирует в локальных сетях любого типа.
Сетевой вариант по технологии "файл-сервер":
локальные сети Novell NetWare 3.11 и выше, Windows NT 3.51, Personal NetWare, Lantastic с сетевыми протоколами IPX или NetBIOS;
Сетевой вариант по технологии "клиент-сервер":
локальная сеть Novell NetWare 4.11 и выше с сетевым протоколом IPX.
На рабочих станциях может использоваться только операционная система DOS 6.2 и выше, Windows'95/98 или Windows NT 4 и выше.

По материалам фирмы "Интеллект-Сервис" г. Москва.

swyatogor добавил :

И его материалам

swyatogor добавил :

Плюсы и минусы 1С:
" + " - Хорошие сервисные возможности, наличие встроенного языка программирования - очень гибкие настройки, быстро приходят обновления.
" - " - Для любой, даже мелкой подстройки придется вызывать программиста.

Плюсы и минусы БЭСТа:
" + " - Достаточно гибкие настройки, можно быстро настройить программу - вплоть до автоматического расчета баланса.
" - " - Изменения приходят обычно позднее, чем этого хотелось бы.

[Румян]

В БЭСТе не работал и его не видел - врать не буду, но прочитав описание, любезно приведённое swyatogor не нашёл ничего, чтобы могло подвинуть на переход с 1С на БЭСТ. ИХМО пока сам не поработаешь в обеих прогах не сможешь сделать (хотя бы для себя) вывод о преимуществе одного продукта над другим. Пока только одно преимущество (да и то не очень суровое) - работа с любыми (и USB) принтерами, подключенными к компу-сети. Но это не есть тот тормоз, который может остановить при решении перехода на работу в БЭСТ. Кстати, ИХМО если бы в современных условиях такой продукт не могбы решать приведённый комплекс задач, то он бы годился только как "домашний бюджет".

[swyatogor]

Теперь немного собственного мнения:
В БЭСТе работать проще для людей на слабеньких компах с 14" мониторами на которых в виндовых приложениях ничего не увидишь, т.к. в той же самой 1С очень много всяких кнопочек, ярлычков и т.д. К тому же в 1С практически вся работа производится мышью, а в Бесте - клавой (там мыши нет вообще ) и это способствует быстрому освоению бэста людьми которые за комп первый раз сели (и им лет так под 45) и даже не знают как правильно мышь двигать (как оно мне надоело).
Во-вторых: вся база Бэста создана на основе обычных DBF-ников, т.е. если очень сильно нужно (ну если и не очень сильно), то в Бесте можно создать любой отчет с помощью любого вьёера для баз (FOX, C, Basic и т.д.), а также не только отчеты моно вооще с базой творить шо хошь. Вот.
А в принципе таже самая 1С только досовская и всё.

swyatogor добавил :

Цитата (Румян) »

подвинуть на переход с 1С на БЭСТ

Да я и не сподвигаю на переход . Если человек (особенно бухгалтер) привык работать так и ни как иначе, то подругому не научишь
Просто я хотел узнать кто на чем работает, и у каво какие траблы, может помогу.

[Румян]

swyatogor На счёт сдвижки - это так отвлечённые мысли. Сам работаю на 1С и считаю - это достаточно достойный продукт во всех отношениях - и в плане построения-редактирования и в плане выполняемых функций с возможностью получения оперативных итогов и отчётов. Есть в нем и свои глюки. Вот у меня например такой: 1С торговля. По всем покупателям отпуск и зачёт проплат/авансов нормальный, а вот по одному платит до копеечки в 0, а прога проплату делает часть в зачёт отгрузки а остаток забубенивает на аванс и при передаче в 1С бух сам понимаешь начинается ф..я Плюс еще с одним пошла катавася - у него был один магазин на него отгружали без завода факт адреса. Потом появился у него еще второй магазин - завели как положено 2-а факт адреса и тут началось - прога при отгрузке давай лепить какие-то зачёты авансов и всякую хрень. Пока москвичи думають в чем трабл - я апосля каждого месяца просто сверяю оборот в торговле и бухгалтерии по этим двум и делаю нужные правки. С двумя - это не проблема, но не дай бог с другими начнется - будут репу москвичи чесать активнее.

[swyatogor]

Да таких заморочек во всех прогах хватат. Ни одна база от них не застрахована, хоть как ее защищай она когда-нибудь на ком-нибудь та шандарахнет так что мало не покажется.Но опять же в БЭСТе моно прямо в базе сравнить две эти записи и углядеть где в базе у них стаит какая галочка, она в проге может не заметная, но разница от ее присутствия (или отсутствия) очень заметная.

[swyatogor]

мдя))) много же воды утекло с тех пор))

[garniv]

swyatogor
И каков же вывод по накопленному опыту?)

[Румян]

Всем привет!

Точно - воды утеклоооооооооооооо... тьма...

У меня теперь в 1С 8 довольно напрягающие моменты:

1. гружу что в Торгу, что в Буху данные из банка и платёхи все становяться в начало дня и как их перекинуть в разные места дня )приход в начало дня, а расход в конец или все в конец дня - я так и не нашёл... Групповыя обработка делать этого не позволяет...

2. когда гружу доки из торговли в буху, то:
а) не ставиться в приходе и реализации склад (он один и везде "основной")
б) опять пп из торги становяться в начало дня и опять руками из по дню перепихивать...
в) и ни как не могу настроить, чтоб правила разноски по счетам учета для новых позиций подхватывались автиком...

мошь кто поможет???

Всем удачи!!! ))

[swyatogor]

Цитата (garniv) »

swyatogor
И каков же вывод по накопленному опыту?)

Нет системы полностью удовлетворяющей все потребности..
Кому-то больше 1с нравится (красиво и вроде всё удобно), кому-то БЭСТ(не так красочно)), но можно всё потрогать руками).
Политики да и стратегии разработки обоих систем полностью отичаются.. т.е. системы друг на друга не походи совсем..
Комплекс решаемых задач... да помоему всё можно решить), что не можно всегда можно дописать... Но вот в бесте можно дописать и сторонними продуктами..

[Smirnoff]

Цитата (swyatogor) »

в бесте можно дописать и сторонними продуктами..

А уж что можно в 1С восьмой версии "дописать" прямо на собственном языке 1С (корявом - это да ) - вообще уму непостижимо. Как пример: знакомый разработчик с бандой программистов взял только платформу 1С v8.2 - и написали они "дистанционное обучение" и "электронный деканат" для своего Университета...

[AyratG]

в свое время переходили от всяких 1С,БЭСТ, Парус ... в SAP R/3. Каждое подразделение имело в своей работе написанные на коленках кадры, склад, ... Сейчас после акционирования и прихода нового руководства идет потребность в СПО. Идет изучение по документообороту наподобие Alfresco, а по управлению предприятием ADempiere (это на перспектив).

[Smirnoff]

Цитата (AyratG) »

в SAP R/3.

Я успел захватить момент перехода в ОАО "РЖД".
Мои личные впечатления: более уё&$@ного продукта свет ещё не видывал, чтоб эта немчура издохла от своего SAP R3 (и R4 - тоже, да )...

[AyratG]

Цитата (Smirnoff) »

Я успел захватить момент перехода в ОАО "РЖД".
Мои личные впечатления: более уё&$@ного продукта свет ещё не видывал, чтоб эта немчура издохла от своего SAP R3 (и R4 - тоже, да )...

А я внедрял в Свердловэнерго нассчет впечатлении, оооо какой там язык передовой - А баб 4 наподобие Basic 1. Нассчет чтоб сдохла, сэр - пока наши внедряют такие системы, мы без работы не останемся

[swyatogor]

это да.. вот только у нас на заводе внедряли JDEdwards проект T-One.. и пипец.. мы остались без работы.. так как сервера находятся теперь во франции (сначала были в польше) и доступа у нас туда нет... А вот на счет штоб сдохли)) эт да).. у нас была система писанная нашими разработчиками (в смысле российскими) специально под наш завод.. а ща.... черт ногу сломает.. постоянно висит глюки и так далее(( и концов не найдешь всё черте где((.. и внедряли года полтора)

а на счет дописания кода в 1с. в бэсте тоже можно дописывать всё что угодно.. там есть ща тоже встроенный редактор..xHarbour )) язычёк)

[Smirnoff]

Цитата (AyratG) »

пока наши внедряют такие системы, мы без работы не останемся

Ну это-то само-собой; но я бы предпочёл внедрять Microsoft Dynamics AX (которая бывшая Axapta)...

Добавлено через 2 минуты

Цитата (swyatogor) »

и внедряли года полтора

Для таких систем 1.5 года - это вполне себе быстро...

Цитата (swyatogor) »

в бэсте тоже можно дописывать всё что угодно..

Я в курсе, но Компания БЭСТ очень сильно затянула с программированием - так что основная масса народу уже успела "подсесть" на решения 1С (а искренне жаль, мне БЭСТ весьма нравился )...

[swyatogor]

со следующего года прекращется поддержка БЭСТ-4((

[Smirnoff]

Цитата (swyatogor) »

прекращется поддержка БЭСТ-4

Да и пора бы уже; сколько лет его всё тянули?..

[swyatogor]

Программа существует с 1996 года.

[Smirnoff]

Цитата (swyatogor) »

существует с 1996 года.

А до того были БЭСТ-2 и БЭСТ-3 - с таким же интерфейсом и с очень такой-же структурой баз в формате .dbf

[Тан]

В Бэсте работаем с 2001г. Сейчас "Бэст4+" и перед нами встал вопрос: переходить на Бэст 5 или на 1С 8??? Как поступить правильно? Кто может подсказать? Говорят, что Бэст5 такой же сырой как 1С8. Как принять правильное решение??

[Smirnoff]

Цитата (Тан) »

переходить на Бэст 5 или на 1С 8?

Если есть деньги на постоянные платежи программистам 1С - можно туда; если этих денег нету - разумнее БЭСТ-5: там многое можно настроить самостоятельно (и не палить деньги на очень дорогих и жадных программистов 1С).

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Тан) »

Говорят, что Бэст5 такой же сырой как 1С8.

Врут и про 1С, и про БЭСТ.

[Тан]

спасибо...

[swyatogor]

на сколько я помню в Самаре неплохая поддержка по БЭСТу.. должна быть..

[Taracang]

А я обхожусь как-то ))

[Pelana]

Когда человек говорит что он может сам ВСЁ настроить, то ему ни Бэст ни 1С не нужны - достаточно Экселя и ему подобных...

[P58B2B2DAC3]

Из разговора я понял, что вы пытаетесь подобрать замену 1С.
Видите ли, как ни прискорбно, но 1С - это единственный продукт достойный внимания, по факту у него даже нет конкурентов.

Есть мелкие игроки, но не более. И вас не должны смущать сложности, если они конечно есть, эта программа настолько популярно, что вы найдете ответы на любые вопросы, да и на биржах фриланса http://www.modber.ru/freelance есть много профессионалов которые помогут в настройке.

[SOLO]

Цитата (P58B2B2DAC3) »

как ни прискорбно, но 1С - это единственный продукт достойный внимания, по факту у него даже нет конкурентов.

Зависит от толщины кошелька. У меня Microsoft Dynamics NAV трудится - куда поинтереснее будет.

[besstat]

А какие в данное время есть програмулины сравнимые с 1С и недорогие?

[AyratG]

Цитата (besstat) »

А какие в данное время есть програмулины сравнимые с 1С и недорогие?

см. сюда, а так озвуч требования, какой нужен функционал?
Или этот бесплатная программа для бухгалтерии «Инфо-Предприятие» удовлетворит.