Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Разное > Флейм

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 27.02.2018, 21:48   [включить плавающее окно]   #421
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
В каком смысле ?
В смысле ограничения типов оборудования. Скажем чтобы аудио усилитель и компьютерный девайс мог присутствовать в теме, а зерноуборочный комбайн - нет.
Да ещё фото с основных ракурсов и минимальную предысторию...
__________________
Scio me nihil scire.

Последний раз редактировалось Lazy_Cat; 27.02.2018 в 21:51.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2018, 23:57   [включить плавающее окно]   #422
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Lazy_Cat
Это да. Но не вижу широкого энтузиазма форумных масс
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2018, 00:44   [включить плавающее окно]   #423
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
Lazy_Cat
Это да. Но не вижу широкого энтузиазма форумных масс
Обленились все.))) Да и когда он был то, этот энтузиазм?
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2018, 02:07   [включить плавающее окно]   #424
targitaj
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для targitaj
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Нет корней...
Цитата (Kraft) »
Это да. Но не вижу широкого энтузиазма форумных масс
в телеграме живём. А тут даже фотки хрен запостишь
__________________
It's dolomite, baby! (c)
targitaj вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2018, 04:09   [включить плавающее окно]   #425
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Kraft) »
Lazy_Cat
Это да. Но не вижу широкого энтузиазма форумных масс
Kraft, из значительных запоминающихся самоделок - строительство кораблика в первом классе. Из инструментов - стамеска, ручная дрель. Кораблик вроде в ванной плавал.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 28.02.2018 в 06:31.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2018, 09:12   [включить плавающее окно]   #426
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (targitaj) »
даже фотки хрен запостишь
Как это ? Хоть напрямую - через расширенный режим, хоть ссылкой, хоть через фотоальбом.

Добавлено через 5 минут

kmv
Самоделки в раритеты необязательно, хотя тоже, конечно, можно. Даже древние ёлочные игрушки.
С другой стороны, можно, как предлагает Lazy_Cat, ограничить тематику электроникой и компьютерами. Это, с одной стороны, отвечает направлению сайта, с другой - обеднит тему ретро. Если есть какие-то мнения - высказывайте. Я больше склоняюсь к широкому охвату.

Добавлено через 1 час 29 минут

Чтобы автоматизировать снятие АЧХ акустики, нужны комп, прога RMAA, звуковуха со входом и выходом, микрофон. В гараж ящик с монитором не потащишь, а мой нетбук не имеет звукового входа. Посмотрел внешние (по USB) звуковые карты - либо полный отстой, либо цены нереальные, либо проблемные. И не вижу фантомных входов. Ну, заказал за 150 (!) руб самую дешевую ORIENT AU-01N, на пробу. Есть подозрение, что USB карта не обеспечит малые задержки сигнала, что не позволит толком измерить фазовые характеристики. Ну, видно будет...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2018, 18:05   [включить плавающее окно]   #427
targitaj
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для targitaj
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Нет корней...
У меня есть виденье как сделать рабочее место на мультимонитор-мультисит. Думаю, что попробую запилить. Принципиальная особенность этого рабочего места - кресло не будет двигаться. Только вращаться. По сути, это будет специализированная беседка.
__________________
It's dolomite, baby! (c)
targitaj вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2018, 18:36   [включить плавающее окно]   #428
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
targitaj Что такое мультимонитор-мультисит ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2018, 19:18   [включить плавающее окно]   #429
targitaj
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для targitaj
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Нет корней...
Kraft
У меня сейчас на рабочем месте доступен один комп с тремя мониторами. Мне же хочется еще как минимум один комп под рукой, чтобы просто повернуться на кресле. Столы с плоскими кромками такого обеспечить не могут.
__________________
It's dolomite, baby! (c)
targitaj вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2018, 23:28   [включить плавающее окно]   #430
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
targitaj
Закругленный стол ? С выемкой ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.03.2018, 00:00   [включить плавающее окно]   #431
targitaj
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для targitaj
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Нет корней...
Цитата (Kraft) »
Закругленный стол ? С выемкой ?
Выемка и закругление не решают проблему спинки кресла. Это должна быть составная поверхность. Смонтированная на кресле часть, которая будет выполнять, в том числе, роль подлокотников. С откиндым сектором для входа. И вплотную к ней кольцевая внешняя часть. Я думаю, что надо попробовать нарисовать это дело.
__________________
It's dolomite, baby! (c)
targitaj вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.03.2018, 12:39   [включить плавающее окно]   #432
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
targitaj С богом ! Нарисуй, интересно.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2018, 11:28   [включить плавающее окно]   #433
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Промерил АЧХ колонки более тщательно, с ФИ (пассивным динамиком) и с заглушенным ФИ. Поправил расположение микрофона, убрал лишние детали интерьера в поле колонки. Температура в гараже -5, на улице -15. Не уверен, что замороженный микрофон не потерял чувствительность на низких частотах - подвес-то теряет гибкость. Но проверить это сравнением на дому, при норм условиях - с ума сойти

В целом, АЧХ такая же ломаная, как в первом замере. Пожалуй, даже ещё хуже... И особенно плохо она выглядит в самом критическом диапазоне 300-4000 Гц. Перепады до 10-12 дБ - никуда не годятся.

Появились слабенькие высокие, на грани чувствительности. Но тем не менее...

Что озадачило - на низах с ФИ картина хуже, чем без него... Правда, есть подъемчик на 43 Гц (резонанс пассивника), но слишком слабо, и после него провал до 80 Гц, потом чуть лучше, и после 350-400 Гц никакого влияния уже нет. Однако, при поднятых темброблоком низах, подъем на 43 Гц на слух ощутим. Но мало, мало.

По картинке видно, что ФИ надо настраивать на 55-60 Гц, тогда он может поднять отдачу на этих частотах на 4-5 дБ, более-менее выровняв её с 70 Гц.

Вообще, отдача на всех низах (70-300 Гц) где-то на 5 дБ ниже, чем на средних. Хреновый динамик.

Значит, готовлю пассивник на 55 Гц.

И ещё по измерению. Звуковая обстановка в гараже хреновая - много отражений, мало демпфера. Поначалу приборы разместил за микрофоном - но малейшее передвижение, даже рук, сказывается на показаниях на СЧ. Приборы и усилитель поставил сзади колонки, воздействие на показания прекратилось.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ 2.JPG
Просмотров: 216
Размер:	148.5 Кб
ID:	52726  

Последний раз редактировалось Kraft; 03.03.2018 в 11:33.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.03.2018, 17:34   [включить плавающее окно]   #434
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Получил внешнюю USB звуковую карту ORIENT AU-01N. Послушал - звук отстой, с искажениями... но куплено не для слушания . Работает всё-таки. Теперь проверить совместимость с RMAA.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2018, 21:45   [включить плавающее окно]   #435
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ламповик.

В ультралинейном включении выходного каскада, номинальное сопротивление нагрузки оказалось 5 Ом (см. выше). Для 4 Ом требуется отмотать от вторичной обмотки 1-((4/5) в степени 1/2), т.е. 0,1 от витков обмотки - по 2 витка с каждой из 4 секций, или хотя бы по 4 с двух верхних секций. Нет, нет, чур меня...

Решил измерить обычное пентодное включение выходного каскада. И, о чудо - для него номинальное сопротивление оказалось как раз 4 Ома !

Понятно, что где-то так и должно быть - внутреннее сопротивление лампы в пентодном включении выше, чем в ультралинейном и тем более в триодном. При расчете бралась величина для пентода Raa=10к, по паспорту. Порадовало, что не ошибся.

Так и оставлю.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2018, 21:43   [включить плавающее окно]   #436
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Сделал пассивный динамик на 55 Гц из 3ГД45 (вклеил утяжеляющую немагнитную шайбу). Сегодня же пошел в гараж, поменял 42-Гц пассивник на этот 55 Гц. По быстрому (ноги мерзнут) снял АЧХ без ваты, с ватой примерно 10% и 20% объема колонки (сначала глянул при 30%, этого показалось слишком много). На СЧ-ВЧ измерения делать не стал, не было времени - сделаю, когда определюсь с количеством ваты.

Ну шо, картина изменилась. Непринципиально, но тем не менее. Исчез провал на 50 Гц, немного поднялась кривая на частотах 60-80 Гц. На НЧ АЧХ стала более плавной. Частоты от 40 до 50 Гц на слух хорошо заметны, хотя по прибору завалены. Резонанс на 95 Гц не меняется. Провалы в районах 230 и 470 Гц тоже не зависят от ваты. Пик на 850 Гц снижается на пару дБ при 20% ваты, хотя при 10 никакого эффекта (скорее всего, это погрешности замеров). Провал на 300 Гц с ватой исчезает. Заметно некоторое улучшение равномерности на частотах 250-1000 Гц при заполнении ватой. Но почему-то образуется небольшое проседание от 100 до 200 Гц - тем больше, чем больше ваты.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ 3.JPG
Просмотров: 287
Размер:	77.5 Кб
ID:	52753  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2018, 11:26   [включить плавающее окно]   #437
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Осваиваю программу RMAA.
Сейчас прогоняю тесты USB-аудиокарты Orient AU-01N, купленной для работы с нетбуком (у него нет микрофонного входа). Предварительно можно сказать, что (для измерения АЧХ колонок) она вполне годится в диапазоне до 10 кГц. Удивительно, что, в наше-то время, АЧХ сквозного канала этой карты, судя по графику, падает после 8,5 кГц до -9 дБ на 20 кГц (а также резко растет фазовая погрешность). Но что непонятно - RMAA пишет, будто АЧХ в диапазоне 20-20000 имеет неравномерность до -4,5 дБ... Нелинейные искажения при сигнале, близком к максимальному - где-то 0,05%. Удивительно, что, при подключенном к нетбуку блоке питания, фон 50 Гц увеличивается аж на 18 дБ, и при этом резко возрастают интермодуляционные искажения (оно и понятно, ибо входной сигнал на этой частоте сильно завышен - но та же RMAA во время подготовки теста этого не видит, а только показывает на итоговом графике) ! Измерения придется проводить с питанием от батареи.
Ещё меня смущает большая "задумчивость" карты : задержка сигнала со входа на выход - десятки мс. Фазовые характеристики акустики снять, похоже, не получится.

Подготовлю сканы графиков, выложу.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2018, 19:43   [включить плавающее окно]   #438
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Вот графики работы Orient AU-01N/

1 - нетбук с подключенным БП, 2-4 - на аккумуляторах.
1,2,4 - вход и выход от Orient.
3 - выход взят со встроенной звукового процессора нетбука.
1,2,3 - 16 бит, 44,1 кГц, 4 - 24 бит, 44,1 кГц

Для нормальной работы микрофонного входа, пришлось подключить его к выходу через делитель напряжения (взял сдвоенный переменный резистор на 33к). Уровень сигнала устанавливал близким к максимальному.

Что измерялось - в названии файлов.

На графиках нелинейных искажений и динамического диапазона видно, что с подключенным БП фон 50 Гц слишком высок и вызывает появление множества нечетных гармоник (белая кривая).

На графике интермодуляционных искажений (зеленая кривая, работа от аккумуляторов) откуда-то взялся пик на 50 Гц, но гармоник не видно. Белая кривая - работа с БП - очевидны и пик, и гармоники.

На графике уровня шумов, при работе от аккума, нет фона 50 Гц. Зато работа с БП сопровождается и фоном, и его гармониками (при снижении входного уровня, понятно, и суммарные искажения, и гармоники 50 Гц резко падают).

Из графиков АЧХ видно, что она не меняется при использовании выходов от Orient и от встроенного звука. Похоже, что падение АЧХ после 8,5 кГц создает микрофонный усилитель Orient. Это можно будет проверить, создав эталонную запись и потом прокрутив её. В принципе, компенсировать падение АЧХ при нужде несложно, достаточно использовать на микрофонном входе фильтр НЧ. Может, достаточно будет одного RC-звена. Но вопрос - что будет с искажениями ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ Orient AU-01N.jpg
Просмотров: 291
Размер:	306.5 Кб
ID:	52760   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Динамичекй диапазон.jpg
Просмотров: 295
Размер:	280.5 Кб
ID:	52761   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Интермод и шумы.jpg
Просмотров: 275
Размер:	275.9 Кб
ID:	52763   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нелинейные искажения.jpg
Просмотров: 310
Размер:	322.8 Кб
ID:	52764   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Суммар результаты.jpg
Просмотров: 290
Размер:	212.2 Кб
ID:	52765  


Последний раз редактировалось Kraft; 15.03.2018 в 19:53.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2018, 19:51   [включить плавающее окно]   #439
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Добавлю ещё один график - уровень шумов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Уровень шумов.jpg
Просмотров: 313
Размер:	277.5 Кб
ID:	52766  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2018, 11:16   [включить плавающее окно]   #440
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Сегодня решил проверить ламповый усилитель прогой RMAA.
Вчера весь день обновлял Вин10 на смартбуке (дебильная система : сообщает, что скачано 100% файлов - и тишина... а потом оказывается, что какая-то возня внутри ещё долго продолжается, и через пару часов комп сообщает, что можно бы и перезагрузить его. Но и после этого процесс ещё долгий, причем всё время что-то подгружается из инета).
Сегодня подключил входы-выходы усилителя, запустил RMAA, запустил тест - и тишина... тест не запускается, RMAA перестает реагировать на команды, выход - только через диспетчер задач. Блин, ну что за хрень постоянная ???

А ведь давно убедился - лучшее - враг хорошего . Но всё равно - грабли на своем месте.

P.S.
Сейчас удаляю предыдущую версию Вин10, занимающую 16 ГБ на диске.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey