Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Техника > Цифровая и аналоговая фото/видео техника

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 13.09.2016, 09:40   [включить плавающее окно]   #41
Voyager
Мужской Общительный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Челябинск
Kraft, видимо Вы правы. Из светосильных компактов с зумом для себя вижу только два - G1 X Mark II и панас DMC-LX100. Отзывов куча - запутанные, категоричные и с точностью наоборот. Если не затруднит - у Вас какое мнение по этим аппаратам?

Последний раз редактировалось Voyager; 13.09.2016 в 18:22.
Voyager вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.09.2016, 19:34   [включить плавающее окно]   #42
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Voyager) »
DMC-LX100
Сразу скажу - LX100 в руках не держал. Но :

Панасы мне не нравятся цветопередачей и балансом белого - у них с этим с самого начала не заладилось. Сколько в руки попадалось - у всех с этим бзики, даже и в хороших условиях бывают (кстати, у стареньких компактов даже лучше было, чем у нынешнего моего GF6 - почему я и взял его). Ну да, в RAW можно поправить - но, честно, стараюсь не заморачиваться, только в крайних случаях.

Кроме того, у GF6 очень мне не нравится экспозамер - при любом методе камера часто и сильно пересвечивает снимки, даже когда света занимают большую часть кадра - иногда приходится выставлять коррекцию аж в -1,7 EV, часто - в -1 ! Это мне непонятно и раздражает страшно. Надо думать, что и в RAW с настолько пересвеченного снимка сложно что-то толковое вытянуть.

Так что вполне может оказаться та же бодяга и у LX100.

По G1X II - писали, что устранена главная болячка первой модификации - скорость автофокуса значительно увеличили. Цветопередача у Кэнонов, сколько я их пересмотрел, лучше - не идеал, конечно, но не спотыкается на ровном месте. Экспозамер, как и у почти всех, старается вытянуть тени - но не так рьяно, как Панас (у Пентаксов есть режимы сохранения светов или теней - вот это правильный подход).

Где-то так . Если бы я знал, как в реале поведет себя GF6 - взял бы Олимпус ЕМ10, на который я тоже кидал глаз и который забраковал по, сейчас вижу, не самым существенным критериям - за неудобное меню и его дизайн, и за форму курпуса, не лучшую для ношения в кармане Но тогда не было G1X II и большинства нынешних 1" моделей, а поведение Панаса GF6 в реалиях жизни нигде не встрачал.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.09.2016, 10:14   [включить плавающее окно]   #43
Voyager
Мужской Общительный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Челябинск
Долго смотрел ветки этих машинок на клубфотору. У g1xm2 не глянулась цветопередача - часто цвет листы какой то химически зеленый, и не только. Хорошие снимки получаются днем и при равномерном освещении (видимо все таки это из за дд) . На мой взгляд в целом по качеству снимков (и особенно вечерних) g1xm2 проиграл панасу, у которого народ пишет про проблемы с бб, автофокусом и нет встроенной вспышки. Олик с качественной оптикой их обоих кроет, но цена резко выше и габариты. В общем я в растопырке. Скоро должен выйти g1m3, видимо не буду торопиться.

Последний раз редактировалось Voyager; 15.09.2016 в 18:38.
Voyager вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.09.2016, 21:07   [включить плавающее окно]   #44
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Voyager) »
Олик с качественной оптикой их обоих кроет, но цена резко выше и габариты
Про какой Олимпус говоришь ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.09.2016, 13:11   [включить плавающее окно]   #45
Voyager
Мужской Общительный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Челябинск
сравнивал на глаз с ЕМ10-mark2
Voyager вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2016, 23:17   [включить плавающее окно]   #46
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Voyager
Этот бы и взять... но не компакт. Первый вариант тоже хорош и дешевле.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2016, 18:35   [включить плавающее окно]   #47
Voyager
Мужской Общительный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Челябинск
со светлым зумом еще та пушка... само странное для меня - при сравнении на тестах олика с продвинутыми компактами (lx100 и g1xm2)- матрица у компактов как минимум не меньше, оптика светлее китовой и вроде как резче, но детализация и цветопередача по моему заметно лучше у олика (правда не знаю с какой оптикой на олике тесты на дпревью делали).
ЗЫ
1-й вариант это g1xm2?

Последний раз редактировалось Voyager; 25.09.2016 в 18:38.
Voyager вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2016, 18:39   [включить плавающее окно]   #48
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Voyager) »
1-й вариант это g1xm2?
В смысле - предпочтительный ? Вообще-то да, но вполне годен и без МК2.

Добавлено через 1 час 12 минут

Цитата (Voyager) »
детализация и цветопередача по моему заметно лучше у олика
Детализация, естественно, у Олика выше - матрица, при тех же мегапикселах, по площади в 2-4 раза больше. Соответственно выше ДД и меньше шумы, и поэтому софт-обработка требуется менее жёсткая, чем у более плотных матриц (хотя попиксельная резкость ныне осталась, пожалуй, только у отдельных полно - и среднеформатов - да и то под вопросом). Чтобы картинка компактов казалась более "резкой", шарп делается более сильный - но после более сильного шумоподавления картинки. Вот и вся фигня. Естественно, на мелких матрицах никогда нет рекламируемого разрешения "20 Мрх" и т.п., и чем больше плотность матрицы - тем дальше реальное разрешение от маркетингового. Само собой, при такой "физике" не требуется объектив высокого разрешения - зато его можно сделать более светлым : как по этой причине, так и благодаря мелкой матрице - размеры стёкол пропорциональны её диагонали (а цены зависят ещё сильнее).

Цветопередача зависит главным образом от подхода фирмы. Но при наличии шумов получить чистые цвета достаточно проблематично, что и демонстрируют супермегапиксельные компакты (при низких ИСО ещё туда-сюда, при повышенных уже проблемы). Ограничивает цветопередачу и дифракция в светофильтрах плотных матриц.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2016, 20:48   [включить плавающее окно]   #49
Voyager
Мужской Общительный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Челябинск
Цитата (Kraft) »
...Детализация, естественно, у Олика выше - матрица, при тех же мегапикселах, по площади в 2-4 раза больше.....
Похоже я нечетко выразился. Я сравнивал, например, тесты на дпревью олика om-d e-m10-mark2 и панаса lx100. У них матрица одинаковая (4/3), но у олика на тесте волоски на кисточке почему то разбираются заметно четче.
Voyager вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2016, 21:00   [включить плавающее окно]   #50
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Voyager) »
но у олика на тесте волоски на кисточке почему то разбираются заметно четче.
менее агрессивный шумодав?
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2016, 21:01   [включить плавающее окно]   #51
kmv
Мужской Заслуженный
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Voyager, может быть особенности снимков камерой? Разное подшарпливание?
Ссылки на тест если не сложно выложи.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2016, 21:03   [включить плавающее окно]   #52
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Voyager
А, вот как...
Внутрикамерная софт-обработка у Панаса (IPG) не лучшая. Кроме того, объективы : при каких диафрагмах кадры сравнивал ? И да - шарпенинг может быть разный.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2016, 22:37   [включить плавающее окно]   #53
Voyager
Мужской Общительный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Челябинск
Цитата (kmv) »
Voyager, может быть особенности снимков камерой? Разное подшарпливание?
Ссылки на тест если не сложно выложи.
вот тут например можно выбрать такую пару

https://www.dpreview.com/reviews/can...rk-ii-review/6

мнение мое чисто "на глазок", вообще я не спец в таких тонкостях, могу и накосячить...

смотрел на светлую кисточку в правом нижнем углу
Voyager вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2016, 23:20   [включить плавающее окно]   #54
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Voyager) »
смотрел на светлую кисточку в правом нижнем углу
в RAW там примерно одинаково, а вот если смотреть на пучок волос (ближе к центру), то у LX100 они получились чётче
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2016, 23:58   [включить плавающее окно]   #55
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Voyager
На такие мелочи смотреть не стОит - в реале смотреть фото под лупой никто не будет, к тому же многое зависит от экземпляра камеры. Есть много более важных заморочек, о которых узнаешь, лишь попользовав покупку Шютка. Но в самом деле - цвета более значимы, чем крохи разрешения. И много других вещей...

Последний раз редактировалось Kraft; 26.09.2016 в 00:00.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey