Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Ремонт

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 14.02.2011, 19:43   [включить плавающее окно]   #1
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Exclamation Ремонт бытовой техники

Предлагаю завести такую тему, для обмена опытом ремонта бытовой техники.

Прошу высказать мнения - нужна ли такая тема на форуме ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2011, 11:46   [включить плавающее окно]   #2
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Ты думаеш,что кто-то начнёт делиться секретами зарабатывания деняг?О_о
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2011, 17:27   [включить плавающее окно]   #3
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alexandra) »
секретами зарабатывания деняг?
Не, тут нет особых секретов. Есть головы, образование и опыт. Серьёзный ремонт по форумным сообщениям не сделаешь...

Но я виже, тема не пойдёт. Не вызвала интереса- наверно, никто сам ничего не ремонтирует Можно удалять.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2011, 20:45   [включить плавающее окно]   #4
SoVA
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: 78 RU Piter
Kraft
удалять то , наверное, не нужно, вдруг, кто подтянется...
Я раньше ремонтировал, давно, правда ...
SoVA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2011, 20:57   [включить плавающее окно]   #5
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
SoVA
Я мог бы тут свой опыт давать, но одному неинтересно
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2011, 21:20   [включить плавающее окно]   #6
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
А, ладно. Вот кое-что для пробы.

Пришлось чинить микросистему Panasonic SA-PM27 : давненько уже при прослушивании Audio-CD проскакивали глюки - пропуски, заикания, повторения, хотя и изредка, и не на всех дисках. А главное - в кассетнике начала сползать лента с головки, а звук, соответственно, уплывать.

Первоначальная разборка несложна :

1 снять боковые панели, без каких-то хитростей. Просто открутить шурупы, аккуратно потянуть панель на себя.

2 Для снятия кассетника - отсоединить 2 плоских кабеля (они хитрые, разъем с фиксацией ! Воротник разъема потянуть вдоль кабеля с двух сторон, потом вытянуть кабель - и осторожно, не загнуть его выводы !)

3 Отсоединить 3-й маленький разъем.

4 В верхней части задней панели открутить оставшийся один шуруп по центру.

5 Заднюю часть панели кассетника поднять вверх, пока гребенка на передней части панели выйдет из зацепления, и снять панель.

Причина уплывшего звука оказалась элементарной : на обоих тонвалах (кассетник с автореверсом) налип тонкий жёсткий слой окиси железа с дрянных магнитных лент (вот блин, ведь зарекался совать что попало... ). В собранном положении это увидеть сложно, но можно (и, кстати, для очистки валов и прижимных роликов разборка вообще не требуется. Свободный доступ через крышку кассетника.) Прижимные резиновые ролики оказались очень твёрдыми - впервые такие вижу, - и как новыми. Но эта твердость и вызвала сползание ленты - наверное, к добру.

У этого кассетника узел магнитных головок поворотный, что не есть хорошо - со временем нарушается юстировка головок (у меня это пока незаметно). Да и механизм серьёзно усложняется.

Чистить тонвалы, ролики, головки только спиртом.

Ниже - снимки полуразобранного механизма кассетника, и внутренности системы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4137.jpg
Просмотров: 657
Размер:	188.6 Кб
ID:	32102   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4138.jpg
Просмотров: 483
Размер:	189.9 Кб
ID:	32103   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4139.jpg
Просмотров: 692
Размер:	220.1 Кб
ID:	32104  

Последний раз редактировалось Kraft; 20.02.2011 в 14:29.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2011, 22:36   [включить плавающее окно]   #7
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжение.

К отсеку привода CD подобраться сложнее.

1 Переднюю часть корпуса можно не снимать, кабели и разъемы не трогать. Единственное : для снятия днища её придётся временно сдвинуть вперёд, для чего отжать выступающие нижние боковые части корпуса и потянуть их вперёд.

2 Открутить ВСЕ шурупы на задней части корпуса. Шурупы разместить в разных коробках, в зависимости от разбираемой детали корпуса. Если на память не надеетесь, зарисуйте-запишите, откуда-какие-сколько. Вытащить разъем питания вентилятора. Снять заднюю часть.

3 Открутить шурупы (4 шт.), крепящие металлический корпус блока чейнджера - в нижней части корпуса.

Теперь имеем : верхнюю половину металлического кожуха с платами и шлейфами к приводу, и нижнюю (днище) с привинченным отдельно корпусом собственно чейнджера.
Печатные платы не имеют серьезного крепления, качаются, поэтому надо быть осторожными.

К приводу CD идут два плоских кабеля. Со стороны основных плат они НЕ отсоединяются - только со стороны привода (непонятное решение).

Чтобы подобраться к приводу, надо :

- перевернуть вверх ногами и положить на стол всю конструкцию;
- отлепить скотч, крепящий плоские кабели;
- днище системы с прикрепленным чейнджером повернуть вокруг боковой плоскости, чтобы разместить их сбоку от системы. Следить, чтобы кабели не прекрутились и не повредились.
- открутить два шурупа, крепящих чейнджер к днищу.
- вытолкнуть фиксаторы крепления к днищу.
- убрать днище.

Теперь имеем собственно чейнджер, соединённый кабелями с основным болком.

Кабели обычные плоские, без фиксаторов. Просто выдёргиваем их. НЕ использовать пинцеты и др. металлические инструменты (есть спец. пинцеты с резиновыми накладками).

Да, забыл сказать. Перед началом ремонта все диски надо извлечь.

Вот и конец 2-й части. А это - чейнджер :
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4141.jpg
Просмотров: 595
Размер:	159.7 Кб
ID:	32106  

Последний раз редактировалось Kraft; 20.02.2011 в 14:31.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2011, 23:10   [включить плавающее окно]   #8
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Часть 3.

Подбираемся к приводу CD.

Для того, чтобы устранить заикания, пропуски, повторения, надо :

- почистить оптику лазера (лазеров - для комбинированных CD-DVD приводов). Это можно сделать моющим чистящим диском. Если это не помогло, придётся разбирать CD. После разборки для начала почистить линзу спиртом, потом влажной и сухой салфетками

- требуется увеличить ток (токи) лазера (ов). Это делается снижением сопротивления подстроечного резистора (ов), расположенного на блоке лазера (ов). Уменьшать не более чем на 10 %. Если сбои при чтении редкие, начать с 5% уменьшения.

Лазеры CD и DVD работают при разных токах. Больший ток - у DVD-лазера, соответственно его подстроечный резистор имеет меньшее сопротивление. Снижать это сопротивление нужно только для того лазера, с которым имеются проблемы чтения дисков : режим работы лазеров и так достаточно напряжённый.

Регулировка получается грубая, двигать движок резистора надо очень аккуратно. Перед этим следует измерить и записать сопротивления, высчитать новые значения. Регулировать надо при подключенном омметре, чтобы сразу видеть результат - иначе никогда не попасть в нужную точку. Подключать омметр неудобно - контакты резисторов очень малы и иногда плохо доступны... Точность омметра не имеет решающего значения, лишь бы стабильность была хороша.

Ну вот, теперь надо добраться до лазеров.

1 Сдвинуть верхнюю белую крышку чейнджера, найдя пару фиксаторов. Следить, чтобы не выпала металл. ось в боковой стенке корпуса - на ней сидит хитрая пластиковая загогулина.

2 Привод крепится в чейнджере на 4-х пружинах с пластиковыми крепежными осями. Эти оси надо вытолкнуть, пружины - вынуть и не потерять.

3 С нижней стороны поджать привод, чтобы он поднялся вверх. Появляется доступ к подстроечному резистору. А дальше - ловкость рук


По окончании регулировки закрепить привод, надвинуть крышку чейнджера. Теперь - проверка работы.

Поставить основной блок в нормальное положение. Присоединить кабели к приводу. Привод тоже должен лежить "лицом вверх". Проследить, чтобы ничто не коротило в основном блоке (он так и лежит вверх ногами ), инструмент отодвинуть. Подключить сетевой провод, динамики, включить питание и проверить работу чейнджера, потом воспроизведение дисков. если всё норм - отключить, и собрать всё в обратной последовательности.

Благодарю за внимание тех, кто сумел дочитать

Ещё снимки :
- чейнджер сверху, с выдвинутыми лотками (это делать не надо);
- то же снизу. Слева - плата привода (по четырём углам синим цветом помечены отверстия, в которых находятся фиксаторы привода - их надо вытолкнуть) , справа - плата управления чейнджера.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4148.jpg
Просмотров: 445
Размер:	182.6 Кб
ID:	32107   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4144.jpg
Просмотров: 499
Размер:	215.2 Кб
ID:	32108  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.02.2011, 08:16   [включить плавающее окно]   #9
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Цитата (Kraft) »
После разборки для начала почистить линзу спиртом, потом влажной и сухой салфетками
Угу,и выбросить голову в мусорное ведро.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.02.2011, 14:36   [включить плавающее окно]   #10
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alexandra) »
выбросить голову в мусорное ведро.
Делал много раз, никаких проблем. Спирт должен быть без ацетона Можно, конечно, спецсоставами для оптики чистить - у кого есть.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.02.2011, 18:35   [включить плавающее окно]   #11
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Alexandra) »
и выбросить голову в мусорное ведро.
Ну и зачем ты такая нигилистка?
Частенько же помогает (и мне тоже помогало не раз)...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.02.2011, 01:14   [включить плавающее окно]   #12
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Доработка старой акустической системы 25АС-109.
(одна из серии похожих друг на друга).

Тип АС - закрытый ящик. В АС установлены динамики : 25ГД26 (75ГДН1) - НЧ, 15ГД11 - СЧ, 3ГД31 - ВЧ. Из них только НЧ динамик имеет хорошее качество, и резонансную частоту (по результатам измерений) около 30 Гц. Значит, способен относительно нормально воспроизводить частоты от 25 Гц, но и 20 Гц не пропадут. Однако в этом ящике частота резонанса повышается до 65 Гц - объем ящика явно мал.

Звучит АС в целом паршиво - глухо, неразборчиво, с резонансным шипением.

В НЧ области звук хороший, спад ниже 60 Гц можно частично компенсировать тонкоррекцией, имея в итоге более-менее слышимость от 40-45 Гц. Динамические характеристики хорошие, как обычно и бывает у закрытых АС : ударные звучат без размазывания. Бубнения нет, что часто заметно у недорогих фазоинверторных АС.

Проблема НЧ : расширить номинальный диапазон НЧ хотя бы до 40-45 Гц, без неприемлемого ухудшения звучания. Пути к этому таковы : 1. увеличить объем ящика; 2. встроить фазоинвертор; или 3. построить полуволновый туннель (лабиринт). 4. сдвоенные НЧ динамики. 5. система "реактивный поток".

Первый способ обеспечат наилучшее качество, и применим, когда нет ограничений по габаритам АС.
К нижней части АС (тогда АС занимает ту же площадь) пристраивается новый закрытый ящик из ДСП 20 мм в 1,5-2 раза большего объема (можно и меньше, но не меньше объема АС - иначе эффект не будет стОить трудов). Чем больше объем, тем ближе нижняя граница АЧХ АС к резонансной частоте НЧ головки. Распорками обеспечивается жёсткость ящика, чтобы уменьшить вибрации стенок (они создают призвуки и ухудшают гладкость АЧХ). Доп. ящик для демпфирования полностью заполняется натуральной ватой (на крайняк можно синтетической ватой, ватином или синтепоном), сверху отделяется марлей. Из верхней части новой АС вату можно удалить. Количеством ваты регулируется степень демпфирования, при избыточном её количестве звук становится ватным . Вата в оптимальном количестве несколько снижает резонансную частоту АС и сглаживает АЧХ. В нижней части АС прорезается отверстие площадью не менее диаметра диффузора НЧ динамика, в доп ящике сверху - такое же отверстие, ими соединяются два объёма. Стык двух ящиков герметизируется (лучше клеить клеем Титан и т.п.) и скрепляется шурупами. Отделка - кому как нравится .

Второй способ не требует увеличения габаритов, но снижает нижнюю границу воспроизводимых частот незначительно (мне удалось снизить её где-то до 50 Гц), и не гарантирует качества звука - для этого требуются многократные эксперименты по изменению конструктива фазоинвертора, его настройке и прослушиванию. Для конкретной комбинации - НЧ головка и ящик - существует конкретное сочетание диаметра и длины фазоинвертора (ФИ), обеспечивающее наилучшее звучание. Точный расчёт чрезмерно сложен и требует знания, в частности, нескольких конкретных параметров НЧ головки, которые не приводятся в паспорте. Остаётся эксперимент. Примерный же расчёт ФИ несложен (формулы и программы есть в инете), он даёт длину трубы ФИ по заданному её диаметру и по объему ящика, но от качества звука абстрагирован.

Третий способ в этой АС невозможен : внутренние габариты не позволяют встроить в корпус туннель длиной около 5 м (33 Гц) и сечением хотя бы в четверть площади диффузора НЧ. Этот способ хороше тем, что практически вдвое увеличивает отдачу АС на частотах настройки туннеля и эффективен в некотором диапазоне вокруг неё. Но на кратных частотах может снижать отдачу из-за противофазной с основным потоком работы. Так, если на на 40 Гц повышает отдачу, то на 80 - снижает. Это можно использовать для снижения резонансных горбов в НЧ области. На частотах, кратных 1, 3, 5 (и т.д.) частоте настройки туннеля, отдача АС максимальна. На частотах, кратных 2, 4, 6 (и т.д.) частоте настройки туннеля, отдача минимальна. На частотах 1,5, 2,5 и т.д., туннель не влияет на отдачу.

Так, если резонанс нашего ящика составляет 65 Гц, то туннель настраивается примерно на 33 Гц - длина около 5 м (реально сначала измеряется АЧХ АС и выбирается оптимальная частота, где-то в этом районе), от 0 до 50 Гц он повышает отдачу, от 50 до 82 - снижает, от 82 до 100 - снова повышает, и т.д. АЧХ становится волнообразной. Для снижения этого эффекта туннель покрывают звукопоглотителем (с ростом частоты поглощение растёт), перекрывают его панелью акустического сопротивления ПАС (она выполняет функции фильтра, срезающего ВЧ). ПАС - перегородка из воздухопропускающего материала (войлок, ткань и пр,). Поскольку ПАС рассчитать не удастся, приходится опять экспериментировать, подбирая материал ПАС и его толщину (существуют также конструкции в виде множества тонких отверстий в сплошной перегородке - эту конструкция надёжнее, стабильнее, проще настраивается - но сложна в изготовлении) для достижения макс ровной АЧХ при макс эффективности в нижнем диапазоне.

Степень влияния туннеля зависит от его сечения. Увеличивать его имеет смысл до величины площади диффузона НЧ динамика, или немногим больше (чтобы компенсировать потери в туннеле). На практике сечение туннеля подбирают по макс гладкой АЧХ на низах.

Туннель ухудшает динамические характеристики АС, поскольку волна на выходе туннеля запаздывает на время, равное l/V, где l - длина туннеля, V - скорость звука. Для 4 м получаем 0,125 с - достаточно много. Для стационарного синусоидального звука это неважно, но реальный-то звук постоянно меняется. Туннель излучает задержанный звук.
Это одна из причин редкого применения лабиринта (туннеля) в АС. Вторая - АС должна быть достаточно габаритной, чтобы внутри разместился лабиринт. Третья - сложность получения ровной АЧХ.

Я как-то очень давно на скорую руку сделал такого типа акустику, и ничего - понравилось. Простенько, из фанеры, на 6ГД6.

Четвёртый способ отпал по конструктиввным и иным соображениям, хотя он и позволяет понизить нижнюю частоту примерно в 1,2 раза, снизить нелинейные искажения, улучшить демпфирование головок и гладкость АЧХ на НЧ - но требует 2-х НЧ головок с вдвое большим сопротивлением.

Пятый способ я испытал в данной АС, но результата не добился. Не захотел пилить переднюю панель, и не удалось организовать правильное движение потока от задней стороны диффузора.

Строим фазоинвертор.

Материал - пластиковая сантехническая труба внутренним диаметром 45 мм. Длина - от 140 до 160 мм, подбирается на слух (раз нет нужной аппаратуры).
После разборки АС (задняя стенка, передняя накладка, отпать и снять головки, снять фильтр), сверлится отверстие для ФИ. Место - под ВЧ динамиком, справа от СЧ. ФИ вклеивается с выступом 10 мм наружу (если передняя пластиковая страшная накладная панель останется), и без выступа - если она будет заменена тканью. Далее боковые, верхняя, нижняя и задняя стенки усиливаются на клею 8...10-мм ДСП (можно ДВП), обклеиваются синтетическим войлоком или другим звукопоглотителем.

На этом можно было бы закончить доработку по НЧ части, но далее придётся заняться ещё и разделительным фильтром.

Проблема СЧ диапазона.

Паршивая СЧ головка. Радикально лечится только её заменой. Существуют рекомендации по доработке головки, но они сложны в повторении (требуется вклеить колпачок, изготовленный из половинки теннисного шарика, очень тщательно покрытого графитом на эпоксиде - для обеспечения высокой жёсткости и исключения целлулоидного призвука). Вклейка мною такого колпачка, покрытого только нитрокраской (что почти бессмысленно), немного улучшило свойства головки, но до нормы - далеко...

Заменить СЧ головку можно на дешевые "автомобильные" динамики 5ГДШ5-8 (предпочтительно) или 5ГДШ5-4 (общее старое обозначение 4ГД53). Даже одного этого достаточно, чтобы звучание стало реально чище и прозрачнее, несмотря на простоту реализации и дешевизну. Недостаток : с этими динамиками, из=за их недостаточной мощности, снижается динамический диапазон АС. Что, впрочем, не все заметят : если не гонять акустику на полную катушку, или просто поднять уровень НЧ на 3-6 Дб по напряжению, то СЧ динамики не перегрузятся.

Можно использовать недорогие автомобильные 5,25" широкополосники с одним диффузором, такие есть, например, у JVC (с "воротником") и очень неплохо звучат. Не требуется высокая мощность, даже наоборот. Лучше брать динамики с более жёсткими подвесом и диффузором. Но тут результат заранее неизвестен, хотя хуже не будет.

Отечественные качественные СЧ головки сейчас, пожалуй, и не найти, потому даже не стану искать подходяший тип.

После пайки проводов и установки новой головки (обеспечив её герметичную посадку на ящике, и не допуская деформации корзины) требуется довести до ума СЧ бокс : полностью заполнить его ватой в марлевом мешке, и обеспечить герметичность бокса, приклеив на основание уплотнитель. Рекомендуют также наклеить ПАС на окна корзины, но это уж слишком хорошо ).

Проблема ВЧ
Головка 3ГД31 - одна из самых старых советских головок. Старее, пожалуй, лишь пара типов других. Замена её любой современной (с нижней граничной частотой от 2-3 кГц)только улучшит звучание. Но и без замены пойдёт. Недостатком головки считается подъем АЧХ в области резонанса 3 кГц примерно. Для его устранения рекомендуют в разделительный фильтр монтировать дополнительный гасящий контур на эту частоту. Я не стал этого делать.

Продолжение следует.

Последний раз редактировалось Kraft; 24.02.2011 в 22:40.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.02.2011, 11:00   [включить плавающее окно]   #13
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Прилагаю фотографии в процессе :
1 внутренности с готовым ФИ
3 доработанная задняя панель
4 передняя панель со старым СЧ
5 головки : слева 5ГДШ5-4, справа 15ГД11
6 бокс СЧ, готовый к установке на место.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 905
Размер:	148.8 Кб
ID:	32166   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 582
Размер:	138.1 Кб
ID:	32167   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 1265
Размер:	102.6 Кб
ID:	32168   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 625
Размер:	126.3 Кб
ID:	32169   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 567
Размер:	77.4 Кб
ID:	32170  

Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.02.2011, 12:18   [включить плавающее окно]   #14
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Схема АС и её (примерная) частотная характеристика до доработки (взято из журнала "Радио"):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25АС309_1_0001.png
Просмотров: 738
Размер:	3.0 Кб
ID:	32171   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25АС309_1_0002.png
Просмотров: 449
Размер:	7.4 Кб
ID:	32172  

Последний раз редактировалось Kraft; 23.02.2011 в 12:27.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.02.2011, 16:22   [включить плавающее окно]   #15
Mr.Grey
Мужской Модератор
 
Аватар для Mr.Grey
 
Регистрация: 30.07.2003
Адрес: Рига
Цитата (Kraft) »
После разборки для начала почистить линзу спиртом, потом влажной и сухой салфетками
Тут как карта ляжет, если стекло - поможет, если пластик с напылением -
Цитата (Alexandra) »
Угу,и выбросить голову в мусорное ведро.
Смотрим, думаем, делаем... Там две линзы, продуть проще и лучше и без фанатизма - собьете юстировку.
__________________
Всякий знает, что со всяким может случиться всякое...

Последний раз редактировалось Mr.Grey; 23.02.2011 в 16:26.
Mr.Grey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.02.2011, 17:28   [включить плавающее окно]   #16
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Mr.Grey) »
без фанатизма
100% !
Mr.Grey, Alexandra
Благодарю за поправки. Так и надо.

Обдувка годится, пока нет слоя смолистой плёнки.

Добавлено через 6 минут

Цитата (Mr.Grey) »
Там две линзы
Бывает и одна - совмещённая для двух лазеров. Как в микросистеме от Самсунга, о которой я где-то писАл.

Последний раз редактировалось Kraft; 25.02.2011 в 00:37.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.02.2011, 13:14   [включить плавающее окно]   #17
AlexT..
Мужской Общительный
 
Аватар для AlexT..
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Шахты
Хм, а если пыль хорошо легла и не сдувается? Я линзы обычно ватным "тампоном" (если можно так назвать кусок ваты, который свёрнут так, чтобы волокна во все стороны не торчали) вытириаю, лёгкими касаниями, до появления характерного блика на линзе .

upd. сухим, конечно.
AlexT.. вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.02.2011, 20:00   [включить плавающее окно]   #18
LAV48
Мужской TSC
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Тут встаёт вопрос качества ваты, у меня последние упаковки годятся только для протирания плат после пайки. Мониторы и оптику протираю салфетками (которые для них же, но уже высохли) размачивая их смесью этилового и изопропилового спиртов высокой чистоты
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2011, 07:48   [включить плавающее окно]   #19
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Цитата (LAV48) »
Мониторы и оптику протираю салфетками (которые для них же, но уже высохли) размачивая их смесью этилового и изопропилового спиртов высокой чистоты
ОбморокЪ (с)
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2011, 20:17   [включить плавающее окно]   #20
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Короткое продолжение о доработке акустики 25АС109.

Анализ акустической АЧХ, как не раз уже говорилось в литературе, показывает :

- слишком высокую частоту разделения НЧ-СЧ - около 1,5 кГц;
- большую зону совместного действия НЧ-СЧ головок;
- провал АЧХ в районе 6 кГц (при испаользовании 15ГД11).

Учитывая, что головка 5ГДШ5-4 в сравнении с 15ГД11 имеет значительно более широкую полосу частот - до 12 кГц, - в фильтре СЧ требуется ввести заградительный фильтр для ВЧ выше частоты раздела 6-7 кГц, понизив отдачу головки на этих частота.

Для исправления - по возможности - этих недочётов, проведены измерения электрических АЧХ для всех головок, и схема разделительного фильтра доработана с таким расчётом, чтобы :

- снизить частоту раздела НЧ-СЧ до 1000 Гц;
- увеличить крутизну спада АЧХ НЧ-головки в области частоты раздела;
- организовать спад АЧХ СЧ-головки выше 6 кГц;
- увеличить крутизну спада ВЧ-головки на нижнем краю диапазона частот:

Схема 1-го варианта доработанного фильтра приводится. Далее, при прослушивании, номиналы элементов будут уточняться.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фильтр 25АС109.JPG
Просмотров: 2558
Размер:	99.2 Кб
ID:	32192  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2011, 20:05   [включить плавающее окно]   #21
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Первые результаты доработки АС.

"Давненько не брал я в руки скрипку"

Итак : фазоинверторная труба вставлена, среднечастотная головка заменена на 5ГДШ5-4 (уже хорошо пожившую ), добавлена индуктивность в цепь СЧ головки, фильтр ВЧ упрощён.

Как и ожидалось, в сАмой НЧ области отдача улучшилась, однако появилось "бубнение", вызванное избыточной добротностью НЧ головки и малым объемом ящика (оптимальный его размер - 70 литров, в зависимости от экземпляра головки - от 40 до 120 л - при фактических немногим больше 20). Это было ожидаемо, но надежда на лучшее ещё осталась... Об этом позже, по мере работы.

В СЧ области звучание стало заметно лучше, ушла мощная "задавленность" звука. Но желаемой "прозрачности" ещё нет. Похоже, что виной тому слишком большое перекрытие зон работы ВЧ и СЧ, СЧ и НЧ головок из-за невысокой крутизны фильтра СЧ (какие-то 6 бД на октаву). Похоже, малой кровью не отделаться...

На ВЧ упрощение фильтра не дало ничего хорошего - что было бы понятно изначально, если бы только мне сразу подумать . Исключение второго конденсатора сделало фактически бесполезной индуктивность L3 фильтра, поскольку она оказалась напрямую нагруженной LR ВЧ головки (6,8 Ом по постоянке, L около 80 мкГн). Вернулся к старой схеме, пересчитав номиналы элементов для получения частоты раздела 6 кГц. Схему и измеренные АЧХ напряжения и тока ВЧ головки прилагаю (АЧХ тока - нормированная).

Катушка L3 намотана новая, на каркасе диаметром 15 мм, длина 20 мм, провод ПЭЛ-0,5 с изоляцией, число витков 90. Индуктивность катушки 130 мкГн.

Из АЧХ видно, что частота раздела на уровне 0,707 по напряжению - 9,6 кГц, по току - 6 кГц. Приму это за то, что надо. Далее будет видно.

Ну, хоть с ВЧ каналом разобрался...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ ВЧ фильтра.JPG
Просмотров: 444
Размер:	90.7 Кб
ID:	32279  

Последний раз редактировалось Kraft; 05.03.2011 в 20:08.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2011, 23:27   [включить плавающее окно]   #22
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
"Давненько не брал я в руки скрипку"
Ну, хоть с ВЧ каналом разобрался...
"Знаем мы Вас как Вы плохо играете".
Камрад! Спасибо за тему - с интересом прочитал с самого начала (хорошо, что небольшая ). Не расстраивайся, ветка, безусловно нужная, но "элитарная", если так можно выразится. Это тоже неплохо - меньше флуда будет.
По поводу:"...хоть с ВЧ каналом разобрался..." Не так всё лазурно - сама 3ГД-31 весьма погана именно по качеству звучания. Несколько серьёзных доработок сильно улучшают её, но ИМХО, легче всё-таки заменить эту "ГД"
O-o-ops! Хотел ещё что-нить выдать, но не могу - сегодняшний микро-корпоратив с чествованием дам-с сделал своё "чёрное" дело - в мыслях одна лирика. Так что, если ты не против, то как нибудь позже.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.03.2011, 23:45   [включить плавающее окно]   #23
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lazy_Cat) »
Несколько серьёзных доработок сильно улучшают её
Читал, знаю, да. Ну её нафиг, возню эту . Что получится, то получится. Из этого добра всё равно конфетка ещё та будет... И если уж по уму, так надо все динамики менять. А это уже вовсе другая акустика, другие затраты.
Рассчитываю готовый продукт где-нибудь на даче в сарае присобачить, чтобы веселее ковыряться с дровами Соответственно и требования к продукту.

Если есть желание что-то посоветовать, покритиковать - пиши. Буду рад.

Последний раз редактировалось Kraft; 05.03.2011 в 23:51.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2011, 00:40   [включить плавающее окно]   #24
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Да, ещё. Выбор частоты раздела СЧ-ВЧ 6 кгц - предварительный. Измерения её акустической АЧХ (найдено в интернете) показывают, что наиболее выгодно взять 4 кГц (выше по частоте начинается серьёзный провал, и далее выбросы на 7 и 9 кГц - хотя при работе от генератора на слух это малозаметно; к тому же не уверен, что головка в боксе была задемпфирована). Возможно, к этому и приду. Но хочется уменьшить рабочий диапазон для 3ГД31, чтобы её искажения меньше влияли на общий результат. 6 кГц раздел - нормально, если получится сделать хороший спад АЧХ СЧ головки на этой частоте. В этом не уверен, конечно, ибо, судя по АЧХ, требуется фильтр где-то 3-го порядка. А тут и фаза поплывёт... Но это проверится на практике. Жаль, нет измерительного микрофона...

Прилагаю АЧХ 5ГДШ5

Красный - в открытой панели, синий - в боксе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ 5ГДШ5.PNG
Просмотров: 616
Размер:	17.2 Кб
ID:	32283  

Последний раз редактировалось Kraft; 06.03.2011 в 00:43.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2011, 22:27   [включить плавающее окно]   #25
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Предварительный расчет и первая проба фильтра СЧ для 25АС109.

Поскольку простейший фильтр СЧ не удовлетворяет требованиям по крутизне спада АЧХ, главным образом с ВЧ стороны, пришлось озаботиться построением более сложного фильтра. А до чего же не люблю я мотать катушки !!! Но куда же деться ? Скрипя сердцем, занялся этим муторным делом...

Одна из катушек фильтра всё же взята готовая, с номиналом раза в 1,5 меньше нужного. Но ничего, для первой пробы пойдёт.

Снятие АЧХ собранного фильтра показало :

- горб АЧХ на частоте около 3 кГц, хорошо заметный и на слух (такое впечатление, что С1 и L2 создают резонансный выброс - их номиналы как раз соответствуют резонансу около 3 кГц - но, полагаю, дело скорее в сложении двух кривых передачи).
- неравномерность в полосе пропускания раза в 1,5 выше допустимой, причину см. выше.
- нижняя частота среза по току значительно выше необходимой - около 1,5 кГц, вместо 1,0.
- верхняя частота среза по току - около 5 кГц, вместо 6.

Сдвиги полукривых на 1 кГц вправо на ВЧ половине графика, и на 0,5 влево на НЧ, должны сделать более пологой верхушку графика АЧХ, снизить неравномерность в полосе пропускания.

Для того, чтобы определиться с районом дальнейших поисков, была снята характеристика передачи от входа до катушки L2 (зеленая кривая). Видно, что требуется снижение индуктивности L1 и/или емкости C1.

Продолжение следует.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ СЧ фильтра проба 1.JPG
Просмотров: 495
Размер:	104.4 Кб
ID:	32296  

Последний раз редактировалось Kraft; 08.03.2011 в 00:20.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.03.2011, 11:55   [включить плавающее окно]   #26
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
Продолжение следует.
Да уж, замахнулся ты не на шутку. Я тут вспоминал "былое и годы", в инете кое-что на эту тему почитал. Вердикт таков - 3ГД31 надо менять. По отзывам народа - звук у неё "тяжёлый, металлический"(по мне - тоже, звучит ака металлический рупор). Улучшать такую - себе дороже, уж больно много мороки. Многие говорят что замена на 2ГД36 (или 3ГДВ 1-8, тоже старьё, применялась в телевизорах) решает проблему "металлического" призвука. Тогда у тебя отпадёт необходимость городить огород с фильтрами для уменьшения "зоны деятельности" 3ГД31. Может тебе прислать такую? Надо только дома откопать коробку с динамиками.
И ещё, фильтры более высокого порядка, обычно имеют бОльшие фазовые искажения.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.03.2011, 12:36   [включить плавающее окно]   #27
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lazy_Cat) »
3ГД31 надо менять
Само собой, если по уму и до конца . Жёсткий звук у неё. И 2ГД36 у меня кучкой валяются. Но... гемор с установкой. Это же эллипс, пилить 20-мм фанеру, предварительно заделав старое отверстие - это на большого любителя. Но ведь придётся, возможно. К лету ближе, когда в гараже потеплеет. А пока выжму что можно "на слух".

Цитата (Lazy_Cat) »
фильтры более высокого порядка, обычно имеют бОльшие фазовые искажения.
Тут главное - сопряжение фаз на частотах раздела и вблизи них. Основная заморочка как раз не с ВЧ, а с СЧ головкой - её полоса пропускания формируется двумя фильтрами с противоположным сдвигом фазы.

АЧХ ВЧ головки не получается должным образом обеспечить фильтром 1-го порядка - слишком мало затухание на НЧ, башка мешает СЧ-голове (потому что фаза ползёт по мере удаления от частоты раздела, искажая суммарную АЧХ), и даже может перегружаться. При 2-м порядке дроссель приходится включать параллельно головке, а в таком включении от него нет толку - он шунтируется модулем головки. Приходится лепить 3-й порядок, и с фазой, конечно, тут нелады (как и с 1-м порядком, впрочем). Тем не менее, подбором номиналов эту фазу можно более - менее состыковать с СЧ-головой.

Сейчас делаю последние замеры собранного фильтра. АС уже послушал; не ахти, конечно. Позже опишу подробнее.

Цитата (Lazy_Cat) »
замахнулся ты не на шутку
Да ну, что это за работа ? Без калиброванного микрофона - элементарная самодеятельность. А времени убил ...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.03.2011, 23:04   [включить плавающее окно]   #28
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ну вот, токовая АЧХ СЧ-канала подогнана. Схему и номиналы прилагаю.

Границы раздела частотных полос, как и планировалось, получились такие : НЧ-СЧ - 900 Гц, СЧ-ВЧ - 6 кГц. Крутизна спада достаточна внизу, недостаточна вверху. Неравномерность в полосе 1...5 кГц - не более 2 дБ.

Увеличить затухание выше 6 кГц не удалось : увеличение индуктивности L2 приводит к завалу уже на 3 кГц, и далее ещё хуже. Хотя ещё одну пробу сделаю - не нравится мне полученная кривая.

Прослушивание СЧ-головки сразу выявило заметный на слух пик на частотах вокруг 3 кГц. Разбираться с этим буду позже. Бокс, в котором размещена СЧ-головка, создает спад на частотах ниже 1 кГц, и если потом мне взбрендит снизить частоту раздела НЧ-СЧ до 500 Гц (что желательно, но маловероятно , потому что вызовет неприятные хлопоты по повышению индуктивности катушки фильтра НЧ-головки и емкости конденсатора -и так немалой), то придётся увеличивать объем бокса - что тоже нежелательно, т.к. уменьшит итак невеликий объем основного ящика.

Несмотря на 3 килогерцовый пик, звук стал более разборчивым и приятным.

Измерены модули полного сопротивления НЧ-головки в закрытом ящике и с трубой ФИ длиной 50, 120 и 250 мм. Прослушана работа в этих вариантах. Выяснилось, что ФИ, повышая отдачу на самых низах, снижает отдачу в более важном диапазоне - вниз от частоты резонанса ящика, и завышает отдачу на частотах выше этого резонанса - что совершенно ни к чему.

В общем, подтвердилась нежелательность ФИ в этой АС. В топку. Дырку заколачиваю !

Следующие этапы работы :

- прямое сравнение с исходной АС;

- снятие АЧХ НЧ-головки, подгонка частоты раздела к 0,9-1 кГц (достаточно геморройно : потребует, возможно, или дополнительных витков на катушке - что нежелательно, или применения феррита в сердечнике и отмотки витков - что тоже не айс).

- если летом дойдут руки, увеличение объема ящика (никогда не хватает времени, увы);

- поиск источника 3 кГц пика;

- изменение акустического оформления решетки ВЧ-головки (сейчас это отверстия в решетке, с довольно толстыми перемычками; созданы все условия для переотражений звука и, значит, появления провалов и пиков на акустической АЧХ) - врезка сетки вместо решетки, и попытка расширения характеристики направленности за счет установки рассеивателей-отражателей.

Была глупая мысля собрать что-то хотя бы похожее на измерительный микрофон из МКЭ-2. Но, поскольку калибровать его негде, посчитал это потерей времени - неравномерность АЧХ ни в какие ворота не лезет. Искать что-то реально годное (Panasonic WM60, Nady CM 100 или Behringer ECM8000) у нас бесполезно. Ну что ж, для сарая и так пойдёт .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ СЧ.JPG
Просмотров: 587
Размер:	97.4 Кб
ID:	32356   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Модуль сопротивления.JPG
Просмотров: 348
Размер:	150.1 Кб
ID:	32357  

Последний раз редактировалось Kraft; 14.03.2011 в 23:10.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2011, 12:36   [включить плавающее окно]   #29
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Снята АЧХ фильтра НЧ-канала.

Очередной блин !!! Частота раздела оказалась не 1...1,5 кГц, как я "намерил" поначалу , а чуть выше 400 Гц. Однако же есть и приятная новость . На слух отдача НЧ-головы до 1 кГц почти не падает, на 1,5 кГц становится заметно снижение громкости, на 2 кГц звук уже слабый.

Провал токовой характеристики на 40 Гц - результат механического резонанса головы.

Что делать ? Кажется мне, что ничего не надо. Хотя есть в этом очевидный минус : фаза тока НЧ-головы ниже 400 Гц уходит в отставание, согласование с СЧ ухудшается, что заметно на частоте 0,9 кГц - совместная работа НЧ и СЧ голов не дает (на слух) удвоения громкости в сравнении с одиночной работой.

В общем, ещё подумаю.

Для интереса проверил, как будет звучать АС с двумя динамиками - НЧ и ВЧ и простейшим фмильтром на ВЧ (отдача НЧ-головы неплохая до 4 кГц, а ВЧ - с 2 кГц).

Оказалось, что звук несколько задавлен на нижних СЧ, зато неплохая разборчивость, и в целом звук показался как минимум не хуже, чем у исходной АС Интересно будет сравнить напрямую.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ НЧ.JPG
Просмотров: 360
Размер:	92.4 Кб
ID:	32365   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прростейшая.JPG
Просмотров: 426
Размер:	8.7 Кб
ID:	32366  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2011, 18:38   [включить плавающее окно]   #30
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Сравнил звучание исходной и доработанной АС. В целом звук стал чище и приятнее, исчезли "деревянные" или "картонные" тона старой 15ГД11. Вокал стал более разборчивым.

И всё же чего-то не хватает... Где-то (в верхнем СЧ ?) звук заглушен. И, похоже, весь диапазон СЧ можно немного приподнять - динамик старый, мог малость размагнититься... Отдача на высоких недостаточна, но и это можно побороть, уменьшив ограничительный резистор.

Придётся всё же делать микрофон и "калибровать" его хотя бы по той акустике, которая хорошо играет.

Ещё и генератор НЧ у меня дискретный, при переключениях диапазонов амплитуда скачет...

Продолжение следует.

Последний раз редактировалось Kraft; 15.03.2011 в 18:41.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2011, 00:28   [включить плавающее окно]   #31
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
Ещё и генератор НЧ у меня дискретный, при переключениях диапазонов амплитуда скачет...
Продолжение следует.
Не переживай так, вон сколько работы сделал! А генератор и у меня любит амплитудой помахать секунд 20, при переключении диапазона.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2011, 13:20   [включить плавающее окно]   #32
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lazy_Cat) »
Не переживай так
Ага, не переживай. Результат должен быть пропорционален убитому времени

Таки потихоньку добиваю фильтра. Некоторая зажатость голосов происходит из-за провала между 400 и 1000 Гц, вызванного несогласованием частот раздела НЧ и СЧ. Увеличение конденсатора С1 фильтра СЧ до 30 мкФ и уменьшение С1 в фильтре НЧ-головы до 20 мкФ (перекинул 10 мкФ из одной цепи в другую) улучшило звучание вокала. Придётся прикинуть, что делать с индуктивностью L1 фильтра СЧ. По идее, её надо увеличить, то есть домотать катушку.

Общий уровень СЧ и ВЧ поднял удалением входных резисторов - для пробы, потом подберу величины резисторов под свой слух (всё ж высокие слышу хуже, чем пацаном ). Ну, и результат на лице Это уже ближе к тому, чего хотелось.

Последний раз редактировалось Kraft; 16.03.2011 в 13:30.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.03.2011, 14:10   [включить плавающее окно]   #33
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Имхо,такую хочу http://www.visaton.de/en/bauvorschla...struction.html

Добавлено через 3 минуты

Kraft
Есть программулина,LcpCad зовётся,многие проблемы снимает.
Ага.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.03.2011, 17:35   [включить плавающее окно]   #34
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alexandra) »
Есть программулина,LcpCad зовётся,многие проблемы снимает.
Программ всяких накачано для этого дела, такой не видел. Счас посмотрю. СПС !

P.S. Ты не LspCad говорила ? Платная.

Цитата (Alexandra) »
такую хочу
Конструктор продают ? А где результирующие параметры ?

Последний раз редактировалось Kraft; 17.03.2011 в 17:59.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.03.2011, 18:22   [включить плавающее окно]   #35
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
Результат должен быть пропорционален убитому времени
Не-е-е, к хобби это не относится.
Цитата (Kraft) »
А где результирующие параметры ?
Там, в самом низу надпись Characteristics and Sound - переход к общей АЧХ и параметрам.
А в чём прелесть? Если с нуля самому сделать, то выйдет несколько хуже. А вот если "конструктор" - тогда да!

P.S. Мне, кстати, вот эта понравилась: http://www.visaton.de/en/bauvorschla...struction.html
__________________
Scio me nihil scire.

Последний раз редактировалось Lazy_Cat; 17.03.2011 в 18:32.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.03.2011, 18:27   [включить плавающее окно]   #36
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lazy_Cat) »
"конструктор" - тогда да!
На то и похоже. Декларируемые параметры хороши. Цена ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2011, 06:26   [включить плавающее окно]   #37
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Цитата (Kraft) »
P.S. Ты не LspCad говорила ? Платная.
Велик простор интернетов.Соррьки,LspCad.
Ага.

Добавлено через 3 минуты

Lazy_Cat
Кросовер..........,настройка вылезет в круглую сумму.

Последний раз редактировалось Alexandra; 18.03.2011 в 06:33.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2011, 10:38   [включить плавающее окно]   #38
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alexandra) »
настройка вылезет в круглую сумму.
Не проще купить готовые ? Выбор велик, за каких-то 1000 уе очень приличные пары.

Последний раз редактировалось Kraft; 18.03.2011 в 11:00.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2011, 11:03   [включить плавающее окно]   #39
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Alexandra) »
Кросовер..........,настройка вылезет в круглую сумму.
Только настройка? Имхо, в домашних условиях легче трёхполосный усилитель соорудить, чем возиться с пассивными фильтрами.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2011, 11:50   [включить плавающее окно]   #40
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Цитата (Lazy_Cat) »
трёхполосный усилитель
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2011, 12:13   [включить плавающее окно]   #41
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Lazy_Cat) »
в домашних условиях легче трёхполосный усилитель соорудить, чем возиться с пассивными фильтрами.
Ещё и качество разделения фазовые сдвиги, да ) будет гораздо качественнее...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2011, 13:30   [включить плавающее окно]   #42
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lazy_Cat) »
легче трёхполосный усилитель соорудить
Оно так. Есть только один, но большой недостаток : и усилитель ддля АС, и АС для него могут работать только друг с другом, больше ни с чем. Почему и не распространены.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2011, 15:01   [включить плавающее окно]   #43
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Smirnoff) »
Ещё и качество разделения фазовые сдвиги, да ) будет гораздо качественнее...


Цитата (Kraft) »
Оно так. Есть только один, но большой недостаток : и усилитель ддля АС, и АС для него могут работать только друг с другом, больше ни с чем. Почему и не распространены.
Парочка качественных переключателей всё это прекрасно уладит. Кстати, довольно часто попадается аппаратура с "Bi-wiring" & "Bi-amping", трифоник, опять же. А причина не самого широкого распространения трёхполосных УМЗЧ с соответствующей акустикой элементарна - в условиях массового производства акустика с пассивными фильтрами попросту дешевле.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2011, 15:15   [включить плавающее окно]   #44
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Lazy_Cat) »
попросту дешевле.
И это то, что убивает любые попытки изделать качественно: кроликам всё-равно, а хлам - он куда дешевле обходится в производстве...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2011, 15:36   [включить плавающее окно]   #45
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Smirnoff) »
кроликам всё-равно, а хлам - он куда дешевле обходится в производстве...
Массовое производство - массовое сознание.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2011, 16:58   [включить плавающее окно]   #46
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lazy_Cat) »
Парочка качественных переключателей всё это прекрасно уладит.
Нет, не получится.
Для работы с обычным однополосным усилителем, такой АС всё равно нужны собственные павссивные фильтры.
Для работы с обычной АС, трёхполосный усилитель вовсе не годится - или будет использоваться только один канал без фильтров, то есть очень нерационально.

Цитата (Lazy_Cat) »
в условиях массового производства акустика с пассивными фильтрами попросту дешевле.
У меня Panasonic SA-PM27 : в каждом канале один усилитель на СЧ-ВЧ, один - на бас. В стареньком бумбоксе Philips (стоит на шкафу, модель не помню ) та же картина : четыре динамика - четыре усилителя. И недорого.
Я не уверен, что фильтр в АС (если это АС, а не копеечное бормотало) будет дешевле многополосного усилителя : нынче микросхемы УНЧ стОят копейки, усилители меньшей мощности ещё дешевле. а дросселя и сильноточные кондёры как раз недёшевы. Может то на то и выйти.

Последний раз редактировалось Kraft; 19.03.2011 в 10:31.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.03.2011, 06:57   [включить плавающее окно]   #47
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
А началось всё с банально-убогой замены СЧ динамика....Ага.

Добавлено через 13 минут

Smirnoff
Олег,а ты прайс НОЭМА подними,хлам полный.ИМХО конечно.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.03.2011, 23:19   [включить плавающее окно]   #48
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
Нет, не получится.
Для работы с обычным однополосным усилителем, такой АС всё равно нужны собственные пассивные фильтры.
А они там и есть, только на входе АС клеммы объединены перемычками. Снял их и пожалуйста - головки по отдельности...
Цитата (Kraft) »
Для работы с обычной АС, трёхполосный усилитель вовсе не годится - или будет использоваться только один канал без фильтров, то есть очень нерационально.
Судя по среднестатистическому распределению мощности по НЧ-СЧ-ВЧ равной~70-20-10% эффективность не очень пострадает. Нч канал делается (через переключатель) ещё и широкополосным...
Цитата (Kraft) »
У меня Panasonic SA-PM27 : в каждом канале один усилитель на СЧ-ВЧ, один - на бас. В стареньком бумбоксе Philips (стоит на шкафу, модель не помню ) та же картина : четыре динамика - четыре усилителя. И недорого.
Что твой SA-PM27 что мой SA-PM15 приличные "балалайки" , но они не стоили более 300$. А приличный стереоусилитель не стоить менее 300$ за компонент. К тому же дешёвые интегральные УНЧ не ставят в в качественную технику - там УНЧ собирают на дискретных компонентах. Другая ценовая категория, однако.
Цитата (Kraft) »
Я не уверен, что фильтр в АС (если это АС, а не копеечное бормотало) будет дешевле многополосного усилителя : нынче микросхемы УНЧ стОят копейки, усилители меньшей мощности ещё дешевле. а дросселя и сильноточные кондёры как раз недёшевы. Может то на то и выйти.
Хотел пример отсюда http://www.masterkit.ru/main/bycat.php?num=15 привести, но они уже не торгуют "пассивным трёхполосным фильтром для АС". Когда он был, то стоил ~ 350 руб. Двухканальный УНЧ с полевиками на выходе - в 1,5-2 раза дороже.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.03.2011, 23:26   [включить плавающее окно]   #49
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Окончание. Итоги работы.

Поэкспериментировав с элементами фильтра, удалось приблизить звучание АС к хоть какой-то норме. Звук стал более-менее, слушать не противно . Полную схему фильтра прилагаю. В схеме добавились : резистор R3 - для улучшения подавления частот выше 6 кГц в СЧ-голове (C3 при этом можно уменьшить до 2 мкФ); С6 - для компенсации спада АЧХ ВЧ-головы на самых высоких частотах). С1 можно уменьшить с 30 до 20 мкФ, практически без последствий. С2 можно уменьшить до 20 мкФ.

По ходу обнаружился ещё один ляп : пайки-перепайки довели до того, что я перепутал фазировку ВЧ головки. Устранено.

С 3 кГц выбросом боле-мене разобрался : это следы моих давних экспериментов. Удаление жёстких клеевых наплывов с диффузора сгладило этот дефект. Может быть, ещё соберусь поставить ПАС на корзину 5ГДШ5. Да, на её центральный колпачок, для увеличения жёсткости, я нанёс 3 слоя клея ПВА, с промежуточной сушкой 0,5 часа.

Декоративная решетка ухудшает звучание АС на высоких частотах. Этим я ещё займусь, как сказал раньше. Пока что рассверлил все отверстия сверлом 5 мм, раззенковал изнутри.

Для улучшения басового диапазона придётся всё же увеличить объем ящика. Под это дело придётся переместить схему фильтра на боковую стенку. Но позже, позже.

Для мало-мальски объективной оценки результатов нужен измерительный микрофон. Эта проблема не даёт мне покоя. Поищу в инете МКЭ-378, и если это удастся, отпишусь. С МКЭ-3, возможно, сделаю попытку, если не найду нужное.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема фильтра полная.JPG
Просмотров: 11238
Размер:	51.4 Кб
ID:	32411  

Последний раз редактировалось Kraft; 21.03.2011 в 11:18.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.03.2011, 23:43   [включить плавающее окно]   #50
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lazy_Cat) »
Когда он был, то стоил ~ 350 руб.
Ты ж не сравнивай дешёвый ширпотребный фильтр (который, по уму, никуда не годился) с относительно дорогим усилителем. Говоря о ценах, я имел в виду технику одного класса. В дорогой акустике доходит до того, что катушки фильтров мотают каким-то супер-пупер шестигранным проводом, используют дорогие "акустические" плёночные кондёры большой ёмкости, спецрезисторы. Число их немалое, так что и сумма набегает ещё та... А качественному трёхполосному усилителю не требуются дорогие транзиторы - ибо мощный НЧ канал ограничен по частотам, а СЧ-ВЧ - по мощности. Второй вопрос - где конкретно какие элементы применяются.

Так что вопрос цены тут скользкий, обобщать нет смысла. В одном случае будет так, в другом - иначе.

Цитата (Lazy_Cat) »
А они там и есть
В дешёвой акустике ? А если есть хорошие отлаженный фильтр и динамики, какова нужда в трёхполосном усилителе ? Приличную акустику делают универсальной, для дешёвой же - это малонужная и неэффективная роскошь.

Последний раз редактировалось Kraft; 21.03.2011 в 11:21.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2011, 10:55   [включить плавающее окно]   #51
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Заказала две пары Visaton SC 10 N/8 и Visaton SC 13/8,приедут,для начала воткну в родные кабинеты,75 ГДН менять не буду,если понравится-оставлю,ну уж если нет,тогда пильщика-строгальшика искать буду.Ага.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2011, 11:27   [включить плавающее окно]   #52
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alexandra) »
Заказала две пары Visaton SC 10 N/8 и Visaton SC 13/8
Во сколько обошлось ?

Alexandra
НЧ в S90 звучит неплохо, а его замена сопряжена с геморроем...

Последний раз редактировалось Kraft; 31.03.2011 в 22:22.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2011, 11:29   [включить плавающее окно]   #53
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Вместе с пересылкой 4 тыра.Ага.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2011, 11:38   [включить плавающее окно]   #54
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alexandra) »
Вместе с пересылкой 4 тыра
О, совсем недорого ! И где нашла ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2011, 11:58   [включить плавающее окно]   #55
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
http://www.audiomania.ru/
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2011, 22:23   [включить плавающее окно]   #56
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Давно уже я задумывался : а не сделать ли коммутационный блочок, для подключения различных источников и потребителей аудиосигналов компьютера ? Намного удобнее иметь такой под рукой, а не лазить каждый раз под стол со всякими шнурами, с опасностью для радикулита . Увы, на это не хватало времени и приоритета...

Ещё хотел сделать отдельный усилитель с широкополосными динамиками для, так сказать, текущей озвучки, встроив их в компьютерный стол.

Потом подумал : надо совместить эти два желания .

Особых требований к качеству такой системы я не предъявляю. Поэтому решил использовать готовые блоки, валяющиеся у меня - доработав их, и добавив недостающее. К недостающему пока отнесу :

- усилитель для головных телефонов,
- переключатель входов усилителя,
- входы аудио для компа.

Корпус взял небольшой, пластиковый, от старых АС какого-то магнитофона. Блоки : усилитель мощности, регулятор тембра и блок питания - от магнитофона Весна 212 стерео.

Усилитель для телефонов должен иметь выходную неискажённую мощность около 100 мВт на сопротивлении нагрузки 32 Ом. Соберу его на дискретных элементах, применив, для интереса, улучшающую качество звука схемотехнику - например, токовую обратную связь и др. По ходу дела буду показывать, где что как.

Усилитель мощности и темброблок также нуждаются в доработке, о чём тоже будет рассказано в своё время.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.04.2011, 18:38   [включить плавающее окно]   #57
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
Так что вопрос цены тут скользкий, обобщать нет смысла. В одном случае будет так, в другом - иначе.
Пожалуй ты прав. Да и цена - не самое главное для увлечения.

Цитата (Alexandra) »
... воткну в родные кабинеты,75 ГДН менять не буду,если понравится-оставлю,ну уж если нет,тогда пильщика-строгальшика искать буду.Ага.
Если получиться, фото не выложишь? До и после. Чтобы сравнить.

Цитата (Kraft) »
Давно уже я задумывался : а не сделать ли коммутационный блочок...Ещё хотел сделать отдельный усилитель с широкополосными динамиками для, так сказать, текущей озвучки, встроив их в компьютерный стол.
Идея просто в воздухе витает. Сам о таком подумываю. Если разбушуюсь - выложу картинку.
__________________
Scio me nihil scire.

Последний раз редактировалось Lazy_Cat; 07.04.2011 в 10:54.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.04.2011, 23:45   [включить плавающее окно]   #58
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lazy_Cat) »
Идея просто в воздухе витает. Сам о таком подумываю.
Да, блин, сезон работ разнообразных начался. Всё отстальное - на тормоза...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2011, 15:09   [включить плавающее окно]   #59
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Пришлось заняться ремонтом магнитолы Panasonic RX-GT820.

Достало жужжание, как я подумал поначалу, силового трансформатора. Уже казалось, что придётся его менять - подтягивать железо там негде и нечем, возможно витковое замыкание.

Заодно захотелось улучшить звучание этого ящика : звук - полный отстой. Низы отсутствуют как класс, а то, что есть, звучит неприятно - как в бочку. Подключение другой акустики вместо штатных динамиков улучшает звук, но непринципиально.

Итак - схему скачал, железо раскидал. Фото в разборе прилагаю.

С трансформатором разобрался сразу : жужжал не он, а металлический экран, снижающий наводки 50 Гц на цепи магнитолы. Экран из двух гнутых пластин. Их я оклеил мягким материалом, а между трансом и пластиной - дерматином. После установки пластины зажались в гнезде транса и зудеть перестали.

С качеством звука - сложнее.

Усилитель мощности (УМ) дохлый, его хватает, но хоть какие низы уже толком не выжать. Блок питания тоже этому не способствует : вторичная обмотка транса - со средней точкой (хотя по схеме этого нет), выпрямитель не мостовой, а двухполупериодный - значит, медь используется не полностью. Применена схема сдвига фазы для снижения пульсаций - тоже в целом фигня. Переделка БП не имеет смысла - трудозатраты неоправданы, т.к., использовав мостовую схему, придётся делать и стабилизатор напряжения 12 В, иначе выходное напряжение станет чрезмерно высоким.

Комплектные динамики имеют сопротивление пост. току 2,7 Ом. Маловато будет... Подходящих 8-омных динамиков у меня не оказалось, а покупать новые (пока ?) не вижу смысла. В связи с низким сопротивлением нагрузки, необходимо увеличить ёмкости конденсаторов С153 и С253 на выходе УМ : легко посчитать, что при ёмкости 1000 мкФ потеря сигнала на частоте 100 Гц - около 30%. Поставил 2200 мкФ.

Хотелось бы изменить схему включения этих конденсаторов и динамиков, как показано в файле "Подключение нагрузки". Без лишней скромности признаюсь, что до этого решения я додумался сам, много лет назад - и много позже оно появилось в радиолюбительской литературе. Такое включение позволяет снизить искажения сигнала на низких частотах , где модуль сопротивления выходного конденсатора начинает снижать отдачу - при этом увеличивается глубина ООС. К тому же эта ООС - токовая.
Однако изменение печатного монтажа достаточно сложно, и решусь ли я на это - пока не знаю. Зависит от свободного времени.

Прослушивание сигнала от компа или от ДВД-проигрывателя происходит при положениях регулятора громкости (РГ) около минимума - чувствительность слишком высока. РГ включен после темброблока, а значит, ТБ перегружается входным сигналом - напряжение питания ТБ всего 4,5 В.
Требуется в 3-4 раза уменьшить чувствительность линейного входа. Это несложно, достаточно уменьшить сопротивления R142, R242 во входном делителе со 100 кОм до 15-20 кОм.
Далее хочется посмотреть, можно ли увеличить напряжение питания ТБ.

ТБ выполнен на специализированной микросхеме с кучей операционников. Многополосное регулирование в магнитоле такого класса, вообще-то, малоосмысленно. Особенно бесполезен регулятор "супербаса" XBS , который фактически является регулятором тембра на частотах около 100 Гц и сколько-то ниже. Надо ли говорить, что ни динамики, ни усилитель на такие частоты просто не рассчитаны ?
Подозреваю, что именно темброблок во многом ответствен за паршивый звук магнитолы. А именно - принцип активного регулятора, снижающего ООС в определённых частотных полосах для их подъема. Это сопровождается ростом искажений сигнала, усугубляющихся низким напряжением питания ТБ. Возможно, полосы регулируемых частот слишком узки (относится главным образом к НЧ-полосам : XBS и 330 Гц), что при подъеме усиления вызывает эффект бочки.

Совершенно не хочется строить новый ТБ с пассивным регулированием - только по ВЧ и НЧ. Придётся как-то выкручиваться с тем, что имею.

Итак, поэтапно.

Сначала я проверил, можно ли что-то сделать с настройкой XBS. Можно, изменив элементы схемы (С134, С135, С234, С235) в сторону повышения частот регулирования.

Потом подумал : а зачем нужен регулятор 330 Гц ? И понизил его настройку с 330 до 120 Гц, увеличив конденсаторы : С136, С236 - с 0,022 мкФ до 0,068 мкФ, а С137, С237 - с 0,33 до 1 мкФ. Регулятор XBS отключил, отпаяв C135, C235.

Звук на НЧ уже стал лучше. Похоже, что из ТБ уже ничего не выжать... Разве что попробую точнее подобрать C136, C236 для получения наиболее комфортного звука с родными динамиками.

Далее. Регулятор стереобаланса имеет слишком большой диапазон, в крайних положениях просто замыкая выходы соответствующих каналов ТБ. Несерьёзно. Попытаюсь исправить положение, подключив к крайним выводам VR301 резисторы величиной 0,5 от VR301.

Создалось впечатление, что низкие частоты гасятся ещё где-то, поскольку даже на стереотелефонах их недостаточно. Придётся анализировать достаточность ёмкостей всех проходных и блокирующих конденсаторов. Гемор ! Пока есть подозрение на С132, С133, С232, С233...

Ну и под конец - смотреть, что можно сделать с магнитофонной панелью. Низких вовсе мало. Возможно, поможет увеличение глубины обратной связи в цепи частотной коррекции предусилителя.

На сегодня всё. Продолжение следует.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: RX_GT820.jpg
Просмотров: 1345
Размер:	217.1 Кб
ID:	32649   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подключение нагрузки.JPG
Просмотров: 4162
Размер:	17.9 Кб
ID:	32650  

Последний раз редактировалось Kraft; 19.04.2011 в 15:21.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2011, 11:43   [включить плавающее окно]   #60
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжение ремонта магнитолы Panasonic RX-GT820.

Практически закончил, осталось навести марафет.

Итак, что сделано ?

1 Проверил всё-таки включение нагрузки по схеме, предложенной в предыдущем посте. Увы. Схема не имеет элементов регулировки режимов УМ, а без них эти режимы при введении дополнительной ООС по постоянному току изменяются слишком сильно (напряжение на выходе снижается с 8 до 2,5 В при R ос = 5,1 кОм). Ослабление ООС снижает и уход режимов, но сама ООС становится бессмысленной из-за малой глубины.

2 Увеличил глубину ООС усилителя мощности, увеличив резисторы R156, R256 с 47 до 100 Ом. Желательно номиналы увеличить ещё больше - до 150 Ом, ибо запас по усилению остался. Но резисторы в неудобном месте, маленькие, приходится снимать радиатор с микросхемы УМ - и второй раз паять не взялся.

3 Конденсаторы C153, C253, как уже говорил, увеличил до 2200 мкФ.

4 В эквалайзере (темброблоке) решил не отключать регулировку "XBS", а изменил частоту её настройки с 80...85 до 110 Гц. Для этого уменьшил конденсаторы С134, С234 с 0,1 до 0,066 мкФ (2х0,033, подобрав их по суммарной ёмкости). Это улучшило звучание на НЧ, т.к. согласовало XBS с возможностями динамиков.
Остальные регулировки оставил как есть.

5. Снизил чувствительность по линейному входу, уменьшив R142, R242 до 15 кОм. Запас всё равно большой, можно ставить и 10...7,5 кОм.

6 Увеличил глубину ООС в предусилителе магнитофонной деки, увеличив R102, R202 c 56 до 82 Ом (можно и до 120).

В левой протяжке обнаружилось, что пассик привода тонвала не встаёт на ручей шкива, из-за чего скорость протяжки заметно падала. Отрегулировал положение шкива на валу двигателя.

7 Так называемые "АС" тоже доработал : изнутри оклеил синтетическим войлоком (тот ещё гемор...), отключил пьезопищалки, внутрь вложил ватные коврики толщиной 2 см на всю ширину задних стенок. В итоге снизились пластмассовые призвуки от вибрации стенок, резонансы объема подавлены. Звук стал заметно естественней.

8 Экранировал (со стороны монтажа) усилитель мощности и эквалайзер. Фольгу оклеил картоном, приклепал лепестки, припаял провода. Фон переменного тока - общий и при поднесении руки - стал меньше, но недостаточно : эквалайзер требуется экранировать и со стороны деталей, но конструктив таков, что в экране нужно делать много прорезей под рукоятки регуляторов. Плюнул...

9 В конце всё же пришлось заняться блоком питания. Выяснилось, что напряжение он выдает слишком высокое : до 19 В, а паспортное макс. напряжение микросхемы УМ - 16 В. Отпаял R351 и С357, напряжение под нагрузкой снизилось примерно до 10 В - то есть норма (допустимо снижение до 6 В).

Вот и всё.

Последний раз редактировалось Kraft; 07.05.2011 в 13:51.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2011, 13:16   [включить плавающее окно]   #61
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Kraft
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2011, 07:42   [включить плавающее окно]   #62
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Kraft
Вот не лениво же,реанимировать трупик....
Ага.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2011, 15:24   [включить плавающее окно]   #63
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Alexandra) »
не лениво же,реанимировать трупик...
А ты свою собственную подпись перечитай, да?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2011, 22:18   [включить плавающее окно]   #64
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alexandra) »
не лениво же,реанимировать трупик...
В гараже музыки нет. Да и просто интересно. Ага.
А сейчас, пока основная техника вышла в ремонт (ну, сапожник без сапог, само собой), эта машинка будет выдавать звук с компа.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2011, 00:49   [включить плавающее окно]   #65
LAV48
Мужской TSC
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Цитата (Alexandra) »
Kraft
Вот не лениво же,реанимировать трупик....
Ага.
Я вот сейчас FX5200@5500 реанимировал. Сменил чип, память, несколько SMD резисторов и БИОС. Главное хотеть
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.06.2011, 20:32   [включить плавающее окно]   #66
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Всё приехало,установлено в старые кабинеты,10-ку пришлось поправить ножницами,не лезли в штатное место,фильтры ноэма сделала до меня и добротно,в общем,пока,довольна.Ага.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.06.2011, 18:53   [включить плавающее окно]   #67
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alexandra) »
пока,довольна
То есть уже работает ? И насколько слышна разница ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2011, 04:48   [включить плавающее окно]   #68
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Цитата (Kraft) »
И насколько слышна разница ?
Небо и земля.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2011, 18:07   [включить плавающее окно]   #69
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alexandra) »
Небо и земля.
О.К. Мне на днях подогнали такие ящики, буду думать, что зимой с ними делать.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2011, 00:10   [включить плавающее окно]   #70
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Есть у меня такой бумбокс - Philips 2025/14 с системой Dynamax 2. В начале года я доработал его акустику - обклеил изнутри стенки синтетическим войлоком и вложил небольшие ватные подушки. Звук у этой системы - для своих габаритов - отличный, после доработки стал ещё чище.

Однако есть и недостаток : переключатель режима работы слабенький, это ещё усугубляется дурацкой конструкцией движка переключения. Короткоходный переключатель подает питание на соответствующую плату (приемник, магнитофон, СД-привод) и подключает к ней вход усилителя. В общем, СД-привод включается с большим трудом - или ничего не слышно, или левый, или правый канал, и уж вовсе ювелирно надо работать, чтобы слушать стерео Чистка движка немного улучшила положение. Как решить кардинально - пока нет ясности.

Не так давно возникла проблема : диски стали читаться все хуже и хуже. В конце концов обнаружилось, что при начальной загрузке, во время поиска (работает двигатель позиционирования) начал моргать индикатор разрядки батареи (это при питании от сети !). Понятно, что где-то проседает питающее напряжение.

Схему машины в инете не нашёл.

Ремонтом займусь после НГ, о чем и расскажу по мере работы.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2011, 00:47   [включить плавающее окно]   #71
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
...переключатель режима работы слабенький, это ещё усугубляется дурацкой конструкцией движка переключения. Короткоходный переключатель подает питание
Эрозия контактов по цепи питания просто потрясающая... Когда занимался ремонтом бумбоксов - тоже чертыхался, ощущение такое что специально ставят такое "Г" - только что б на гарантийный срок и хватило. Иногда (когда конструкция позволяла) просто выпаивал этот переключатель чистил контакты, смазывал и, развернув на 180 градусов впаивал обратно.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2011, 20:08   [включить плавающее окно]   #72
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lazy_Cat) »
Эрозия контактов по цепи питания просто потрясающая...
А как иначе ? Токи приличные, контакты на такие не рассчитаны. Думал сунуть что-нибудь покрепче, но конструктив такой, что ага... ПТУшники лучше разработают. Чтобы просто вскрыть корпус, надо открутить больше двух десятков разнокалиберных шурупов в самых неожиданных местах, часто из них - в глубоких нишах, не любой отверткой доберешься.. Всё проклял
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2011, 22:40   [включить плавающее окно]   #73
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Kraft) »
Чтобы просто вскрыть корпус, надо открутить больше двух десятков разнокалиберных шурупов в самых неожиданных местах, часто из них - в глубоких нишах, не любой отверткой доберешься.. Всё проклял
поможет топор
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2011, 22:36   [включить плавающее окно]   #74
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Возникла проблема с LCD телевизором SHARP Aquos LC-32GD8RU.
Периодически гаснет подсветка экрана.
После выключения и включения визора с пульта или кнопкой подсветка зажигается, но только на пару секунд. После нескольких таких "ресетов" подсветка, наконец, соглашается гореть. Но через час-два может опять погаснуть.

Кто-нибудь знает, это лечится?
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2011, 23:32   [включить плавающее окно]   #75
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (vmb) »
Возникла проблема с LCD телевизором SHARP Aquos LC-32GD8RU.
Периодически гаснет подсветка экрана.
После выключения и включения визора с пульта или кнопкой подсветка зажигается, но только на пару секунд. После нескольких таких "ресетов" подсветка, наконец, соглашается гореть. Но через час-два может опять погаснуть.

Кто-нибудь знает, это лечится?
Преобразователь питания ламп подсветки либо (что хуже) - сами лампы. У старых мониторов, примерно в половине случаев - те же симтомы. Простейший вариант - заменить конденсаторы в блоке преобразователя, но это это срабатывает в 25% случаев. Примерно так.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2011, 00:17   [включить плавающее окно]   #76
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Телевизору 4 с половиной года. Первые 2 года жизни он практически не использовался. Какой-либо деградации яркости подсветки я не замечаю, если это как-нибудь характеризует состояние ламп.
Такое ощущение, что проподает питающее напряжение...

Lazy_Cat
Если что, где лучше кондёры покупать на замену?

Вот ещё занятная страничка накопалась:
http://tvrepair.ru/neispravnosti/66-sharplc32gd8ru.html
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.

Последний раз редактировалось vmb; 22.12.2011 в 00:33.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 27.12.2011, 21:44   [включить плавающее окно]   #77
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
vmb
Пропадает только подсветка ? Матрица работает ? Звук остается ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.12.2011, 02:58   [включить плавающее окно]   #78
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Kraft
Всё выглядит так, как будто у совершенно исправного телевизора отключили питание ламп подсветки экрана...)))
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.12.2011, 22:38   [включить плавающее окно]   #79
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
vmb
Так оно наверно и есть. Только отключилось само. Надо смотреть преобразователь питания ламп. Где оно - хрен знает...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.12.2011, 00:28   [включить плавающее окно]   #80
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Kraft
А я знаю. Он - в телевизоре! )))


В общем, примерное место возникновения неисправности я для себя прояснил.
Как только глюк начнёт слишком часто проявляться, пойду разогревать паяльник.
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.12.2011, 11:19   [включить плавающее окно]   #81
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (vmb) »
пойду разогревать паяльник.
Пытай не досмерти
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.12.2011, 12:56   [включить плавающее окно]   #82
LAV48
Мужской TSC
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Цитата (Lazy_Cat) »
это срабатывает в 25% случаев.
Это срабатывает в 85% случаев.
Ещё 3% - транзисторы в преобразователе, около 8% - лампы (мониторы с круглосуточным режимом работы - имеют совсем другие проценты), остальные до 146% - прочие неисправности БП (например, сухой кондёр 47мкф по питанию ШИМки в высокой стороне БП или просто дохлые трансы инвертора, как часто бывает с Samsung 940N).
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2012, 01:33   [включить плавающее окно]   #83
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (LAV48) »
Это срабатывает в 85% случаев...
Тем лучше для vmb - больше вероятность отремонтировать TV сравнительно простыми методами.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2012, 15:55   [включить плавающее окно]   #84
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Похоже, что починил я свой телевизор...
Экран не гас уже неделю после того, как я открутил плату с трансформаторами
подсветки, перевставил все разъёмы и зашкурил контактные площадки, обеспечивающие контакт с металлическим шасси.
Обошлось без паяльника...))
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.

Последний раз редактировалось vmb; 12.02.2012 в 15:57.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2012, 21:53   [включить плавающее окно]   #85
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Начал ремонт бумбокса Philips 2025/14. Давно начал Менял переключатель источников сигнала. Гемор ! Поставил ПГК 3П 4Н. Еле воткнул : здоровый, бандура. Пришлось сверлить плату, хорошо хоть удалось найти места под отверстия крепежа. Далее буду проверять. Ещё надо найти причину падения напряжения на приводе СД во время поиска треков.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5507.jpg
Просмотров: 387
Размер:	156.2 Кб
ID:	35189   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5510.jpg
Просмотров: 304
Размер:	337.6 Кб
ID:	35191   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5511.jpg
Просмотров: 437
Размер:	77.2 Кб
ID:	35192   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5512.jpg
Просмотров: 303
Размер:	89.3 Кб
ID:	35193  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.02.2012, 09:14   [включить плавающее окно]   #86
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Kraft
Такой "Клюв" на этой балалайке будет смотреться просто офигительно...
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.02.2012, 18:08   [включить плавающее окно]   #87
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (vmb) »
Такой "Клюв"
Клюв что надо ! Самое смешное - смотрит он не в ту сторону, и очередность включения источников стала зеркальной... Придется перепаивать

А СД так же не хочет запускаться из-за падения напряжения. Бум искать.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2012, 13:24   [включить плавающее окно]   #88
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Собственно, все исправил. Переключатель перепаял. С запуском СД тоже разобрался : виной тому лазер. Увеличил ток - все нормализовалось (а ведь я уже делал это, но совсем немного). Сейчас сопротивление уменьшил с 860 до 780 Ом. Теперь буду подбирать максимально возможное значение.

А напряжение падало, как я понял, из-за странного алгоритма работы привода. Если сразу не удавалось прочитать таблицу треков, привод диска начинал отключаться и снова разгоняться (нахрена ?), и когда разгон совпадал с работой позиционера, напряжение проседало. При том, если диск сразу определялся, треки читались безо всяких сбоев (странно, в других проигрывателях бывало наоборот : диски определялись без проблем, а треки читались со сбоями).
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2012, 15:41   [включить плавающее окно]   #89
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Цитата (Kraft) »
привод диска начинал отключаться и снова разгоняться (нахрена ?)
Попытка прочитать контент на более медленной скорости?
Для CD-ROMов это было стандартным алгоритмом...
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2012, 18:13   [включить плавающее окно]   #90
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (vmb) »
Попытка прочитать контент на более медленной скорости?
Непохоже. Если б сбросил до медленной и так держал - понятно (хотя куда уже меньше-то при 1х ?). А то ведь разгонит-сбросит, разгонит-сбросит, и так раз 10. Временами вообще кратковременно останавливает...

О подстроечном резисторе : исходное 900 Ом. Были редкие сбои чтения. Уменьшил до 860, стало норм. Потом опять начались сбои, все больше и чаще (но только при загрузке нового диска). Похоже на деградацию лазера. Хотя, возможно, виноват входной усилитель или его обвязка (но это вряд ли). Схемы нет, так что сложно определиться...

780 Ом - чтение без проблем.
825 Ом - лажа... Пытаюсь на 800.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2012, 18:22   [включить плавающее окно]   #91
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Kraft
Там не нужно ожидать хитропопого алгоритма.
Если данные с диска не поступили, он скорее всего тупо делает reset и пробует снова.(а на 10 раз уже счётчик попыток переполняется)
Встречал такой случай, когда с помощью сброса скорости привод пытался перебаллансировать диск с помощью толпы маленьких металических шариков,
находящихся в верхней прижималке диска.
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2012, 19:58   [включить плавающее окно]   #92
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
vmb
Та наверно. Я только не понимаю, зачем вообще какой-то ресет ? Крути диск ровно, пытайся считать данные. Нет - снизь обороты, читай. Прочитал - пытайся поднять.

На 790 Ом некоторые диски все одно не читаются - или не с первого раза. Вот думаю, стОит ли понизить до 770 - как бы не пошла деградация вразнос (раздражает, что неизвестно, какое должно быть сопротивление изначально - мало ли что было 900 Ом, может должно быть меньше - и какой есть запас по току).

Я вот думаю, играет ли роль скорость записи ? Аудиодиски выше 4х никогда не пишу. А то говорят, надо вапще на 1х писАть... Не вижу смысла, если привод высокоскоростной и болванки правильные. На полной скорости - да, начинают влиять биения диска, а на 4-8х ничто ведь не трясет, и позиционер должен успевать реагировать.

Последний раз редактировалось Kraft; 02.03.2012 в 20:09.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2012, 22:21   [включить плавающее окно]   #93
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Кстати, может ли кто сказать, почему одни аудиодиски читаются влет, другие - никак ? В DiskSpeed не видно никакой разницы между ними, все записаны качественно. Даже на одного типа и партии болванках такое бывает.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2012, 03:16   [включить плавающее окно]   #94
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Kraft
Я думаю, что причина в примитивности приводов, использующихся в проигрывателях. Если компьютерные приводы эволюционировали со страшной силой под влиянием конкуренции, то внутри даже дорогой аудиотехники находятся кошмар какие примитивные устройства. Вероятно, это какая-то отдельная тупиковая ветвь эволюции.
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2012, 13:55   [включить плавающее окно]   #95
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (vmb) »
кошмар какие примитивные устройства.
Может быть, может. Но все же - какая в принципе причина может быть ? Ничего не приходит в голову, кроме отсутствия в таких приводах коррекции ошибок - которые на диске есть по любому. Если они в области загрузки, то видим, что видим...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.03.2012, 15:07   [включить плавающее окно]   #96
Mr.Grey
Мужской Модератор
 
Аватар для Mr.Grey
 
Регистрация: 30.07.2003
Адрес: Рига
Цитата (Kraft) »
Я вот думаю, играет ли роль скорость записи ? Аудиодиски выше 4х никогда не пишу. А то говорят, надо вапще на 1х писАть... Не вижу смысла, если привод высокоскоростной и болванки правильные. На полной скорости - да, начинают влиять биения диска, а на 4-8х ничто ведь не трясет, и позиционер должен успевать реагировать.
Даже 4X маловато для современных приводов и дисков, скорость записи вообще не влияет (естественно не на 52X, поскольку там уже вибрации и т.д. всегда пишу на 16X), влияет качество записи, а именно С1/С2. Ну и конечно связка привод(прошивка)/болванка.

Цитата (Kraft) »
В DiskSpeed не видно никакой разницы между ними, все записаны качественно
Сомневаюсь...
Opti Drive Control (теперь вместо DiscSpeed). Там запусти Disc Quality и увидишь разницу...
__________________
Всякий знает, что со всяким может случиться всякое...

Последний раз редактировалось Mr.Grey; 08.03.2012 в 15:52.
Mr.Grey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.03.2012, 21:46   [включить плавающее окно]   #97
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Mr.Grey) »
Disc Quality
Можно проверить уже записанный аудиодиск ?

С С1/С2 - есть ли смысл ? Ведь одно дело - смотреть на DVD-приводе компа, другое - что там примитивный привод бумбокса дает. Имеют ли вообще смысл эти параметры для аудиопривода ?

Добавлено через 7 минут

Цитата (Mr.Grey) »
Даже 4X маловато для современных приводов и дисков,
Как это проверить ? Я не раз читал, что аудиодиски надо писать на 1х - мол, только так можно обеспечить максимальное качество записи. Вот почему так - толком и не понял. А скорее, толком не объясняли такое требование.

Вообще, для CD-дисков малая скорость записи (данных), как я до сих пор понимал и, вообще-то, убедился на опыте, нисколько не вредит.
С DVD, судя по некоторым тестам, лучшее качество записи достигается на макс. скорости для конкретного диска (если это диск качественный, "правильного" производителя) или на ступень меньше. Хотелось бы понять, почему оно так.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.03.2012, 22:50   [включить плавающее окно]   #98
Mr.Grey
Мужской Модератор
 
Аватар для Mr.Grey
 
Регистрация: 30.07.2003
Адрес: Рига
Цитата (Kraft) »
Можно проверить уже записанный аудиодиск ?
Именно для этого он и создан, правда DVD-RW (на которых сейчас обычно пишут) хуже отдают C1/C2.

Цитата
Ошибки первого уровня (Level 1).

Ошибки E11, E21 и E31 обнаруживаются на первом уровне коррекции, обозначаемом как C1. Появление E11 означает, что был обнаружен один неверно декодированный символ (байт) на уровне C1. Соответственно, появление ошибки E21 указывает на два неверных байта, а E31 на три байта. После обнаружения ошибки происходит ее коррекция. На уровне C1 возможно исправить ошибки E11 и E21. Ошибка E31 не может быть исправлена на C1 и передается для коррекции на второй уровень.

Таким образом, при обозначении ошибки используется индекс E (от «error» – «ошибка») и двухзначный индекс, где первая цифра обозначает количество неверно считанных символов, а вторая цифра указывает на тот уровень коррекции, на котором эта ошибка обнаруживается и корректируется.
Ошибки второго уровня (Level 2).

Ошибки E12, E22 и E32 обнаруживаются на втором уровне коррекции, обозначаемом как C2. Появление E12 означает, что был обнаружен один неверно декодированный символ (байт) на уровне C2. Соответственно, E22 указывает на два байта, E32 на три байта. Ошибки E12 и E22 могут быть скорректированы на C2. Ошибка E32 является фатальной и не может быть исправлена.

В настоящее время выпускается несколько моделей высококачественных CD-ROM приводов, использующих особо точный алгоритм обнаружения и коррекции ошибок, которые способны исправить (точнее сказать – маскировать) даже E32. Но ни один из таких приводов не может гарантировать 100% коррекцию всех обнаруженных ошибок E32. Поэтому вне зависимости от формата записи диска – будь то звук или данные, – а также не зависимо от технологии, по которой диск был изготовлен – литье под давлением или запись лазерным лучом – диски с ошибкой E32 считаются дефектными.

Дополнительные сложности наличие ошибки E32 вызывает в случае ее появления на мастер-дисках (оригиналах, которые присылаются на завод в качестве прототипа, с которого выполняется тираж). Во-первых, E32 приводит к невозможности точного считывания данных, что ставит под угрозу отбраковки весь тираж. Во-вторых, оборудование мастеринга, обнаружив E32 в процессе работы, может просто остановиться и весь процесс потребуется начинать заново, что приводит к увеличению расходов на изготовление матрицы (литьевой формы, с которой изготавливается тираж) и затягиванию сроков изготовления тиража в целом.
При нормальной записи C2 быть не должно, и если компьютерные приводы хорошо справляются с коррекцией ошибок, то DVD Player/CD player/ автомобильные "балалайки" очень критично воспринимают ошибки (особенно С2).

Цитата (Kraft) »
Как это проверить ? Я не раз читал, что аудиодиски надо писать на 1х - мол, только так можно обеспечить максимальное качество записи. Вот почему так - толком и не понял. А скорее, толком не объясняли такое требование.
Это было на заре оптических носителей, скорости возрастали, рабочий слой болванок менялся, прошивки оптимизировались, а старые рекомендации оставались... Попробую поискать, когда тусовался на "хоботе" там была целая ветка посвященная этому заблуждению и сканы качества записи доказывающие обратное. И на низкой скорости 1-2-4Х (как впрочем и на высокой 32-40-48-52Х) было на порядок хуже чем на средней, естественно на скоростных болванках. В молодости, в период рассвета CD-RW серьезно занимался записью, писал по несколько тысяч болванок в месяц (3 привода в компе), все делалось просто, покупаешь по нескольку болванок разных производителей (не брендов, а производителей, в ATIP записано на чьей линии делалась болванка) и пишешь первую на 8Х, вторую - 16Х, третью - 24Х проверяешь качество и выбираешь на какую болванку конкретно твой привод (именно с данной прошивкой) пишет лучше, дальше все по накатанной. Почитай http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:15939 К сожалению многие ссылку за давностью уже никуда не ведут, а там была куча графиков...
__________________
Всякий знает, что со всяким может случиться всякое...

Последний раз редактировалось Mr.Grey; 08.03.2012 в 23:08.
Mr.Grey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2012, 10:53   [включить плавающее окно]   #99
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Mr.Grey
Благодарю

Цитата (Mr.Grey) »
на низкой скорости 1-2-4Х ... было на порядок хуже чем на средней, естественно на скоростных болванках.
Вот это и хотелось бы понять : в чем причина ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2012, 11:07   [включить плавающее окно]   #100
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Цитата (Kraft) »
Вот это и хотелось бы понять : в чем причина ?
В характеристиках термореактивного слоя и в прошивке привода.
Очевидно, на средней скорости прошивка привода заставляла лазер работать в оптимальном режиме для записи конкретно этих дисков, а на малой скорости - не оптимально.
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.03.2012, 22:20   [включить плавающее окно]   #101
Mr.Grey
Мужской Модератор
 
Аватар для Mr.Grey
 
Регистрация: 30.07.2003
Адрес: Рига
Цитата (Kraft) »
Вот это и хотелось бы понять : в чем причина ?
В рабочем слое, на медленных был цианин (Cyanine), на скоростных фталоцианин (Phthalocyanine)...
__________________
Всякий знает, что со всяким может случиться всякое...
Mr.Grey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2012, 12:33   [включить плавающее окно]   #102
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Mr.Grey) »
В рабочем слое, на медленных был цианин (Cyanine), на скоростных фталоцианин (Phthalocyanine)...
Ага, вспоминаю. Скоростные CD-R пишутся на каких скоростях ? В смысле : где граница скоростного и медленного дисков ?
Вот ещё : у меня один привод старенький, Mitsumi 4808, до сих пор работает как новый - но макс. скорость записи ограничена на нём вроде 10х. Скоростные CD-R диски записывать, как я понял, на этом приводе нежелательно ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2012, 15:11   [включить плавающее окно]   #103
Mr.Grey
Мужской Модератор
 
Аватар для Mr.Grey
 
Регистрация: 30.07.2003
Адрес: Рига
Цитата (Kraft) »
Скоростные CD-R пишутся на каких скоростях ? В смысле : где граница скоростного и медленного дисков ?
Нет таких градаций, скоростной/низко скоростной... Да и сейчас сомневаюсь, что найдешь CD-R со скоростью записи ниже Х48-52... Градации были на CD-RW
Original (slow) 1-4X, High Speed 4-10X, Ultra Speed 12-24X, Ultra Speed+ 32X
__________________
Всякий знает, что со всяким может случиться всякое...
Mr.Grey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2012, 17:04   [включить плавающее окно]   #104
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Mr.Grey) »
Нет таких градаций, скоростной/низко скоростной... Да и сейчас сомневаюсь, что найдешь CD-R со скоростью записи ниже Х48-52
Какова оптимальная скорость записи для них, в зависимости от скорости пишущего привода ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2012, 22:52   [включить плавающее окно]   #105
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
Какова оптимальная скорость записи для них
Тебе рассказывали-рассказывали...
Это не от "скорости пишущего привода" зависит, вообще-то.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.03.2012, 09:12   [включить плавающее окно]   #106
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Smirnoff) »
Это не от "скорости пишущего привода" зависит, вообще-то.
Я понял, что сами диски имеют оптимальную скорость. Но, видимо, неправильно спросил : годятся ли низкоскоростные приводы для качественной записи высокоскоростных болванок CD-R, DVD-R ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.03.2012, 09:50   [включить плавающее окно]   #107
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Kraft
До сих пор я был уверен, что все низкоскоростные приводы уже давно вышли из строя по причине оседания пыли на линзах и давно заменены на выпущенные не так давно, среди которых низкоскоростных приводов уже не найти.
Может, быстрее привод поменять?
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.03.2012, 11:45   [включить плавающее окно]   #108
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (vmb) »
Может, быстрее привод поменять?
У меня их два. Старый Mitsumi 4808 до сих пор, как уже говорил, отлично пишет и читает любые совместимые диски. А проблемы заметил только с AudioCD, и то на одном устройстве.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.03.2012, 13:21   [включить плавающее окно]   #109
Mr.Grey
Мужской Модератор
 
Аватар для Mr.Grey
 
Регистрация: 30.07.2003
Адрес: Рига
Цитата (Kraft) »
годятся ли низкоскоростные приводы для качественной записи высокоскоростных болванок CD-R, DVD-R ?
Ну так проверь, возьми разных болванок и запиши на разной скорости, посмотри графики и выбери ту болванку и скорость на которых количество ошибок минимально.
__________________
Всякий знает, что со всяким может случиться всякое...
Mr.Grey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.03.2012, 13:44   [включить плавающее окно]   #110
sheffline_85
Мужской Опытный
 
Аватар для sheffline_85
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
копеечная стоимость нынешних DVD-RW заставляет задуматься, а стоит ли париться, при появлении проблем, серьезных, если можно поменять без особого ущерба для бюджета...собсна к чему вся эта свистопляска?
sheffline_85 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.03.2012, 13:57   [включить плавающее окно]   #111
Mr.Grey
Мужской Модератор
 
Аватар для Mr.Grey
 
Регистрация: 30.07.2003
Адрес: Рига
Цитата (sheffline_85) »
собсна к чему вся эта свистопляска?
Да даже на новом DVD-RW качество записи будет разным при разной скорости и разных болванках...
__________________
Всякий знает, что со всяким может случиться всякое...
Mr.Grey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.03.2012, 18:51   [включить плавающее окно]   #112
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
сами диски имеют оптимальную скорость
Не угадал...
Конкретное сочетание привода и болванки всегда имеет некую оптимальную скорость записи - но, пока не проверишь, предсказать это низзя...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.03.2012, 22:27   [включить плавающее окно]   #113
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Smirnoff) »
Конкретное сочетание привода и болванки всегда имеет некую оптимальную скорость записи - но, пока не проверишь, предсказать это низзя
Собс-но, так и предполагал... Не утешает.
Цитата (Mr.Grey) »
возьми разных болванок и запиши на разной скорости, посмотри графики
Если это о Disc Quality, то буду посмотреть.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2012, 07:37   [включить плавающее окно]   #114
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Вот чё-та не хватает этим 100АС-020,решила заморочиться с фильтрами...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ris6.jpg
Просмотров: 320
Размер:	34.1 Кб
ID:	37670
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2012, 09:30   [включить плавающее окно]   #115
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Alexandra
А чё не хватает-то?
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2012, 12:17   [включить плавающее окно]   #116
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
звук какой-то пластиковый,низы,в пике,бубнят,нет детализации по СЧ.

Добавлено через 2 минуты

Родной фильтр - классика,вот и хочу переработанный и Цобель накрутить.

Добавлено через 10 минут

да,раскачивала этим http://www.pioneer-rus.ru/ru/product...20-K/page.html
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2012, 13:08   [включить плавающее окно]   #117
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Alexandra
imho, переделкой "Аккустических Систем мощностью 100 Ватт" в Tannoy можно заниматься бесконечно. Хотя, тоже развлекуха...
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2012, 13:30   [включить плавающее окно]   #118
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2012, 18:26   [включить плавающее окно]   #119
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Alexandra
Схема фильтров чтой-то мне не нравится. Взаимозависимые цепи по нч-сч-вч : замена головок меняет характеристики фильтра сильнее, чем при использовании независимых каналов фильтрации. Индуктивность НЧ-головки с С2-С4 дает неприятный резонанс, который обычно снижают включением резистора (в первом приближении - пару Ом) последовательно с этими кондёрами. Цепь С5-R1 должна подбираться индивидуально к головке, но в этой схеме она сразу повлияет на ВЧ...

В общем, если уж заниматься, то лучше сразу делать новый фильтр.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2012, 05:21   [включить плавающее окно]   #120
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Kraft
Это и есть "новая" схема,С5-R1-элемент Цобеля сильно упрощённый,а С2-С4 тоже не окончательный вариант...Ага.

Добавлено через 2 минуты

Кстати,не очень хочется лепить классический вариант... и,если ты заметил,схема уже заточена на visaton-овские головы.

Последний раз редактировалось Alexandra; 13.12.2012 в 05:25.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2012, 10:19   [включить плавающее окно]   #121
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alexandra) »
не очень хочется лепить классический вариант...
Почему ? Классика дает независимую настройку каналов, а сложность мало отличается. Приведенная же схема вся повязана взаимосвязями, настройка - геморрой. Тронул один канал - меняй и другой, причем совсем не факт, что полученные характеристики будут оптимальны.
Цитата (Alexandra) »
если ты заметил
Нет, старую схему не смотрел.

P.S.
Сразу не допёр Эта схема - не расчётная, практическая, готовая для акустики с этими головками ?

Последний раз редактировалось Kraft; 13.12.2012 в 17:31.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2012, 05:29   [включить плавающее окно]   #122
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Угу,но близко к расчётной.

Добавлено через 6 минут

vmb
К стати tannoy,как только переползли на не "железные" магниты тоже не айс за такие-то денги.

Последний раз редактировалось Alexandra; 14.12.2012 в 05:31.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2012, 09:22   [включить плавающее окно]   #123
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Alexandra
Да и вообще со звуком что-то стало "не то".
Поссорился он с людьми, что ли...?
(или я постепенно старею...)
Таной для меня когда-то был образцом звучания. Но потом как-то "отпустило".
Ведь на звучание влияет так много факторов... А оборудовать свою личную комнату для звука возможности пока не представилось.
А что за "нежелезные" магниты? Из другого ферромагнетика что ли?
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2012, 10:04   [включить плавающее окно]   #124
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alexandra) »
Угу,но близко к расчётной.
Наверно, там все ж не ГДН был предусмотрен для басов ?
Цитата (vmb) »
что за "нежелезные" магниты?
Наверно, Alexandra про неодим говорит. Только, думаю, это ни при чем.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2012, 07:25   [включить плавающее окно]   #125
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Цитата (Kraft) »
Наверно, там все ж не ГДН был предусмотрен для басов ?
Не,именно 75-ки.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2012, 13:26   [включить плавающее окно]   #126
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Alexandra
Всё одно не нравится мне эта схема.
90 мкФ и 2,6 мГн на НЧ - это какая ж частота среза ? Герц 200 ? Мало. Достаточно 30-40 мкФ, и последовательно с ним 1,5-2 Ома.
Индуктивность НЧ-головки с этим кондёром дают слышымый резонанс. На этой частоте будет провал в СЧ полосе. На частотах ниже резонансной, НЧ полезет в СЧ-канал через низкую индуктивность 75ГДН, на частотах выше - через С2,3,4. Та же картина с ВЧ-головкой, где будут работать индуктивность СЧ-головки и С1.
Короче : сомнительная схема...

Последний раз редактировалось Kraft; 17.12.2012 в 21:13.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2012, 14:14   [включить плавающее окно]   #127
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Цитата (Kraft) »
Герц 200 ?
~350Hz
Всё уже собрала,осталось запаять и опробывать,отпишусь.

Последний раз редактировалось Alexandra; 18.12.2012 в 05:12.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2012, 17:08   [включить плавающее окно]   #128
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Alexandra) »
отпишусь
Обязательно !
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2012, 22:07   [включить плавающее окно]   #129
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Подогнали мне посмотреть фотик Canon A1200.

При включении, даже не осветив дисплеем унылое существование, сразу сообщает, что надо заменить батарейки, и отключается.

Для начала поменял батареи. Оказалось, что минусовой контакт в камере частично обломан, элемент питания к контакту прижимается слабо. Уже позже я попытался подогнуть контактную пластину для усиления прижима, но она оказалась настолько хрупкой, что лопнула уже в другом месте; на изломе видно что-то типа бронзы. Похоже, первоначально облом произошёл просто от сильного прижатия контакта (длина АА элементов питания бывает немного больше-меньше).

Измерил ток потребления. О.5 А при несветящемся экране - это ни в какие ворота... Что-то не то.

Ну и пошло-поехало. Разбирал камеру пару часов, пока обнаружил все крепёжные микрошурупчики и защелочки. На платах следов саботажа не нашёл. Ну всё с виду норм.

В разборе воткнул батареи, прижал как надо. Всё включилось. Ток потребления в установившемся режиме 0,18 А - терпимо. Однако индикатор заряда показывает минимум.
При слабом прижиме баратей, после включения ток снова подскакивает до 0,5А. Что за лажа ? Похоже на аппаратную недоработку.

На сегодня хватит. Завтра попытаюсь напаять дополнительный пружинный контакт и (если получится ) собрать халтурку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вид сверху.jpg
Просмотров: 208
Размер:	241.3 Кб
ID:	37805   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сзади сверху.jpg
Просмотров: 216
Размер:	246.3 Кб
ID:	37806   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сзади.jpg
Просмотров: 223
Размер:	307.0 Кб
ID:	37807   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Спереди.jpg
Просмотров: 214
Размер:	291.5 Кб
ID:	37808  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2012, 22:34   [включить плавающее окно]   #130
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Kraft
да, к фотикам ещё отвёрточки надо подобрать, а то насечки там настолько микро... узенькие - не каждая маленькая отвёртка подойдёт. Мне пришлось надфилем свою допиливать
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2012, 00:48   [включить плавающее окно]   #131
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
XaXoL
Обычной тонкой крестовой и одной плоской часовой (ею в глубоких тонких каналах крутил крестовые шурупы) обошёлся.

Да, вот что удивило : впервые в мыльнице встретил слот с часовой батарейкой - видимо, для хода часов и, может, сохранения настроек.

Сейчас вспомнил одну историю с "низким напряжением" батарей.

Как-то в телефоне-трубке перестал работать аккумулятор. Купил новый - та же картина. Заряд идёт, работы нет. Выяснилось, что аккум в порядке, а на плату напряжение не поступает, хотя прямо на пайках проводов от аккума к плате напряжение есть ! Оказалось, в плюсовой пайке окислилась область между припоем и платой. Электрохимия, ага. Такие контакты надо покрывать лаком, и то не гарантия... Пропаял контакт, и как бабка отшептала.

Завтра проверю камеру на эту ситуацию.

Кстати, не так давно кто-то жаловался на такую же неисправность в камере Кэнон А... с батарейками.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2012, 01:17   [включить плавающее окно]   #132
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Kraft
значит повезлор что ещё не встречался с такими ты )) 0,1мм ширина насечки.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2012, 11:15   [включить плавающее окно]   #133
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (XaXoL) »
0,1мм
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2012, 17:56   [включить плавающее окно]   #134
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
В общем, всё зря. Батарейный контакт сделал, "на столе" даже стало работать (хотя индикатор батареи так и остался на минимуме) - но уже после сборки, после включения объектив выехал и заклинил...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2013, 22:17   [включить плавающее окно]   #135
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Принесли глянуть читалку Wexler с TFT-дисплеем. Не заряжается аккумулятор, от сетевого ЗУ тоже не работает.

Оказался оторванным от печатной платы миниUSB разъем, через который подается питание.

Вскрытие корпуса несложно : разъединить его половинки по верхним углам, потом ногтем пройтись вдоль стыков вниз, разъединяя корпус дальше, а в конце, в нижней части, потянуть одну половину относительно другой.

Дальше отвинтить 8 винтов, крепящих плату, и вынуть шлейф от экрана - он мешает перевернуть плату для пайки разъема (ненавижу вставлять плоские шлейфы, нужен спецзажим, чтобы не попортить шлейф).

Собственно, паять и собирать в обратном порядке.

Конструктивно сделана читалка неплохо. Чёткие мягкие кнопки, плотный корпус. Но разъем оторвался не только потому, что его дергали проводом - пайка была непрогретая, контакты не золочёные, и внутри корпуса дополнительной фиксации разъема нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Wexler.jpg
Просмотров: 274
Размер:	310.0 Кб
ID:	38043  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2013, 00:11   [включить плавающее окно]   #136
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Kraft) »
пайка была непрогретая, контакты не золочёные, и внутри корпуса дополнительной фиксации разъема нет.
ну ты сказал, кто ж будет с тетрисом переусердствовать ))
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2013, 08:33   [включить плавающее окно]   #137
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (XaXoL) »
кто ж будет с тетрисом переусердствовать
Дык понятно. Но хочется
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2013, 05:33   [включить плавающее окно]   #138
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
...столкнулась с проблемой,чем паять чип в корпусе 28 LD QFN?...

Добавлено через 1 минуту

...станции нема...
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2013, 07:44   [включить плавающее окно]   #139
seduk
Мужской Новенький
 
Регистрация: 17.09.2012
Ну я по поводу холодильника, может, не в тему, но... Ну не бейте. Короче, холодильник у меня ОЧЕНЬ слабо морозит. Холодильник наш отечественный, Бирюса.

Покопавшись в интернете, я вот что нашел

Если вы недовольны тем, как ваш холодильник замораживает продукты, воспользуйтесь следующими советами:

1 . Посмотрите, в каком положении находится терморегулятор – может быть, он установлен на минимум? Если же выставлена нужная температура, но холодильник не обеспечивает ее, придется провести настройку или замену регулятора. Вызывайте мастера.

2. Осмотрите уплотнители из резины. Если они слишком старые, пересохшие или рваные, то в холодильник может поступать тепло. Потребуется замена уплотнительной системы.

3. Откройте и закройте дверь холодильника. Нет ли перекоса, приводящего к неплотному закрыванию? Дверь можно отрегулировать, изменив положение диагональных тяг. Можете попробовать сделать это своими силами.

4. Прислушайтесь к работе компрессора. Если вы слышите сильный гул, скрежет, щелчки — придется вызвать мастера.

(на всякий случай, скажу, что отсюда http://alaska-spb.net/disrepair/easy-freeze/ а то копирасты прикопаются...)

Так вот, у меня как раз четвертый случай, похоже. Гудит что-то там сильно. Возможно ли это исправить самому?
seduk вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2013, 10:16   [включить плавающее окно]   #140
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (seduk) »
Так вот, у меня как раз четвертый случай, похоже. Гудит что-то там сильно. Возможно ли это исправить самому?
Для начала надо проверить надёжность присоединения проводов к пусковому реле и самому двигателю. Зачистить, поджать, пропаять - по обстановке. Часто и этого хватает.
Если не помогло, проверить пусковое реле (черная коробочка, от которой провода к двигателю). Разобрать, почистить контакты, промыть от пыли-грязи.

Пока вот это.

Последний раз редактировалось Kraft; 23.03.2013 в 10:19.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2013, 11:26   [включить плавающее окно]   #141
LAV48
Мужской TSC
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Alexandra
На электрической/газовой плите. Промышленным феном. Ещё можно газовой горелкой через трубку дуть, но предварительно надо тренироваться на "трупах".
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2013, 15:19   [включить плавающее окно]   #142
Alexandra
Женский Недосягаемый
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
...гы,на трупах,вряд-ли,ноут-тонкий,поведёт...
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2013, 20:25   [включить плавающее окно]   #143
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Alexandra
желаете чуда? ))
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2013, 21:50   [включить плавающее окно]   #144
LAV48
Мужской TSC
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Цитата (Alexandra) »
...гы,на трупах,вряд-ли,ноут-тонкий,поведёт...
Тогда греть только локально, на малой площади изгиба не будет.
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2013, 00:35   [включить плавающее окно]   #145
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Паяют обычными паяльниками, но с доработанным жалом (разные методы). Пайка под лупой, площадку под МС залить жидким флюсом. МС удерживают в руках и переносят на нужное место с помощью палочки с липким составом. МС перед пайкой фиксируют в нужном месте разными способами, в т.ч. клеем.

Последний раз редактировалось Kraft; 24.03.2013 в 00:39.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2014, 13:21   [включить плавающее окно]   #146
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Купил относительно дешевую (250 руб) светодиодную лампу ASD 7 Вт, 4000 К, Гонконг. Отработала всего пару месяцев и усё...

Разобрал : снял матовую пластиковую крышку. Под ней - керамическая теплоотводная плата с 13 светодиодными матрицами. Из 13 матриц 3 отвалились, ещё 7 едва держались : провел по ним пальцем и аллес.

Матрицы посажены не на обычную пайку (что было бы несмертельно), а, видимо, на электропроводный клей или что-то типа того. Залудить контактные площадки не удалось - припой к ним вовсе не пристаёт. В общем, неремонтопригодно.

Открутил цоколь, надеясь найти контроллер тока, питающий матрицы. Все оказалось много проще : использована простейшая схема с балластным конденсатором, выпрямительным мостом и небольшим сглаживающим конденсатором. Недостаток этой схемы : при неправильно выбранных номиналах, при включении могут быть броски тока в нагрузке (то есть в светодиодах).

Проверка элементов схемы питания показала - все они исправны.

Очевидно, что отказ произошел из-за избыточного тока светодиодных матриц, их чрезмерного нагрева с расплавлением (?) клея на контактных площадках.

3 лампы той же ASD, но 5 Вт и меньших габаритов, работают 3 месяца по несколько частов в день, пока тьфу-тьфу.

С осени по несколько часов в сутки работает лампа Ecola (значительно дороже), полет нормальный.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2014, 14:45   [включить плавающее окно]   #147
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Дожили - приходится лампочки ремонтировать
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2014, 17:32   [включить плавающее окно]   #148
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (XaXoL) »
приходится лампочки ремонтировать
Ага. Не 20 руб за штуку... И служат ещё меньше. Где экономия ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2014, 17:39   [включить плавающее окно]   #149
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
Ага. Не 20 руб за штуку... И служат ещё меньше. Где экономия ?
Экономия эта только для электростанции - личной экономии у потребителя никакой.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2014, 17:48   [включить плавающее окно]   #150
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Lazy_Cat) »
Экономия эта только для электростанции - личной экономии у потребителя никакой.
я так думаю в случае, который описал тов. Kraft - сэкономил производитель...
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2014, 22:01   [включить плавающее окно]   #151
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Если СД лампа прослужит как ей положено - 30...50 тыс. часов, экономия будет хорошая. Так что вся проблема в надежности.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2014, 08:41   [включить плавающее окно]   #152
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
Если СД лампа прослужит как ей положено - 30...50 тыс. часов
"Если бы у бабушки был"... ну и далее - по тексту.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.04.2014, 21:49   [включить плавающее окно]   #153
Михаил Живой
Мужской Новенький
 
Регистрация: 04.04.2014
я по этому вопросу в мастерскую хожу, корешь мастер на халяву делает.)
Михаил Живой вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2017, 14:40   [включить плавающее окно]   #154
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Привел в порядок деку от отечественной минисистемы Ода-103. Намучался...

Сначала кинематика. С трудом подобрал хоть как-то подходящие пассики - нужных так просто не найти. Потом из десятка старых прижимных роликов выбрал и малость подрихтовал один. Три сразу на помойку : резина-дерево. Однако пришлось натянуть пружину - не хватало усилия прожать ролик. Ну, воспр/запись пошли. Перемотка - хреново, слишком жзесткие пассики - к тому же не квадратные, а круглые. Ничо, подработаются. Но пришлось добавить в кинематику несколько рычагов, предварительно их изготовив и подогнав (получилось не сразу) - чтобы отводить ролик подмотки во время перемотки влево.
На это ушли пара недель... И был момент, когда я уж отчаялся .

В электронике пришлось заменить пару транзюков в индикаторе уровня, и пару-тройку кондёров.

Попутно привел в порядок кой-какие жгуты, сделал для них крепления.

В общем, снимать кинемато пришлось раз полста... Хорошо, ничего не спалил, по привычке
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2017, 19:24   [включить плавающее окно]   #155
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Kraft
Мои поздравления с успешным окончанием работ...
Фото не делал? Хотелось бы на потроха глянуть.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2017, 22:47   [включить плавающее окно]   #156
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Lazy_Cat
Сфотать не проблема, тем более есть заявка
Схема хороша, а конструктив - паршивенький. По всему видно, что заява была на макс компактность. Блочная конструкция - усилитель мощности, пред, тюнер (только ЧМ !), дека. И вот нахрена ? Если остальные блоки получились вполне грамотно, то дека - не ахти. Наполовину по уму, остальное как попало.

Лучшую у нас конструкцию ЛПМ видел у деки Маяк (может, есть и лучше, но мне не попадались). Один пассик от двигателя, перемотки - напрямую от маховика на ролики подкассетников, подмотка - пластиковая шестерня. И вообще сделана грамотно. Лежит у меня комплект - пара штук.

Да, в процессе ремонта Оды решил использовать другой ЛПМ. Лежит у меня от Электроники 323. нацепил пассики, долго подбирал головку. Провода к головкам протянул от Оды. Ну, работает - но неудобно очень . Да и тоже ролик старый, в конце кассеты заметно плавание звука. Но всё же доделал ЛПМ Оды.

Сегодня посмотрел также блок магнитофона от разобранного Панаса SC-PM27. Выяснял назначение контактов разъемов, если вдруг приспичит собрать что-то. В основно понятно, но назначение нескольких цепей неясно. То есть придется выяснять в процессе. Схем в инете нет.
Сделано, конечно, отлично. Механика сложная, хрен разберешься без разборки - а после разборки не соберешь . Но это и не надо. Вроде работала. Единственный недостаток - поворотный блок головок (стирающая плюс универсальная). Почему было не поставить двойную универсальную и пару стирающих ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2017, 23:24   [включить плавающее окно]   #157
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Обзорчик музыкальной системы Tesler PSS-777, её разборка и попытка устранения паразитных шумов


Функции :

Проигрывание MP3, WMA, WAV, APE, FLAC файлов с флешки или карты памяти формата SD.
Усиление сигнала с линейного входа.
Воспроизведение цифрового звука со входа мини-USB.
Радиоприем FM 87,5-108 МГц.
Запоминание последнего воспроизводимого трека / канала и уровня громкости.
Индикатор типа рабочего входа и частоты приема / номера файла / уровня громкости.
Индикатор во время зарядки батареи. Индикатора остатка заряда при работе - нет. При разряде аккумулятора устройство просто отключается.
Управление с ПДУ (идущего в комплекте), и с кнопок на корпусе.
Я покупал его за 1600 р, сейчас продается за 2500.

В отзывах прочитал, что у системы есть вход по БТ - у своей этого не обнаружил. Куплена она 2,5 года назад, мож что изменилось.

Параметры :

Вых. мощность 2х2 Вт
Вес 1,1 кГ
Питание от BL-5c ёмкостью 1 А*час и от внешнего источника 5В.
Длительность воспроизведения МП3 - до 7 часов (реально, проверено, при уровне на выходе 1/5 макс.), в режиме усиления аналогового сигнала - заметно больше.

Добротно сделанное устройство. Правда, пластик корпуса мягкий, глянец легко превращается в мат )).
Звук для настолько маленького устройства на удивление достойный : достаточно прозрачный, частотный диапазон широк, слышен даже мидбас - для динамиков с диффузором 4 см это просто невероятно. Однако в тишине отчетливо слышен писк от наводок или нефильтрованного питания - и это главный недостаток устройства. На головные телефоны эта помеха вообще не дает слушать. Впрочем, где-нибудь на рыбалке или даче помеха не слышна.

За всё время единственный раз устройство зависло, когда я включил его на зарядку, оставив под прямыми лучами солнца. Случился очевидный перегрев. Снятие аккумулятора решило проблему.

Чувствительность приемника довольно высокая. Это странно, ибо антенна встроенная и совсем маленькая.

В общем, я доволен. Эксплуатация в самых разных условиях - и на солнце, и в холоде, и в сырости - показала надёжность аппарата. Единственное - хочется устранить паразитные шумы на выходе.

Разборка.

Винты, скрепляющие половинки корпуса, находятся под металлической решеткой динамиков. Не лучшее решение. Но всё ж решетка снята (пластик корпуса малость помялся). Под ней - аж 10 (!) шурупов. Половинки корпуса разъединяются, и наконец я вижу внутренности - о чем мечтал все 2,5 года со дня покупки ))).

Акустическая система, как я и предполагал, однополосная - но с пассивными головками площадью где-то вдвое больше, чем активные динамики (типа RQ-4, 3 Вт, 4 Ома). Именно пассивные головки обеспечивают отдачу на мидбасе. Объемы акустики двух каналов изолированы, и герметизированы мягкими прокладками. Самое интересное : в каждом объеме прикручены чугунные по виду, тяжелые бруски (прикручены шурупами на клею) Любопытно, для чего ? Под ними есть какие-то полости, но что там - не знаю, не стал ломать. БОльшую часть веса аппарата даёт эта чугунная схемотехника.

Электроника размещена на двух маленьких платках, соединенных двумя разъемами. Никакой экранировки. Электролитов - всего 5. Один - 100 мкФ - на входе питания параллельно аккумулятору. Пара 100 мкФ - на телефонном выходе. Пара 220 мкФ - видимо, по цепям питания.
Монтаж плат вполне качественный - видно, что работал автомат. Детали установлены ровно, пайки без изъянов.

Итак :

1 попробую ввести экранировку со всех сторон, т.е. установить 3 экрана - над и под платами.
2 в акустику положу немного ваты.

Снимки Tesler PSS-777

http://forum.3dnews.ru/photo_pict.php?photoid=19697
http://forum.3dnews.ru/photo_pict.php?photoid=19698
http://forum.3dnews.ru/photo_pict.php?photoid=19699
http://forum.3dnews.ru/photo_pict.php?photoid=19700
http://forum.3dnews.ru/photo_pict.php?photoid=19701
http://forum.3dnews.ru/photo_pict.php?photoid=19702
http://forum.3dnews.ru/photo_pict.php?photoid=19703
http://forum.3dnews.ru/photo_pict.php?photoid=19704

Последний раз редактировалось Kraft; 04.02.2017 в 23:35.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2017, 18:45   [включить плавающее окно]   #158
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
В общем, результатов пока ноль. Экранировка плат не дает ничего. Шунтирование входов усилителя мощности полностью удаляет помехи. Увеличение емкости фильтрующих конденсаторов по питанию не дает ничего.

Это значит, что помеха создается не "внешними" наводками и не "замусоренным" питанием.

Характер помех при радиоприеме и при усилении с аналогового входа одинаков - слебый свист. Воспроизведение МП3 дает заметно бОльшие помехи - тот же свист, плюс хруст и потрескиваение. В последнем случае, возможно, помехи - результат дешевого преобразования сигналов, и тогда борьба с ними безнадёжна. В первом - скорее всего, результат наводок либо схемных, либо конструктивных.

Пошарюсь ещё.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2017, 19:23   [включить плавающее окно]   #159
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Kraft) »
Самое интересное : в каждом объеме прикручены чугунные по виду, тяжелые бруски (прикручены шурупами на клею) Любопытно, для чего ?
Тут http://gagadget.com/players/8677-mik...3000-katyusha/ в комментариях написали что
Цитата
для того чтобы корпус не вибрировал на поверхности стола при высоких уровнях громкости
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2017, 00:02   [включить плавающее окно]   #160
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
garniv
Я где-то так и предполагал, что это снижает вибрации корпуса. Глянул снимки - платы очевидно разные.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2017, 12:36   [включить плавающее окно]   #161
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Машинку собрал. Ничего не могу сделать Разводка на платах перемешана - цифра с аналогом. Монтад мелкий, не с моими глазами работать... увы. Осциллограф не приткнуть - хотел посмотреть шину питания ЦАП, он на нижней плате, к выводам не подпаяться, напрямую не подсунуться.

Вот такие пироги.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.02.2017, 13:44   [включить плавающее окно]   #162
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
Наполовину по уму, остальное как попало.
Вполне таки советский подход.
Цитата (Kraft) »
Лучшую у нас конструкцию ЛПМ видел у деки Маяк...
А я у "Vilma312" - два коллекторных спец моторчика, один - подмотка-перемотка, другой с пассиковым приводом и схемой стабилизации (наподобие, как на датчиках холла) - на маховик тонвала. Всё управление - логика на 155-ой серии. Судя по элегантности построения - лицензионная вещь, или удачно "стянутая".
Цитата (Kraft) »
Сегодня посмотрел также блок магнитофона от разобранного Панаса SC-PM27....Единственный недостаток - поворотный блок головок (стирающая плюс универсальная). Почему было не поставить двойную универсальную и пару стирающих ?
У меня тут загнулся CD-чейнджер у SA-PM18 - разобрал и... в полной мере прочувствовал свою тупость как механика.
А по поводу Quck-реверса в кассетных блоках - согласен, но видимо большой фирме дешевле многократно растиражировать этот эл.-мех. выкрутас, чем сделать действительно долговечную и простую конструкцию.
P.S. Кстати, по внутреннему устройству SC-PM27 и SA-PM18 должны быть очень похожи...
Цитата (Kraft) »
Машинку собрал. Ничего не могу сделать. Разводка на платах перемешана - цифра с аналогом.... Вот такие пироги.
Это сейчас типично, к сожалению - совершенно одноразовые конструкции в фаворе.
__________________
Scio me nihil scire.

Последний раз редактировалось Lazy_Cat; 08.02.2017 в 13:47.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2017, 23:01   [включить плавающее окно]   #163
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lazy_Cat) »
у "Vilma312" - два коллекторных спец моторчика
Не думаю, что это лучше маяковской конструкции. У Маяка перемотка включается напрямую от тонвала на подкассетники, просто и надёжно. Я аж порадовался, что бывает редко . Молодцы конструктора ! Но не во всём... Общая компоновка и монтаж - из рук вон. Никакие.

Два движка тоже неплохо, если конструкция продумана. Но это снова усложнение и удорожание.

В старых катушечниках (Комета - 201) была такая фишка - 3-хскоростной привод тонвала от ЭДГ-1 плоским пассиком, привод перемотки - от ЭДГ-2П роликом. Простейшая, но бешеная конструкция, ленту рвала только так : пока промехуточный ролик передвигался и прижимался, движок уже успевал разогнаться, и рывок получался мощный (2800 об/мин, вал тяжелый). Зато мотал быстро...

Был у меня одно время магнитофон Соната-304 http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kat_/sonata304.html с тканевым пассиком на тонвал - он даёт наилучшую стабильность вращения. И на подмотке такой же пассик. Мезаника по идее хороша (за исключением конструкции тонвала - он надевался на сквозную ось, трение велико, диаметр великоват), но сделана хлипко. И расположение головок неоптимальное.

Довольно долго пользовал Маяк-203 http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kat_/majak203werx.jpg. Доделывал и переделывал. Похабный подшипник тонвала, три пассика, плохое качество резины прижимного ролика. Что нравилось - мягкая работа переключателей режимов. В целом - достаточно надёжная машина.

Несколько лет пользовал Ноту-203-1 http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kat_/nota203_1_12.jpg. Хорошее качество записи и воспр., но перемудрёная хлипкая механика, дрянной лентоприжим, временами странные наводки при воспроизведении - похоже, ловил излучение радаров. Продал через комиссионный .

Да чего только я не крутил и не ремонтировал ! Однако самые теплые воспоминания о первом своём магнитофоне : отец на ДР подарил портатив Весна-2 http://savok.name/uploads/magnitofon/7.jpg. 10 (!) батарей 373, работавших всего-ничего (такие были батарейки в те годы, увы). В итоге я его разобрал , и движок от него до сих пор лежит (оригинальный центробежный стабилизатор оборотов, из-за которого магнитофон и скончался). Мда, 100 м катушка играла 34 мин в сумме на двух сторонах... (потом привез из ГДР пару катушек 30 мин сторона, 27 мкм лента, с качеством просто несравнимым). Трансформаторный усилитель, МП27 на входе УВ.

Помню и первую мною купленную, будучи студентом, ламповую приставку Нота-М http://savok.name/uploads/magnitofon/14.jpg. Поработала она на славу. 6Ж32П на входе, 6И1П индикатор уровня, 2-дорожечная головка.

Лет с десяток отработала Дайна http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kat/dayna_tr12.jpg. Неплохая, надёжная машинка, только клавиши сильно гремели. Простая конструкция механики, разве что тонвал слишком толстый.

Из совсем уж раритетов приходилось пользоваться похожим на этот монстром : http://savok.name/uploads/magnitofon/69.jpg, только не с катушками, а с бобинами (это МАГ-8, а тот был ещё старше). В Доме культуры на танцах гоняли его. Скорость протяжки - 38 см/с. На выходе стояла одна не то 6П6С, не то 6П3С, подавали на динамики Кинап - и хватало на весь зал. Ну, был там и древний студийный усилитель с выпрямителем на газотронах - страшный огромный монстр .

Вот такие воспоминания навеяло с чего-то...

Последний раз редактировалось Kraft; 09.02.2017 в 23:15.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2017, 06:18   [включить плавающее окно]   #164
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
МП27 на входе
Да, в те годы это был самый малошумящий вариант транзистора...
Цитата (Kraft) »
будучи студентом, ламповую приставку Нота-М
У меня была предыдущая - просто Нота (отличалась, в основном, дизайном).
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.03.2017, 00:00   [включить плавающее окно]   #165
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
...Два движка тоже неплохо, если конструкция продумана. Но это снова усложнение и удорожание.
У меня была кассетная дубль-дека "Астра-113с"- так ЛПМ был построен на трёх моторах! Задумка была - песня, жаль реализация подкачала. Увы, но на этой модели и закончилась история завода, выпускавшего "Астры".
А вообще были у меня в разные годы "Яуза 5", "Яуза 206" (ламповые) и "Астра 209". Последняя пострадала больше всех - замучал бедный агрегат мех. работами и организацией сквозного канала. На работе в НИИТВ пришлось сталкиваться с "Тембром" и под занавес "Тембром 2М", стоящими в радиоузле. Так что мой путь воспоминаний явно короче...
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2017, 23:42   [включить плавающее окно]   #166
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Lazy_Cat
Астры ценились. Механика сложная, крепко сделана. У другана была Астра-205 в студенчестве. Гоняли в хвост и в гриву.

Трехмоторные матнитофоны, особенно с прямым приводом тонвала - редкость даже на западе. Дороговизна и, главное, вес большой. В кассетных деках встречались чаще, обычно в маг высшего класса.
Я мечтал собрать трехмоторник-катушечник, но пока думал - их век кончился.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2017, 00:31   [включить плавающее окно]   #167
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
... пока думал - их век кончился.
Да уж, многие виды остались как некая экзотика для ортодоксально настроенных аудиофилов.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.04.2017, 02:12   [включить плавающее окно]   #168
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
YuliaAndr
Идете в Яндекс, пишете в строке запроса "ремонт стиральная машина название своего города"
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.04.2017, 22:09   [включить плавающее окно]   #169
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Обещал фото деки Ода-303. Схему её я давно уже малость подрихтовал в части усилителя записи - вместо операционников на входе поставил полевики, и сделал несколько других небольших доработок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020183.jpg
Просмотров: 73
Размер:	157.7 Кб
ID:	50983   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020197.jpg
Просмотров: 79
Размер:	346.0 Кб
ID:	50984   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020199.jpg
Просмотров: 70
Размер:	208.2 Кб
ID:	50985   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020201.jpg
Просмотров: 76
Размер:	204.5 Кб
ID:	50986  

Последний раз редактировалось Kraft; 13.04.2017 в 22:12.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2017, 01:51   [включить плавающее окно]   #170
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Kraft, а ПДУ сможешь к этой деке прикрутить.

Добавлено через 6 минут

Я в своё время собирал плеер с нуля на полуавтоматическом двухмоторном лентопротяге, пульт от телевизора приспособил, причем с пульта регулировалась громкость и тембр, естественно можно было переключать режим работы лентопротяга.

Добавлено через 8 минут

Естественно автостоп был тоже реализован.

Последний раз редактировалось Злой Геймер; 16.04.2017 в 01:57.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.04.2017, 19:15   [включить плавающее окно]   #171
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
ПДУ сможешь к этой деке прикрутить.
Нет смысла. Но в принципе это возможно, раз управление электронное.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.05.2017, 10:35   [включить плавающее окно]   #172
ОлегШало
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 07.03.2017
Адрес: Москва
Привет друзья, нужен совет по ремонту блока питания, с заменой кабеля, подойдёт ли del кабель квббшв на вход?

Последний раз редактировалось Lesnik75; 12.05.2017 в 10:49.
ОлегШало вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2017, 19:19   [включить плавающее окно]   #173
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
Обещал фото деки Ода-303...
Гранд мерси, интересно было глянуть, как плотно набиты потроха.
P.S. Расковырял, в целях ремонта, трёхполосный стереоусилитель"Лота-201" белорусского производства. Внутри моноплата с восемью(!) TDA2030, питание - два тора, каждый со своим мостом на КД213.
Какое, однако, открылось широченное поле работ по усовершенствованию...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MB amp01.jpg
Просмотров: 72
Размер:	210.2 Кб
ID:	51223   Нажмите на изображение для увеличения
Название: MB amp02.jpg
Просмотров: 77
Размер:	151.2 Кб
ID:	51224   Нажмите на изображение для увеличения
Название: MB amp03.jpg
Просмотров: 78
Размер:	171.8 Кб
ID:	51225  
__________________
Scio me nihil scire.

Последний раз редактировалось Lazy_Cat; 16.05.2017 в 20:14.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2017, 09:34   [включить плавающее окно]   #174
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Lazy_Cat) »
трёхполосный стереоусилитель"Лота-201" белорусского производства. Внутри моноплата с восемью(!) TDA2030
Чё-то как-то 8 ни на 3, ни на 6 не делится...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2017, 10:00   [включить плавающее окно]   #175
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
Двухполосное квадро?
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2017, 11:56   [включить плавающее окно]   #176
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Zagadnik) »
Двухполосное квадро?
Дык вроде недвусмысленно было сказано:
Цитата (Lazy_Cat) »
трёхполосный стереоусилитель
Добавлено через 2 минуты

P.S. Единственное, что приходит в голову - мостовая схема включения для двух каналов НЧ...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2017, 13:15   [включить плавающее окно]   #177
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
Вопрос только один - зачем?
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2017, 13:22   [включить плавающее окно]   #178
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Zagadnik) »
зачем?
Ты в самом деле уверен, что у трёхполосного УНЧ все три частотных канала должны быть одинаковой мощности?
Или тебе что-то непонятно насчёт мостовой схемы включения?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2017, 13:36   [включить плавающее окно]   #179
Zagadnik
Мужской Опытный
 
Аватар для Zagadnik
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Алтай
Smirnoff
Думается, что у TDA2030 достаточный запас по пиковой мощности. Единственное, что, смогли сэкономить на радиаторах...
Zagadnik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2017, 13:40   [включить плавающее окно]   #180
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Zagadnik) »
у TDA2030 достаточный запас по пиковой мощности.
Не суть важно; важно то, что каналы должны быть сбалансированы по мощности (хотя бы в первом приближении), так что удвоенная мощность на канале НЧ - вполне логичное решение...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2017, 00:00   [включить плавающее окно]   #181
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Smirnoff) »
P.S. Единственное, что приходит в голову - мостовая схема включения для двух каналов НЧ...
BINGO!!!

P.S. Помнится, в литературе было приведено соотношение мощности НЧ-СЧ-ВЧ как 70%-20%-10%, так что вполне резонно...))
__________________
Scio me nihil scire.

Последний раз редактировалось Lazy_Cat; 20.05.2017 в 00:03.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.05.2017, 08:46   [включить плавающее окно]   #182
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Lazy_Cat) »
соотношение мощности НЧ-СЧ-ВЧ как 70%-20%-10%,
Где как, но числа крутятся вокруг этих. С НЧ понятно - отдача ширпотребской акустики на НЧ, как правило, ниже плинтуса, её правят регуляторами. Соотношение средних-высоких объясняется статистикой : примерно таково соотношение энергетических спектров в музыке.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.05.2017, 00:55   [включить плавающее окно]   #183
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (Kraft) »
...Соотношение средних-высоких объясняется статистикой : примерно таково соотношение энергетических спектров в музыке.
Оттого и страдают зачастую ВЧ-головки - любители громкого звука "повышенной яркости" элементарно их жгут при превышении мощности.)))
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2017, 10:03   [включить плавающее окно]   #184
Massivist
Мужской Новенький
 
Регистрация: 20.07.2017
Адрес: Москва
Интересно у кого-нибудь есть опыт починки микроволновки. Перестала включаться. Не пойму то ли дело в проводе питания, то ли в самой печке. Это вообще реально самому сделать или специальные сервисы есть?
Massivist вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2017, 12:06   [включить плавающее окно]   #185
LAV48
Мужской TSC
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Чинятся они, когда провод отгорит, когда релюшка сдохнет...
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2018, 12:51   [включить плавающее окно]   #186
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Сын принес в починку акустику Sven SPS-607. Не работает один канал, и в одном канале барахлит регулятор громкости - пропадает звук больше чем на трети хода регулятора.

Конструкция оказалась, скажем, неразборной. Передняя и задняя панель крепятся герметиком. Хорошо, что удалось подцепить передок отверткой и постепенно отодрать его, ничего не поломав.

Плата усилителя припаяна к переменным резисторам, те, в свою очередь, привинчены к декоративнои панели на корпусе. Панель удалось снять, просто вытолкнув её из корпуса - она сидит на пластиковых штырях.

Звук в одном канале пропал всего лишь из-за поломки сигнального штеккера. Заменил.

Чтобы поменять (а скорее - отремонтировать) регулятор громкости, надо отвинтить его от панели. Гайки сидят глубоко в гнёздах, нужен трубчатый тонкостенный ключ на 11... Есть на 10 и 12

Пока отставил работу.

Проверка колонок. Сразу, ещё до их включения, заметно гудение силового транса. Он не отключается, пока вилка в розетке. Хорошо, хоть на холостом не греется. Вот думаю - поставить сзади тумблер ?

После включения довольно хорошо заметен фон переменного тока. Это странно, ибо со входа чувствительность невысока, касаешься пальцем - фон еле слышен. По питанию стоит достаточный для мощности колонок кондер на 1000 мкФ. Его придется проверить, и поставить экран под печатной платой (фольга от чая, наклеенная на картон).
Акустические характеристики, конечно, паршивые. На низах нет ничего, и фазоинвертор нисколько не улучшает звук, скорее наоборот. Вне корпуса панель с динамиком звучит приятнее. Надо будет заткнуть ФИ и положить внутрь вату. Сам корпус сделан из плотной ДВП, даже не ДСП.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020576.jpg
Просмотров: 140
Размер:	133.7 Кб
ID:	52648   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sven SPS-607_2.jpg
Просмотров: 146
Размер:	169.2 Кб
ID:	52649  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2018, 17:57   [включить плавающее окно]   #187
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Купил измерительный микрофон Superlux E302 (производитель - ZOOM Corporation, Япония...). Предназначен для настройки многоканальной акустики по месту.

Для него нужен предварительный усилитель, с подачей питания +3 В на микрофон.

Вот и задумался - что делать ? Самопальный пред - без проблем. Но дальше нужен измеритель, желательно с логарифмической шкалой. Тоже можно сделать самопал, в одном с предом корпусе.
Ещё варианты : то ли с сетевым питанием (можно использовать операционники), то ли с батарейным (4хАА) - это несколько сложнее, на транзисторах.

И тут вспомнил, что давно лежит в шкафу неисправный тестер Ф431/2 - милливольтметр-микроамперметр-измеритель выхода, имеющий, в том числе, логарифмическую шкалу -20-0-+2 дБ. Кажись, этот то, что надо - несмотря на узкий диапазон логарифма. Но, думаю, этого для измерений АЧХ акустики достаточно. Диапазоны измерений начинаются с 5 мВ, кл.4,0, далее кл.2,5. Вполне приемлемо, ибо типовой микрофонный усилитель имеет чувствительность 3 мВ.

Доделка будет заключаться во врезке разъема для подключения микрофона и организации подачи на него питания (пока не решил конкретно - со стабилизацией или без), и изготовления батарейного блока на месте для батареи КБС-Л-0,5 (336).

Ниже - фото, описание и схема прибора. Как видно, ничего сложного. Возможно, вся проблема в высохших кондерах, или в ушедших параметрах старых германиевых транзисторов П403.

Собрано примитивно, но очень добротно. Пайки до сих пор блестят. Корпус изнутри покрыт металлизацией для экранирования.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4574a947235e.jpg
Просмотров: 59
Размер:	175.1 Кб
ID:	52650   Нажмите на изображение для увеличения
Название: fce754d43e2e.jpg
Просмотров: 133
Размер:	280.7 Кб
ID:	52651   Нажмите на изображение для увеличения
Название: page46-1280px-Радио_1968_г._№07.djvu.jpg
Просмотров: 133
Размер:	353.0 Кб
ID:	52652  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2018, 18:48   [включить плавающее окно]   #188
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Сделал каркас для аккумов. Ну и гемор... за что я не люблю такую возню - времени много уходит, а работа примитивная. Выклеил из картона, пропитал акриловой пропиткой. Подготовил текстолитовые планки для контактов. Осталось закрепить на них контакты и вклеить в каркас.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.02.2018, 20:13   [включить плавающее окно]   #189
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ну и всё, прибор работает. Обнаружил две неисправности : нарушение пайки на контакте батареи (железо, что тут скажешь...) и отказ кондера С11. Заменил также и С10 (уже не помню, зачем ). Номиналы кондеров, кстати, не совпадают с приведенными в схеме - С6 и С10 вместо 40 мкФ - лишь 20... Пока не стал ничего делать, посмотрю АЧХ прибора.

Монтаж, кстати, оказался не таким уж капитальным, как ожидал... Довольно коряво.

Заметил, что на общем (нулевом) проводе между платой усилителя и входными цепями есть небольшие пульсации. Надо будет заменить соединительный провод на большее сечение.

Осталось врезать разъем для микрофона.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2018, 18:12   [включить плавающее окно]   #190
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Встроил разъем, закрепил клеем (не уверен, что будет держать крепко - пластик разъема клеится плохо), опробовал. Микрофон работает. Предварительные замеры показали : при номинальном напряжении 3 В его потребление - 0,23 мА, что при питании прибора от 5 В (4хАА аккумы) требует сопротивление нагрузки 9 кОм. Однако же эта нагрузка оказалась подключенной параллельно входу мВ прибора. Понятно, что она будет шунтировать вход и без подключенного микрофона. Придется или потом задействовать отключатели на разъеме (сейчас они все запаяны на плате), или обойдусь так - прибор для других целей, собственно, не слишком и нужен...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2018, 19:02   [включить плавающее окно]   #191
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Починил колонки Sven SPS-607. Главная проблема была - открутить переменные резисторы. Понадобился тонкостенный трубчатый ключ на 10, который пришлось делать самому. Это несложно, когда есть подходящая стальная трубка. Если она слишком толстая, сначала надо её обточить на наждаке. Потом отверстие слегка развальцовывается. Далее гайка на 10 ложится на стальную болванку, и трубка набивается на гайку. Гайку желательно забить на 1,5 её толщины в трубку, потом повторить операцию со свежей гайкой (углы её при забивании срезаются, поэтому надо 2-3 гайки, чтобы выштамповка получилась нормальной). Потом дизайн - подравниваются и зачищаются концы и края, шлифуется, полируется, хромируется, можно загрунтовать и покрасить

Переменный резюк разобрал, почистил спиртом токоведущие дорожки и движок. Конструкция грамотная, аккуратная, уж не знаю, почему резюк забарахлил. Сейчас всё пашет.
Врезал микротумблер в заднюю стенку для отключения 220 В.
Экранировал печатную плату с нижней стороны.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3498.JPG
Просмотров: 135
Размер:	293.8 Кб
ID:	52681   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3497.jpg
Просмотров: 143
Размер:	188.0 Кб
ID:	52682   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3495.jpg
Просмотров: 32
Размер:	136.2 Кб
ID:	52683   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3502.jpg
Просмотров: 150
Размер:	181.0 Кб
ID:	52684  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2018, 19:36   [включить плавающее окно]   #192
fmrg
Мужской Новенький
 
Регистрация: 14.08.2018
Цитата (Kraft) »
Обзорчик музыкальной системы Tesler PSS-777, её разборка и попытка устранения паразитных шумов
Добрый день! Написал в сообщения, но не уверен, что разобрался как писать на данном форуме в лс.
Подскажите, пожалуйста, как аккуратненько сдернуть сетку с динамиков, чтобы добраться к ним? Я и так цепляю и эдак, но не идет, не хотелось бы повредить. Спасибо.
fmrg вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2018, 22:16   [включить плавающее окно]   #193
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
fmrg
Извините, не сразу заметил сообщение в этой теме. ЛС не пршло.
Уж не помню, как снимал сетку. Вроде постепенно сдергивал ее отверткой, с нижней стороны корпуса. Сетка упругая, но все же при неаккуратной работе может погнуться.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 19.08.2018, 16:39   [включить плавающее окно]   #194
fmrg
Мужской Новенький
 
Регистрация: 14.08.2018
Цитата (Kraft) »
fmrg
Извините, не сразу заметил сообщение в этой теме. ЛС не пршло.
Уж не помню, как снимал сетку. Вроде постепенно сдергивал ее отверткой, с нижней стороны корпуса. Сетка упругая, но все же при неаккуратной работе может погнуться.
Ура, получилось, спасибо!
Все сделал, немного напихал ваты. Удивлен. на самом деле, качеством. Пластик хорош, винты обратно закрутились.

Последний раз редактировалось fmrg; 19.08.2018 в 17:05.
fmrg вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2018, 22:03   [включить плавающее окно]   #195
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
fmrg
Молодец !
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2018, 13:55   [включить плавающее окно]   #196
zadavakasss
Женский Новенький
 
Регистрация: 25.08.2018
А я поддержу,я думаю такая тема нужна и важна,так как много есть людей,которые могут посоветовать,подсказать,а другие сьэкономить на ремонте!
zadavakasss вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2018, 19:17   [включить плавающее окно]   #197
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Соседи по гаражам отдали пылесос Elektrolux PDA1. Оказался рабочий. Поменял фильтры (на входе - поролон плюс комплект FU-1, на выходе - поролон). Однако тяга показалась слабой (при мощности 1600 Вт номинал), поначалу не нашел регулятор оборотов - подумал, что отломан движок.

Разобрал. Всего 5 винтов. Оказалось, что регулятора у него нет вообще, но плата регулятора - на месте . Дурдом.

Посмотрю, может, вообще её ликвидирую - пущу напругу напрямую на мотор.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2018, 10:59   [включить плавающее окно]   #198
LAV48
Мужской TSC
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Цитата (Kraft) »
регулятора у него нет вообще, но плата регулятора - на месте
Это для обеспечения плавного пуска
Хотя.., там случаем не беспроводное управление?
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2018, 18:36   [включить плавающее окно]   #199
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
LAV48
Не должно быть - схема больно уже простенькая. Она, видимо, ещё должна отключать мотор при забивании фильтров : похоже, что к ней подключен датчик разрежения.

Эта модель пылесоса не находится на сайте Электролюкса. Или слишком старая, или подвальная халтура.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2018, 18:49   [включить плавающее окно]   #200
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Kraft) »
Эта модель пылесоса не находится на сайте Электролюкса.
предположу что надо искать по другому обозначению - Model Code:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: electrolux_model_code.jpg
Просмотров: 13
Размер:	55.3 Кб
ID:	53668  
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HT