Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Ремонт

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 30.12.2011, 11:19   [включить плавающее окно]   #81
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (vmb) »
пойду разогревать паяльник.
Пытай не досмерти
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 30.12.2011, 12:56   [включить плавающее окно]   #82
LAV48
Мужской TSC
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Цитата (Lazy_Cat) »
это срабатывает в 25% случаев.
Это срабатывает в 85% случаев.
Ещё 3% - транзисторы в преобразователе, около 8% - лампы (мониторы с круглосуточным режимом работы - имеют совсем другие проценты), остальные до 146% - прочие неисправности БП (например, сухой кондёр 47мкф по питанию ШИМки в высокой стороне БП или просто дохлые трансы инвертора, как часто бывает с Samsung 940N).
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.01.2012, 01:33   [включить плавающее окно]   #83
Lazy_Cat
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Lazy_Cat
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата (LAV48) »
Это срабатывает в 85% случаев...
Тем лучше для vmb - больше вероятность отремонтировать TV сравнительно простыми методами.
__________________
Scio me nihil scire.
Lazy_Cat вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2012, 15:55   [включить плавающее окно]   #84
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Похоже, что починил я свой телевизор...
Экран не гас уже неделю после того, как я открутил плату с трансформаторами
подсветки, перевставил все разъёмы и зашкурил контактные площадки, обеспечивающие контакт с металлическим шасси.
Обошлось без паяльника...))
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.

Последний раз редактировалось vmb; 12.02.2012 в 15:57.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2012, 21:53   [включить плавающее окно]   #85
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Начал ремонт бумбокса Philips 2025/14. Давно начал Менял переключатель источников сигнала. Гемор ! Поставил ПГК 3П 4Н. Еле воткнул : здоровый, бандура. Пришлось сверлить плату, хорошо хоть удалось найти места под отверстия крепежа. Далее буду проверять. Ещё надо найти причину падения напряжения на приводе СД во время поиска треков.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5507.jpg
Просмотров: 387
Размер:	156.2 Кб
ID:	35189   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5510.jpg
Просмотров: 304
Размер:	337.6 Кб
ID:	35191   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5511.jpg
Просмотров: 438
Размер:	77.2 Кб
ID:	35192   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5512.jpg
Просмотров: 304
Размер:	89.3 Кб
ID:	35193  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.02.2012, 09:14   [включить плавающее окно]   #86
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Kraft
Такой "Клюв" на этой балалайке будет смотреться просто офигительно...
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.02.2012, 18:08   [включить плавающее окно]   #87
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (vmb) »
Такой "Клюв"
Клюв что надо ! Самое смешное - смотрит он не в ту сторону, и очередность включения источников стала зеркальной... Придется перепаивать

А СД так же не хочет запускаться из-за падения напряжения. Бум искать.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2012, 13:24   [включить плавающее окно]   #88
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Собственно, все исправил. Переключатель перепаял. С запуском СД тоже разобрался : виной тому лазер. Увеличил ток - все нормализовалось (а ведь я уже делал это, но совсем немного). Сейчас сопротивление уменьшил с 860 до 780 Ом. Теперь буду подбирать максимально возможное значение.

А напряжение падало, как я понял, из-за странного алгоритма работы привода. Если сразу не удавалось прочитать таблицу треков, привод диска начинал отключаться и снова разгоняться (нахрена ?), и когда разгон совпадал с работой позиционера, напряжение проседало. При том, если диск сразу определялся, треки читались безо всяких сбоев (странно, в других проигрывателях бывало наоборот : диски определялись без проблем, а треки читались со сбоями).
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2012, 15:41   [включить плавающее окно]   #89
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Цитата (Kraft) »
привод диска начинал отключаться и снова разгоняться (нахрена ?)
Попытка прочитать контент на более медленной скорости?
Для CD-ROMов это было стандартным алгоритмом...
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2012, 18:13   [включить плавающее окно]   #90
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (vmb) »
Попытка прочитать контент на более медленной скорости?
Непохоже. Если б сбросил до медленной и так держал - понятно (хотя куда уже меньше-то при 1х ?). А то ведь разгонит-сбросит, разгонит-сбросит, и так раз 10. Временами вообще кратковременно останавливает...

О подстроечном резисторе : исходное 900 Ом. Были редкие сбои чтения. Уменьшил до 860, стало норм. Потом опять начались сбои, все больше и чаще (но только при загрузке нового диска). Похоже на деградацию лазера. Хотя, возможно, виноват входной усилитель или его обвязка (но это вряд ли). Схемы нет, так что сложно определиться...

780 Ом - чтение без проблем.
825 Ом - лажа... Пытаюсь на 800.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2012, 18:22   [включить плавающее окно]   #91
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Kraft
Там не нужно ожидать хитропопого алгоритма.
Если данные с диска не поступили, он скорее всего тупо делает reset и пробует снова.(а на 10 раз уже счётчик попыток переполняется)
Встречал такой случай, когда с помощью сброса скорости привод пытался перебаллансировать диск с помощью толпы маленьких металических шариков,
находящихся в верхней прижималке диска.
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2012, 19:58   [включить плавающее окно]   #92
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
vmb
Та наверно. Я только не понимаю, зачем вообще какой-то ресет ? Крути диск ровно, пытайся считать данные. Нет - снизь обороты, читай. Прочитал - пытайся поднять.

На 790 Ом некоторые диски все одно не читаются - или не с первого раза. Вот думаю, стОит ли понизить до 770 - как бы не пошла деградация вразнос (раздражает, что неизвестно, какое должно быть сопротивление изначально - мало ли что было 900 Ом, может должно быть меньше - и какой есть запас по току).

Я вот думаю, играет ли роль скорость записи ? Аудиодиски выше 4х никогда не пишу. А то говорят, надо вапще на 1х писАть... Не вижу смысла, если привод высокоскоростной и болванки правильные. На полной скорости - да, начинают влиять биения диска, а на 4-8х ничто ведь не трясет, и позиционер должен успевать реагировать.

Последний раз редактировалось Kraft; 02.03.2012 в 20:09.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.03.2012, 22:21   [включить плавающее окно]   #93
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Кстати, может ли кто сказать, почему одни аудиодиски читаются влет, другие - никак ? В DiskSpeed не видно никакой разницы между ними, все записаны качественно. Даже на одного типа и партии болванках такое бывает.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2012, 03:16   [включить плавающее окно]   #94
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Kraft
Я думаю, что причина в примитивности приводов, использующихся в проигрывателях. Если компьютерные приводы эволюционировали со страшной силой под влиянием конкуренции, то внутри даже дорогой аудиотехники находятся кошмар какие примитивные устройства. Вероятно, это какая-то отдельная тупиковая ветвь эволюции.
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2012, 13:55   [включить плавающее окно]   #95
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (vmb) »
кошмар какие примитивные устройства.
Может быть, может. Но все же - какая в принципе причина может быть ? Ничего не приходит в голову, кроме отсутствия в таких приводах коррекции ошибок - которые на диске есть по любому. Если они в области загрузки, то видим, что видим...
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.03.2012, 15:07   [включить плавающее окно]   #96
Mr.Grey
Мужской Модератор
 
Аватар для Mr.Grey
 
Регистрация: 30.07.2003
Адрес: Рига
Цитата (Kraft) »
Я вот думаю, играет ли роль скорость записи ? Аудиодиски выше 4х никогда не пишу. А то говорят, надо вапще на 1х писАть... Не вижу смысла, если привод высокоскоростной и болванки правильные. На полной скорости - да, начинают влиять биения диска, а на 4-8х ничто ведь не трясет, и позиционер должен успевать реагировать.
Даже 4X маловато для современных приводов и дисков, скорость записи вообще не влияет (естественно не на 52X, поскольку там уже вибрации и т.д. всегда пишу на 16X), влияет качество записи, а именно С1/С2. Ну и конечно связка привод(прошивка)/болванка.

Цитата (Kraft) »
В DiskSpeed не видно никакой разницы между ними, все записаны качественно
Сомневаюсь...
Opti Drive Control (теперь вместо DiscSpeed). Там запусти Disc Quality и увидишь разницу...
__________________
Всякий знает, что со всяким может случиться всякое...

Последний раз редактировалось Mr.Grey; 08.03.2012 в 15:52.
Mr.Grey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.03.2012, 21:46   [включить плавающее окно]   #97
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Mr.Grey) »
Disc Quality
Можно проверить уже записанный аудиодиск ?

С С1/С2 - есть ли смысл ? Ведь одно дело - смотреть на DVD-приводе компа, другое - что там примитивный привод бумбокса дает. Имеют ли вообще смысл эти параметры для аудиопривода ?

Добавлено через 7 минут

Цитата (Mr.Grey) »
Даже 4X маловато для современных приводов и дисков,
Как это проверить ? Я не раз читал, что аудиодиски надо писать на 1х - мол, только так можно обеспечить максимальное качество записи. Вот почему так - толком и не понял. А скорее, толком не объясняли такое требование.

Вообще, для CD-дисков малая скорость записи (данных), как я до сих пор понимал и, вообще-то, убедился на опыте, нисколько не вредит.
С DVD, судя по некоторым тестам, лучшее качество записи достигается на макс. скорости для конкретного диска (если это диск качественный, "правильного" производителя) или на ступень меньше. Хотелось бы понять, почему оно так.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.03.2012, 22:50   [включить плавающее окно]   #98
Mr.Grey
Мужской Модератор
 
Аватар для Mr.Grey
 
Регистрация: 30.07.2003
Адрес: Рига
Цитата (Kraft) »
Можно проверить уже записанный аудиодиск ?
Именно для этого он и создан, правда DVD-RW (на которых сейчас обычно пишут) хуже отдают C1/C2.

Цитата
Ошибки первого уровня (Level 1).

Ошибки E11, E21 и E31 обнаруживаются на первом уровне коррекции, обозначаемом как C1. Появление E11 означает, что был обнаружен один неверно декодированный символ (байт) на уровне C1. Соответственно, появление ошибки E21 указывает на два неверных байта, а E31 на три байта. После обнаружения ошибки происходит ее коррекция. На уровне C1 возможно исправить ошибки E11 и E21. Ошибка E31 не может быть исправлена на C1 и передается для коррекции на второй уровень.

Таким образом, при обозначении ошибки используется индекс E (от «error» – «ошибка») и двухзначный индекс, где первая цифра обозначает количество неверно считанных символов, а вторая цифра указывает на тот уровень коррекции, на котором эта ошибка обнаруживается и корректируется.
Ошибки второго уровня (Level 2).

Ошибки E12, E22 и E32 обнаруживаются на втором уровне коррекции, обозначаемом как C2. Появление E12 означает, что был обнаружен один неверно декодированный символ (байт) на уровне C2. Соответственно, E22 указывает на два байта, E32 на три байта. Ошибки E12 и E22 могут быть скорректированы на C2. Ошибка E32 является фатальной и не может быть исправлена.

В настоящее время выпускается несколько моделей высококачественных CD-ROM приводов, использующих особо точный алгоритм обнаружения и коррекции ошибок, которые способны исправить (точнее сказать – маскировать) даже E32. Но ни один из таких приводов не может гарантировать 100% коррекцию всех обнаруженных ошибок E32. Поэтому вне зависимости от формата записи диска – будь то звук или данные, – а также не зависимо от технологии, по которой диск был изготовлен – литье под давлением или запись лазерным лучом – диски с ошибкой E32 считаются дефектными.

Дополнительные сложности наличие ошибки E32 вызывает в случае ее появления на мастер-дисках (оригиналах, которые присылаются на завод в качестве прототипа, с которого выполняется тираж). Во-первых, E32 приводит к невозможности точного считывания данных, что ставит под угрозу отбраковки весь тираж. Во-вторых, оборудование мастеринга, обнаружив E32 в процессе работы, может просто остановиться и весь процесс потребуется начинать заново, что приводит к увеличению расходов на изготовление матрицы (литьевой формы, с которой изготавливается тираж) и затягиванию сроков изготовления тиража в целом.
При нормальной записи C2 быть не должно, и если компьютерные приводы хорошо справляются с коррекцией ошибок, то DVD Player/CD player/ автомобильные "балалайки" очень критично воспринимают ошибки (особенно С2).

Цитата (Kraft) »
Как это проверить ? Я не раз читал, что аудиодиски надо писать на 1х - мол, только так можно обеспечить максимальное качество записи. Вот почему так - толком и не понял. А скорее, толком не объясняли такое требование.
Это было на заре оптических носителей, скорости возрастали, рабочий слой болванок менялся, прошивки оптимизировались, а старые рекомендации оставались... Попробую поискать, когда тусовался на "хоботе" там была целая ветка посвященная этому заблуждению и сканы качества записи доказывающие обратное. И на низкой скорости 1-2-4Х (как впрочем и на высокой 32-40-48-52Х) было на порядок хуже чем на средней, естественно на скоростных болванках. В молодости, в период рассвета CD-RW серьезно занимался записью, писал по несколько тысяч болванок в месяц (3 привода в компе), все делалось просто, покупаешь по нескольку болванок разных производителей (не брендов, а производителей, в ATIP записано на чьей линии делалась болванка) и пишешь первую на 8Х, вторую - 16Х, третью - 24Х проверяешь качество и выбираешь на какую болванку конкретно твой привод (именно с данной прошивкой) пишет лучше, дальше все по накатанной. Почитай http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:15939 К сожалению многие ссылку за давностью уже никуда не ведут, а там была куча графиков...
__________________
Всякий знает, что со всяким может случиться всякое...

Последний раз редактировалось Mr.Grey; 08.03.2012 в 23:08.
Mr.Grey вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2012, 10:53   [включить плавающее окно]   #99
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Mr.Grey
Благодарю

Цитата (Mr.Grey) »
на низкой скорости 1-2-4Х ... было на порядок хуже чем на средней, естественно на скоростных болванках.
Вот это и хотелось бы понять : в чем причина ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2012, 11:07   [включить плавающее окно]   #100
vmb
Мужской Опытный
 
Аватар для vmb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Москва
Цитата (Kraft) »
Вот это и хотелось бы понять : в чем причина ?
В характеристиках термореактивного слоя и в прошивке привода.
Очевидно, на средней скорости прошивка привода заставляла лазер работать в оптимальном режиме для записи конкретно этих дисков, а на малой скорости - не оптимально.
__________________
Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.
vmb вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey