Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > О материалах сайта 3DNews

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 09.11.2007, 00:37   [включить плавающее окно]   #1
phasma
Мужской Team 3DNews
Автор темы
 
Аватар для phasma
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Мск
Настольные процессоры: предварительные итоги второй половины 2007 года

Рассматриваем только те продукты, которые продаются в магазинах: Conroe с частотой системной шины 1333 МГц (модель E6550), а также новые процессоры, которыми Intel расширила свою продуктовую линейку (E6320), и AMD Athlon X2 6000+ на ядре Windsor

Полный текст
__________________
Я не тролль(с)
phasma вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.11.2007, 11:28   [включить плавающее окно]   #2
kivi
Мужской Новенький
 
Регистрация: 09.11.2007
В статье есть фраза

Самое главное: на наш взгляд, настольные процессоры AMD уже утратили всякую привлекательность.

Прям фанатство какое-то.
Вообще оно и понятно смысл статьи расхвалить самое дорогое и быстрое железо (как правило это одно и тоже), сказав что вот это лучшее а остальное отстой. Вот лично мне было бы интересно посмотреть на некоторые вещи которые не упомянаются практичиски нигде.
Например объёмы продаж процессоров по ценовым категориям. Тесты железа на неигровых приложениях (архиваторы не предлагать ибо архивироавание это глупости, не стоит потеря удбства доступа выигрыша по размеру).

ИМХО не всё так плохо. Кроме хардкорных 16 летних геймеров ещё очень много людей не сильно играющих. Вот например у меня стоит атлон х2 4000+ 8 гигов памяти и виста 64 бита всё отлично работает и автокад и фотошоп и даже ансис. В игрушки я тоже играю (мой любимый транспорт тикун просто летает .
Опять таки что надо простому пользователю? Интернет, видео, музыку, печатную машинку, геймерам ИГРЫ остальным игрушки. Так вот если исключить ИГРЫ то процессоры АМД смотрятся не чуть не хуже интела. Например покупаем мать с интегрированым видео (или дешёвой затычкой для pci express), + проц + гиг + винт + dvd + дешёвый корпус + монитор... С АМД компьютер укладывается в 10 000 руб. И что самое удивительное, если отбросить ИГРЫ то всё будет летать, а что ещё нужно простому пользователю... Я собрал подобный компьютер тестю, собрал матери, ещё куче родственников и знакомых... никто не жалуется, все сидят на АМД и у всех всё летает. С интелом будет сильно дороже....
А простые пользователи (хотя я догадываюсь, что простые пользователи вообще ничего не читают почитав эту статью сделают вывод что им нужен только интел... придут в магазин и скажут дайте мне самый дешёвый интел (причём в составе готового системника).

P.S. Я понимаю что здесь место не для дискуссий это надо на оверклокере говорить о подобном, но всё-таки не стоит так категорично ругать АМД. У АМД по прежнему хорошие процы, просто у интел топовые процы чуть-чуть пошустрее (я вам по секрету скажу что в приложениях специально оптимизированных под АМД Например ANSYS... интел не так однозначно вырывается вперёд .
kivi вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.11.2007, 11:53   [включить плавающее окно]   #3
Maannar
Мужской Новенький
 
Регистрация: 02.07.2007
Почему процессоры тестриуются на старых играх? Трудно что ли протестировать производительность в Биошоке хотя бы, а ещё лучше в демке Кризиса.
Maannar вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.11.2007, 12:03   [включить плавающее окно]   #4
kivi
Мужской Новенький
 
Регистрация: 09.11.2007
Только что глянул на цены... я видимо чего-то не понимаю. Посмотрел на
Intel E6400 - 199 у.е
AMD x2 6000+ - 177 у.е.
Амд судя по вашей таблице быстрее + к нему материнка дешевле.

Хорошо кто обогнал AMD x2 6000+ за 177 у.е.
В ряде тестов на номинале его почти догнал Intel E6320 за те-же 177 у.е.

В разгоне конечно не повезло... но разго на то и разгон что это чистое везенье (а ещё разгон сильно зависит от материнской платы, блока питания, и прямых рук... сходите на оверклокер посмотрите статистику разгонов, там есть и более гонимые амд, и менее гонимые интелы... хотя конечно в среднем конро гонятся лучше) .

Так что всё нормально и не надо фанатствовать.

цены смотрел в никсе
kivi вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.11.2007, 13:48   [включить плавающее окно]   #5
Vashy
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 24.01.2004
Адрес: Ukraine, Crimea
Меня просто убивает тестовый стенд, как на таком блоке питания, при такой видеокарте, можно что-то разогнать???
Vashy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.11.2007, 13:57   [включить плавающее окно]   #6
Gudwin
Мужской Новенький
 
Регистрация: 09.11.2007
"Sponsor razdela o CPU - kompania Intel." o kakom tut fanatizme mozhno goworit esli u sajta net nejtralnoj tochki zrenia? ih sponsiruet kompaniya Intel - vot ee tak i hvalyat. a AMD po mneniyu sajta voobshe otstoj. mne konechno nrawitsia etot sajt. ia oche chasto ego poseshayu no wot otkrowennoe "opuskanie" processorov ot AMD menya razdrazhaet. ya sam bolshoj poklonnik AMD. nikogda eshe ne sobiral sebe PC na baze ot Intel. i nikomu ne sovetuyu. AMD luchsie po sootnosheniyu cena - katschestvo!!!. konechno AMD bezsporno proigriwaet topowym processoram ot intel no eto potomu chto u AMD sejchas eshe netu swoih top-CPU. nu a wy srawnite ceni? a ceny na Platy? na baze socketa AM2 (ili AM2+) mozhno sobrat ochen bystruyu mashinku po bolee nizkoj cene chem s analogichnoj proizvoditelnostju ot intel... v obshem ne dovolen ya tem - kak sajt publikuet sravnenie CPU. vse v polzu Intel! i vse tolko potomu chto Intel sponsor etogo razdela na sajte... nadeyus menya tut mnogie podderzhut. zhdu s neterpeniem testov Phenom X4. interessno kak ego na etom sajte "opustyat"?
Gudwin вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.11.2007, 14:47   [включить плавающее окно]   #7
Starter
Мужской Team 3DNews
 
Аватар для Starter
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Таганрог
Gudwin
зачем кривляешься ? - так и скажи: "Обзор купленный за деньги/автомобили/дачи на Рублевке, а на самом деле AMD - рулез, а Intel отстой."
вот только есть ли хоть одно объективное доказательство, кроме того "что ты так думаешь" ???

Vashy
чем плох стенд, и конкретно БП ???? И причем тут видеокарта ?

kivi
Intel E6400 работал на пониженной частоте (указана на графике), для сравнения его производительности с другими процессорами на этой же частоте.

Maannar
игры старые потому, что
1) уже большая база тестовых результатов
2) влияние видеокарты - минимальное.

Но такие вопросы уже достали начальство, оно перенаправило все меня, в результате в след. году (т.е. через месяц - два) ждите и Висту, и кризисы и пр.

kivi
фанатсвом здесь и не пахнет, просто констатация факта.
Причем нет никакой политкорректности, а-ля "чуть-чуть пошустрее", "в приложениях специально оптимизированных под АМД".
Да и твое слово "ругать" здесь неуместно: мы выявляем недостатки. Получается, что не нужно выявлять недостатки у тестового продукта ???
Starter вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.11.2007, 23:12   [включить плавающее окно]   #8
WatcherSam
Мужской Опытный
 
Регистрация: 23.05.2006
Starter
Спасибо за тесты Говорить что AMD хуже Intel - значит наступать на чьи-то мозоли, это неизбежно порождает болезненную реакцию
WatcherSam вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.11.2007, 23:28   [включить плавающее окно]   #9
phasma
Мужской Team 3DNews
Автор темы
 
Аватар для phasma
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Мск
Gudwin хотите мы повесим ваше фото вместо "купивших нас Intel" ?) вы знаете, но это не повлияет на обзоры, авторы никакого отношения к Intel не имеют )))

З.Ы. пора смириться с тем, что счас у АМД проблемы и они не могут составить конкуренции ... )))
__________________
Я не тролль(с)
phasma вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.11.2007, 23:32   [включить плавающее окно]   #10
Senior
Мужской Новенький
 
Регистрация: 09.11.2007
Я уважаю этот сайт, но ненавижу купленные статьи, причем не только на этом но вообще на любом сайте. Gudwin +100. В этой статье сильно предвзятое отношение к AMD, почему - уже сказал Gudwin. я не собираюсь доказывать что AMD круче/быстрее Intel, это не так, и возможно, что данные тестов в какой то степени и соответствуют действительности, но то как в этой статье, как уже сказали, идет планомерное "опускание" AMD - это уже чересчур. да чего стоит хотя бы заключение: во всех 6 категориях победил Intel, это нормально? притом что Intel никогда небыли самыми дешевыми процессорами, по цене всегда выигрывал AMD и победить AMD хотя бы в номинации цена/производительность Intel не суждено.
Senior вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2007, 00:29   [включить плавающее окно]   #11
Gudwin
Мужской Новенький
 
Регистрация: 09.11.2007
вот уже нашёлся хоть один человек который меня поддерживает. уверен 100% что таких людей очень много. просто не всем хочется регистрироваться на форуме, ради одного поста. не ужтоли спонсортсво компании интел не заключется в том, чтобы делать анти-рекламу амд и делать рекламу компании интел? тут всё только в эту сторону говорит. итоги первой половины 2007 - амд отстой. итоги второй половины 2007 - амд отстой. а чего стоит статья "АМД на пороге банкротства или на витке штопора"? я помню чуть колой не подавился когда такую статью на этом сайте увидел. ну потом стало ясно ведь спонсор то интел. я поэтому жду с нетерпением новой критики процессора AMD Phenom который вот вот выйдет. интерессно как его тут "втопчат в грязь"? и тем самым ещё больше восхвалят компанию интел. ещё интерессно мне как вы проводите тесты что результаты интерессные очень получаются. например на одной из других сайтов (название писать его небуду чтоб рекламы небыло) там вот тестировались одинаковые в цене Атлон х2 6000 и интел Е6320. дак вот во всех тестах за исключением энэргопотребления амд уверенно лидирует. (хехе наверно у того сайта спонсор амд но там и интел не опускает никто, ниже плинтуса) тут же - всё наоборот. даж незнаю кому верить. принимать желаемое - за действительное я не хочу.. но почемуто в честности в тестах процессоров на вашем сайте я сомневаюсь.. а ещё вот интерессный момент: почему на скриншоте от CPU-Z у вас процессор атлон 6000 поставлен с частотой HT 600 Mhz??? что неужели на штатной частоте он неможет работать как и все атлоны на частоте шины HT 1000Mhz? вы может так и тестировали его? может тут я чтото не догоняю и (или) отстал от жизни что НТ на производительность не влияет? если так проходили тесты с такой частотой то наверно нужно было частоту совсем до 200 опустить и сравнить процессор с разогнаным аналогом от интел? я вовсе не хочу никого критиковать или как-либо оскорблять Ваш сайт. сайт действительно интерессный и часто тут могу читать статьи часами. просто хотелось бы посоветовать более нейтральной точки зрения и одинакового отношения как к амд так и к иинтел. у обоих их есть недостатки и плюсы. но нету такого чтобы во всех тестах и номинациях выигрывал только интел. еслибы не стояло у Вас на сайте "спонсор раздела - компания интел" я бы ещё не стал ничего высказывать. а так просто не сдержался.. это ведь заметно сразу.
Gudwin вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2007, 06:40   [включить плавающее окно]   #12
malefic Fess
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для malefic Fess
 
Регистрация: 07.09.2006
Адрес: мой не дом и не улица
Зачем еще один такой же обзор. Ведь уже были "итоги..." за первую половину года, и там тоже победил интел. За прошедший период у АМД ничего нового не вышло, =>откуда у АМД возьмется преимущество?
__________________
There never will be, except for us.
Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.
malefic Fess вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2007, 18:26   [включить плавающее окно]   #13
Starter
Мужской Team 3DNews
 
Аватар для Starter
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Таганрог
malefic Fess
т.е. если в 2008 году новинок от AMD не будет, то не нужно подводить итоги по CPU ? так получается ??
Starter вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2007, 00:00   [включить плавающее окно]   #14
Gudwin
Мужской Новенький
 
Регистрация: 09.11.2007
если не будет новых процесоров от амд в 2008 то тогда не интерссно совсем будет. но такого надеюсь не случится.. нужно чтоб жили обе компании. амд и интел. тогда и гонка интересная будет. это чтото вроде гонок формулы 1) вот я болею за команду амд поэтому меня и колотит когда про продукты компании и про её саму говорят плохо особенно если это не оправданно.
Gudwin вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2007, 01:42   [включить плавающее окно]   #15
Starter
Мужской Team 3DNews
 
Аватар для Starter
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Таганрог
Gudwin
я тоже болею за команду F1 "AMD" :) и после последней гонки прыгал до потолка :)
но это не мешает мне объективно оценивать их продукты, пусть даже их лично принесет Iceman на блюдечке со своим автографом :)
ЗЫ
хотя мастер-класс с Шст, мог бы несколько смутить эту уверенность :)))))

Последний раз редактировалось Starter; 11.11.2007 в 01:47.
Starter вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2007, 02:10   [включить плавающее окно]   #16
phasma
Мужской Team 3DNews
Автор темы
 
Аватар для phasma
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Мск
))) если не будет процессоров от АМД, а потом и Интел ... то будет счастье, настанет вендокапец и мы больше не будет вынуждены юзать эти х86 )))
__________________
Я не тролль(с)
phasma вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2007, 12:31   [включить плавающее окно]   #17
Shifter
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Таганрог
Однако как многие попали в точку с тем что статья "куплена". Если честно, то она не совсем куплена, но вот то что необъективна по МНОГИМ пунктам - это точно.
Да, интел высылает процессоры и платы на тесты просто так, а амд не высылает, вот вам и причина, почему амд - не есть хорошо )))))).

Второе, ну хватит наконец смотреть цены по санрайзу РОСТОВ. Их цены это не показатель, очень часто бывают просто бредовые позиции в прайсе, по дурацким ценам, причём этого товара, НЕТ, повторю НЕТ в наличии, это касается низких цен на интел. Неужели автор забыл , как в далёком июле 2006,
ехали( в прайсе транзит) в сарай процы Е6300 по невероятноей цене - всего 6700р....а как приехали, ОПА! цена стала реальной - 10800! И все ходили и пищали вот это низкая цена!!!! АМД полный отстой!!! Как приехали, тишина, цена однако кусается. Я же спецально на вопрос автора присылал РЕАЛЬНЫЕ цены ОФИЦИАЛЬНЫХ дистрибуторов по процам ИНТЕЛ и АМД, нет, цены все равно взяты из прайса санрайз ростов.

Третье, насчёт материнских плат.
Этот абзац, при написание которого со мной аффтар консультировался, понял вообще неправильно. Почему? Подробно объясняю. Ну не ходит человек который пишет обзоры в магазины для покупки железа друзьям, родственникам, знакомым, у него и так навалом крутых плат и процов интел. И ЗРЯ! Иначе этот абзац был бы и по размеру другим, и в совсем другом тоне написан. Я же писал про Raid!!! Ну почему было не залезть в прайсы и не посмотреть, сколько разница в платах? Какие нах 300- 600р!!! Ну где такие сказочные цены? Плата Asus на nF520 за 1620р в Ростовском магазине под амд с ПОЛНОЙ, повторю максимсально полной функциональностью!!! И сколько стоит плата под Интел с такой же функциональностью??? 300, 600, 1000 р дороже? Да нет, она стоит 3500р-3800р!!!! сколько разница? В ДВА и БОЛЕЕ РАЗА!!! и всего то мост другой стоит ICH9 R а не ICH9. А RAID это не мелочь, для тех кто захватывает потоковое видео, ЦЕНИТ, свою информацию, это СОВСЕМ не мелочь.

Четвёртое, - дешёвые платы для дешёвых компютеров. Я просто не понимаю как можно сравнивать функциональность платы на AMD690G и I945G по цене 1500р. Тот же Raid, его у интела естессно нет, а скорость графического ядра, его корректность работы с SM 2.0? И если речь идёт о дешёвой конфигурации то какой я процессор куплю за 1500-1700р? конечно не целерон 440,а X2 4000!

Кратко подведу итог, главная причина в необъективности кроется в том, что аффтар очень сильно оторван от земных реалий(компьютеров для обычных людей, что и подтверждают предыдущие посты), в мире существует не только топовое железо по ценам от 300 у.е и выше(за такую цену можно нормальный комп на Амд собрать).
__________________
What can change the nature of man?
Shifter вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2007, 13:00   [включить плавающее окно]   #18
phasma
Мужской Team 3DNews
Автор темы
 
Аватар для phasma
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Мск
аппаратный RAID для всех это не просто мелочь, а величайшая ошибка человечества ))) что программный, что аппаратный встроенный ... и то и то убожество, проверена ни на одном сервере )
__________________
Я не тролль(с)
phasma вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2007, 17:55   [включить плавающее окно]   #19
Starter
Мужской Team 3DNews
 
Аватар для Starter
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Таганрог
Shifter
я тебе уже говорил: не нравится/не согласен - напиши сам обзор, протестируй процессоры как считаешь нужным.
ЗЫ
за "аффтара" - ответишь!
Starter вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2007, 19:10   [включить плавающее окно]   #20
Maannar
Мужской Новенький
 
Регистрация: 02.07.2007
Starter
1) какая база тестовых результатов? я хочу посмотреть как будут себя вести эти процессоры в новых играх, а не двух-трёхгодичных бенчмарках. И с новой видеокартой естественно.
2) Ага, для этих игр видеокарты хватает.

Ладно, статья, ну написали Интел рулит, да и ладно. Но вот тон общения Команды 3dnews совершенно не радует. А уж доводы, "не нравиться напиши сам"..вообще без комментариев.
Maannar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey