Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Носители информации

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 02.04.2019, 03:17   [включить плавающее окно]   #21
9285
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 08.02.2019
ZimD
Все нормально получилось, а даже если бы и нет, то ничего страшного.
В общем то видно что это уже последствия чекдиска и по сути "закольцеванная" конструкция при которой указывается на список в котором всего одна запись ... на родительскую запись. И чётко проявляется то, о чём писал раньше - 20-й атрибут не удалятся. По сути все необходимые данные есть в самой записи и 20-ка излишня, да ещё и место занимает.
Как вариант - можно находясь в этом секторе изменить вид на обычный (хекс\текст) и для бОльшести просматриваемого закрыть правое верхнее "окошко". Не уверен точно, но вроде бы за этими пятью записями должны остаться старые записи. Как вариант - можно попробовать поискать записи MFT у которых родительская запись 3405 и по их данным попробовать понять есть ли среди них пропавшая.
То есть, по результату видно что была проблема с каким то звеном цепочки - вопрос в том с каким (списком или записью) и что явилось причиной. Может была какая то перезапись а может и какой то "байтовые" мусорные вкрапления в существующую запись.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2019, 09:34   [включить плавающее окно]   #22
ZimD
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 29.03.2019
Цитата (9285) »
ZimD
Как вариант - можно находясь в этом секторе изменить вид на обычный (хекс\текст) и для бОльшести просматриваемого закрыть правое верхнее "окошко"
Попробую это сделать как доберусь до компьютера, но если честно, то не совсем понял как это делается.
В принципе, если я правильно понял, то причина в том что торент писал кусками, а чекдиск пофиксил не так как хотелось бы. Если это действительно так, то что ещё сделать чтобы такое не повторилось в будущем?
1. Быстрый запуск не включать?
2. В торенете следить чтобы стояла опция резервирования места под файл?
3. Не запускать чекдиск?
4. Могу ли я запустить дефрагментацию?

Последний раз редактировалось Smirnoff; 02.04.2019 в 12:09.
ZimD вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2019, 10:15   [включить плавающее окно]   #23
9285
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 08.02.2019
ZimD
СПОЙЛЕР »
В случае каких то вопросов, в том числе поведения чекдиска при тех или иных ошибках, я обычно моделирую ситуацию в виртуалке. И, в случае обычных записей это сделать элементарно. А вот с расширенным не все так просто - по крайней мере это было так ранее, потому как практически не пользуюсь торрентами и сделать слишком фрагментированный файл было проблематично.
Именно поэтому я не могу что либо утверждать о поведении системы при тех или иных ошибках.
К тому же, до определённого времени и для меня структура расширенного атрибута была чем то неизведанным. Теперь всё стало боле понятно и есть поле для дальнейшего развития знаний.

Да, чекдиск нашёл ошибки и пофиксил их.
Вопрос в том что за ошибки были. Из того что мне известно, видятся три варианта таковых.
1. Ошибки в данных какого то из атрибутов или в самой записи - те самые байтовые вкрапления. Встречаются при проблемах с контроллером диска, хотя нельзя исключать и программные (*).
2. Проблема с дополнительными записями или данными списка расширенного атрибута. В случае проблем с диском это может проявляться при наличии сбойных секторов, приходящихся на эти места. Нельзя исключать и их перезапись чем то мусорным - в том числе в результате так называемого "заворота" данных.

Что касается вопросов.
1. Насколько дольше стал запускаться комп? Это смертельно? Если нет - оставь отключенным и избавишься от кучи проблем, связанных с этой "фишкой" новоделов.
2. Естественно. Зачем создавать проблему? Чтобы потом её решать?
3. Запускать, но сначала в режиме только чтения и смотреть что за ошибки. Это актуально если есть желание разобраться.
Правда в случае с 10-кой (8-кой) ситуация не очень радужная - её чекдиск некоторые ошибки устраняет и без запуска в режиме исправлений. Возможно что такое было и в твоём случае.
Не запускать его или вообще не давать ему исправлять ошибки - технически такое возможно; но думается мне что это как капать новокаин на больной зуб - боль то уйдёт, но сама болячка нет и будет только усиливаться.
4. Можешь, но это если разборки считаешь оконченными.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2019, 11:48   [включить плавающее окно]   #24
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (ZimD) »
2. В торенете следить чтобы стояла опция резервирования места под файл?
А что за ней следить - один раз после установки торрент-клиента включил ее и все...
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2019, 20:58   [включить плавающее окно]   #25
ZimD
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 29.03.2019
9285
Надеюсь, правильно сделал "находясь в этом секторе изменить вид на обычный (хекс\текст) и для бОльшести просматриваемого закрыть правое верхнее "окошко". Если нет, может быть, если вас не затруднит, удалённо подключится и посмотрите? А то чувствую себя в этом деле полным профаном по сравнению с вами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сш3.jpg
Просмотров: 107
Размер:	358.5 Кб
ID:	54669  
ZimD вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2019, 22:25   [включить плавающее окно]   #26
9285
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 08.02.2019
ZimD
На этот раз две "ошибки" - открыт какой то не тот сектор и нажал лишний раз F2
Мне надо чтобы ты дошёл до списка как в 20-ом сообщении и потом просто сменил вид - он должен быть в "столбцах" как на скриншоте.
Для контроля - номер LBA 5415808
PS. Без обид, но я не оказываю помощь по удалёнке и т.п. И не стоит беспокоится о том кем ты себя чувствуешь, тем более что ты только с этим познакомился - так что всё отлично (реально).
PPS. Кстати, на скриншоте видно что нижняя часть более светлая. Вот именно в этом "сумраке" и надо увидеть есть ли что то отличающееся от 00. То есть, если раньше запись была больше, то после усечения в неё могут остаться прежние байтики.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: al_hex.png
Просмотров: 106
Размер:	23.6 Кб
ID:	54670  

Последний раз редактировалось 9285; 02.04.2019 в 22:28.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.04.2019, 10:22   [включить плавающее окно]   #27
9285
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 08.02.2019
Что можно сказать на данный момент.
1. Судя по сообщению в логе чекдиска, проблема скорей всего в каких то байтах в стандартном атрибуте. И здесь может быть как вариант того что было такое было (и скорей всего ошибка программного плана а не диска), или чекдиску что то примерещилось - а такое тоже нельзя исключать.
Так как сейчас в том месте наверняка уже другие значения , можно как вариант посмотреть какие в исправленных записях, а какие в подобных файлах с нормальным размером.
2. Вот нашёл ещё инфу про ошибку связанную с торентовскими файлами.
https://it-doc.info/ubedites-chto-fa...-v-windows-10/
И решение аналогичное здешним.
3. На всякий случай можно проверить диск (в режиме только чтения) на предмет ошибок сейчас, и через какие то промежутки времени. Если будут какие то ошибки -анализировать что за и делать выводы.
Как то так.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.04.2019, 21:16   [включить плавающее окно]   #28
ZimD
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 29.03.2019
9285
Спасибо за уточнение, думаю теперь оно:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сш4.JPG
Просмотров: 108
Размер:	232.5 Кб
ID:	54675  
ZimD вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.04.2019, 21:25   [включить плавающее окно]   #29
ZimD
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 29.03.2019
Программа Chkdsk запущена на моментальном снимке тома в режиме сканирования.
Проверка файловой системы на E:
Метка тома: DRV2.
Этап 1. Проверка базовой структуры файловой системы...
Обработано записей файлов: 119552. Проверка файлов завершена.
Обработано больших файловых записей: 7344.
Обработано поврежденных файловых записей: 0.
Этап 2. Проверка связей имен файлов...
Обработано записей повторного анализа: 8583.
Обработано записей индекса: 132132. Проверка индексов завершена.
Обработано записей повторного анализа: 8583.
Этап 3. Проверка дескрипторов безопасности...
Проверка дескрипторов безопасности завершена.
Обработано файлов данных: 6291. CHKDSK проверяет журнал USN...
Обработано байт USN: 144017936. Завершена проверка журнала USN
Windows проверила файловую систему и не обнаружила проблем.
Дальнейшие действия не требуются.

5723036 МБ всего на диске.
3886483 МБ в 66687 файлах.
163776 КБ в 6292 индексах.
346943 КБ используется системой.
65536 КБ занято под файл журнала.
1880119680 КБ свободно на диске.

65536 байт в каждой единице распределения.
Всего единиц распределения на диске: 91568591.
Доступно единиц распределения на диске: 29376870.

----------------------------------------------------------------------


Этап 1. Проверка базовой структуры файловой системы...
Этап 2. Проверка связей имен файлов...
Этап 3. Проверка дескрипторов безопасности...

Добавлено через 2 минуты

Посмотрите пожалуйста и подскажите что еще мне следует сделать?
Почитал по ссылке, тоже склоняюсь в основной причине - в торрент программе не выставлена опция была.
ZimD вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.04.2019, 21:53   [включить плавающее окно]   #30
9285
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 08.02.2019
Теперь оно, и видно что там было много записей (*). Но без дампа секторов сложно сейчас дать однозначный ответ, хотя наверняка чекдиск скорректировал первый фрагмент и если пытаться восстановить по месту то прийдётся немного почесать репу. Ну это к слову - на самом деле, данные из категории "можно перезакачать" и наверняка не стоят этих усилий.
Самое главное то как бы выяснили. Или нет?
(*) Смотри на цифры в первом столбце - начинай с первой строки, потом через одну. Там идут 10,30,30,40,80 - это всё что было видно на скриншоте в сообщении 20. А вот все что далее 80-ки - это и есть следующие записи 80-го атрибута. И они могут продолжаться и в последующих 7ми секторах, а может и больше.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.04.2019, 22:34   [включить плавающее окно]   #31
ZimD
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 29.03.2019
9285
Почти всё выяснил. Можно еще немного уточнений? Я правильно понимаю, что все проблемные (те, которые разбросаны кусками по диску из-за того, что в торрент программе не была включена опция по резервированию всего места сразу) файлы после проверки чекдиска обнулились и других обнулений уже не должно быть тогда?

Добавлено через 1 минуту

И стоит ли теперь делать дефрагментацию чтобы собрать воедино некоторые более стойкие файлы, которые не были обнулены?
ZimD вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.04.2019, 22:40   [включить плавающее окно]   #32
ZimD
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 29.03.2019
Оптимизатор дисков пишет такое:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сш5.JPG
Просмотров: 74
Размер:	31.0 Кб
ID:	54676  
ZimD вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.04.2019, 23:00   [включить плавающее окно]   #33
9285
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 08.02.2019
Не могу предсказывать будущее, тем более что точная причина не установлена.
То есть была ли ошибка в атрибуте, если была, то какая и следствием чего она явилась. Но практически уверен в том что причиной такового стало разреженность файлов. Если даже и нет, то почему бы не избавится от этого? (*)
Про дефрагментацию я уже писал - она может собрать всё в кучу, но не избавит от самой разреженности. Поэтому проще провести копирование-удаление исходника как писал в начале (и как в статье по ссылке).
(*) Сама по себе конструкция, состоящая из множества элементов ненадёжна в силу того, что при проблеме с одной рушится всё. Одноэлементная тоже может разрушится, но только шанс этого значительно меньше.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.04.2019, 08:46   [включить плавающее окно]   #34
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (ZimD) »
Оптимизатор дисков пишет
Для оптимизации/дефрагментации я бы советовал Auslogics Disk Defrag Free https://www.auslogics.com/ru/software/disk-defrag/
Но сначала будет разумнее
Цитата (9285) »
провести копирование-удаление исходника
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.04.2019, 16:38   [включить плавающее окно]   #35
9285
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 08.02.2019
Цитата (Smirnoff) »
Для оптимизации/дефрагментации я бы советовал Auslogics Disk Defrag Free
Штатный дефрагментатор не дефрагментирует фрагменты если они больше 65 мегов (насколько помню). И он не умеет оптимизировать в том понимании что "подтянуть все файлы к началу тома".
С другой стороны, ауслоджик не может дефрагментировать некоторые метафайлы и "мелочи" типа зонного идентификатора - что в результате не даёт нормальной дефрагмнентации.
Поэтому, если говорить о ауслоджике, то лучше использовать его в паре со штатным - по крайней мере если он не справляется.
Это так, к слову.

На приатаченных скриншотах видно:
1- структура тома до дефрагментации с оптимизацией
2 - структура после таковой
3 - часть того, что не давало нормально дефрагментировать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-analize.png
Просмотров: 93
Размер:	4.1 Кб
ID:	54687   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-defrag_and_optimaze.png
Просмотров: 103
Размер:	16.0 Кб
ID:	54688   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3-non_defrag.png
Просмотров: 110
Размер:	16.8 Кб
ID:	54690  

Последний раз редактировалось 9285; 04.04.2019 в 18:07. Причина: добавил скриншоты и их описание
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.04.2019, 18:31   [включить плавающее окно]   #36
ZimD
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 29.03.2019
Огромнейшее спасибо всем, а особенно, конечно же крупному специалисту 9285 за оказанную помощь. Приятно, что есть такие умные люди, которые делятся своими феноменальными, на мой взгляд, знаниями.
Очень хороший форум у 3dnews.ru. На https://answers.microsoft.com/ru-ru/...&page=2&auth=1 не на много хватило.
Начал копирование/удаление данных на жёстком диске).
ZimD вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.04.2019, 18:52   [включить плавающее окно]   #37
9285
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 08.02.2019
ZimD
Что касается темы в другом месте - повеселило, хотя ничего неожиданного не увидел. Так вот там сказано что чекдиск всё исправит - ты сам уже ощутил как он может "исправлять". Хотя есть такие, которые считают что он только разрушает. А истина, как обычно, посередине. И главная - всё зависит от типа ошибок и повреждений. Поэтому, если что то случилось и предлагается проверить диск, то лучше не соглашаться -потому что всё будет сразу исправляться; лучше запустить проверку в режиме только чтения, определиться с ошибками и принять верное решение.
PS. Не такие уж и феноменальные.
И да, так и крутится на языке "Приходите ещё!", но лучше по хорошему поводу и ДО появления проблем.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.04.2019, 07:24   [включить плавающее окно]   #38
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Полагаю, что в Носителях информации этот топик будет смотреться органичнее...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2019, 14:11   [включить плавающее окно]   #39
Uran79
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 31.07.2019
Похожая ситуация, тоже на внешнем диске обнаружились такие файлы - видео, да я качал их торрентом, но не на внешний диск сразу, а на обычный , а уже только потом перекидывал на внешний,

могли перебросится "битые" ? или перебросились нормальные, а уже потом в результате проверки виндовым чек-диском стали "битые" - нулевого размера ?
Uran79 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2019, 14:25   [включить плавающее окно]   #40
9285
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 08.02.2019
Uran79
Смотри логи чекдиска и свойства подобных (ещё целых) фалов. Если при копировании сохраняется разреженность файла, то проблема могла возникнуть и на внешнике.
Как часто подобное происходит? Есть какие то закономерности?
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey