Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Охлаждение

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 22.04.2018, 04:08   [включить плавающее окно]   #1
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Нужен совет по охлаждению корпуса и видеокарты

Здравствуйте. В общем ранее система была в корпусе SilverStone FT02, потом из за особенностей нового стола в комнате, пришлось от него отказаться и перенести систему в корпус Fractal Design Define R5, но в нем всего два стандартных вентилятора, один на вдув спереди и один на выдув, плюс один 140мм я поставил вниз на вдув. Вопрос вот в чем, в старом корпусе SilverStone FT02 общая температура всех компонентов (процессор, чипсет, видео) была на 4 гр меньше, чем в новом Fractal Design Define R5. Видимо продув все таки в нем не очень эффективен, но есть возможность поставить еще один на вдув спереди и 1-2 вентилятора на выдув с верху.
Нужен совет по корпусу Fractal Design Define R5 как можно улучшить охлаждение в данном корпусе, куда стоит добавить вентиляторов?

Теперь о видео карте, в системе стоит видео GTX970 с двумя вентиляторами, ранее нагревалась под сильной нагрузкой до 76 гр, что я считаю нормальной температурой, но с недавнего времени начала греется до 80 при тех же нагрузка, что в старом корпусе, что в новом корпусе.
В данный момент при нагрузке GPU 80-82% выше 74 гр. не подымается, но 99% до 80 гр., хотя ранее при такой нагрузке 76 гр. было.
Пора заменить термопасту?
В связи с этим, есть вопросы:
1. у MSI GTX 970 4GD5T OC помимо термопасты ненужны там например термопрокладки? Вроде судя по тому что удалось узнать из гугла, вроде там паста только на процессор и все, но все же перестрахуюсь спрошу.

2. насчет термопасты, почитав и посмотрев обзоры рекомендуют термопасту Arctic Cooling MX-4, но также много отзывов о том что много контрафакта и поделок у данной пасты. Еще рекомендуют Thermal Grizzly Hydronaut и Thermal Grizzly Kryonaut вроде как до 80 гр не сохнет. Но опять же, опыта нету с использованием термопасты для видеокарт, там же и температуры другие чем у процессора. В общем нужен совет по термопасте для видеокарты, что бы хватило на подольше.

Буду благодарен за советы и рекомендации по данным вопросам, заранее спасибо. Прикреплю на всякий фото размещения "железяк" в новом корпусе, качество не очень, но рассмотреть можно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: JBvXQY7eRZE.jpg
Просмотров: 165
Размер:	321.0 Кб
ID:	52977  
__________________
🚴🚭

Последний раз редактировалось Vitaliy12J; 22.04.2018 в 06:19. Причина: Добавлю фото расположения комплектующих в корпусе
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.04.2018, 07:48   [включить плавающее окно]   #2
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Vitaliy12J) »
В данный момент при нагрузке GPU 80-82% выше 74 гр. не подымается, но 99% до 80 гр., хотя ранее при такой нагрузке 76 гр. было.
Все может быть проще Например, у меня в комнате 2 недели назад температура была 23°С, а сейчас 27. Соответственно и в системнике все стало греться больше.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.04.2018, 09:30   [включить плавающее окно]   #3
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Vitaliy12J, "шерстяные" животные дома есть?
А так возможно соглашусь с garniv.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.04.2018, 17:30   [включить плавающее окно]   #4
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Цитата (garniv) »
Все может быть проще Например, у меня в комнате 2 недели назад температура была 23°С, а сейчас 27. Соответственно и в системнике все стало греться больше.
Да это понятно, но греется под нагрузкой побольше чем раньше и в холодной комнате, раньше в холод у видеокарты температура выше 72 гр не подымалось, сегодня дома прохладно 23°С, запустил FurMark "бублик", GPU 98% - спустя 5 минут температура видеокарты 79°С, в корпусе естественно тоже все горячей стало.

Добавлено через 42 секунды

Цитата (kmv) »
Vitaliy12J, "шерстяные" животные дома есть?
А так возможно соглашусь с garniv.
Если вы имеете ввиду, что комп забился шерстью или пылью, то там все нормально.
__________________
🚴🚭

Последний раз редактировалось Vitaliy12J; 22.04.2018 в 20:23.
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.04.2018, 18:22   [включить плавающее окно]   #5
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Vitaliy12J) »
В общем ранее система была в корпусе SilverStone FT02, потом из за особенностей нового стола в комнате,
Корпус сам переставлялся? Или сильно менялись возможности охлаждения из-за стола? А так - вполне можно добавить вентиляторов.

К видеокарте я не лез бы, смысл менять термопасту если в самом корпусе стало жарче?
Не очень люблю подобную охлаждалку от MSI. У самого есть https://ru.msi.com/Graphics-card/GeF...70-ARMOR-8G-OC , SLI сделать из них сложно.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.04.2018, 20:21   [включить плавающее окно]   #6
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Цитата (kmv) »
Корпус сам переставлялся? Или сильно менялись возможности охлаждения из-за стола?
Нет, стоит на том же месте.
__________________
🚴🚭
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2018, 23:42   [включить плавающее окно]   #7
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Сегодня погонял тесты в холодной комнате, без нагрузки видео 35 градусов, под средней нагрузкой (например Батла 3 и 4,World Of Warships) температура 75 гр, при тесте "бубликом" или игрой Ведьмак 3, в течении 5 минут температура видео подымается до 79-80 градусов. Раньше в довольно теплой комнате выше 76 не было.

Вот не знаю на что думать, на плохое охлаждение видеокарты или плохой продув корпуса...

Хотя в основном греется видео, судя по температурам, попробую заменить термопасту на видео, потом отпишусь о результате.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: temp.png
Просмотров: 129
Размер:	34.0 Кб
ID:	52990  
__________________
🚴🚭

Последний раз редактировалось Vitaliy12J; 24.04.2018 в 00:42.
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2018, 01:06   [включить плавающее окно]   #8
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Vitaliy12J, зачем лезть к работающей видеокарте?
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2018, 02:24   [включить плавающее окно]   #9
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Цитата (kmv) »
Vitaliy12J, зачем лезть к работающей видеокарте?
При таких температурах не думаю, что карточка на долго останется рабочей, уже был опыт с предыдущей карточкой проработавшей на 80 гр какое то время, потом пошли артефакты, затем полный выход из строя. Не хочется на те же грабли наступать. Посмотрев видео тесты на Ютубе температур данных карточек там при экстремальных нагрузках выше 70 нету температур даже в SLI режимах на воздухе, правда есть и с такой же проблемой как и у меня и на форумах и на том же Ютубе.

Когда купил ее, 2015 году летом, даже в жару выше 76 не было, обычно 72 гр. в среднем. В общем конечно можно дожать использование данной карточкой так как есть или попробовать сменить термопасту открутив 4 болта. Думаю нечего не теряю. Еще есть вариант прикрутить на нее другую систему охлаждения, но опять же не вижу смысла тратиться на него ради этой карточки. На скриншоте ниже видно, что без нагрузки карточка холодная, это и понятно там частота процессора 135 Мгц, но на стандартной частоте 1075 Мгц (номинал 1102MHz) уже нагревается до 79-80, а это даже без стандартного разгона Boost в 1241MHz. Вот и думаю что проблема как раз в охлаждении карточки.

С охлаждением корпуса проблему решил. Опустил тот вентилятор, что спереди на вдув стоял по центру, вниз на HDD, при этом видимо вдуваемый поток уменьшился так как на пути воздуха 3 HDD диска и чуть улучшился поток воздуха ниже, при этом на том месте где он ранее стоял, там сейчас пустое отверстие, закрытое стандартным пылевым фильтром. Получается выдув воздуха стал лучше с таким вариантом, как я понял нагнетать воздух в корпус не всегда лучшее решение, с приоритетом на выдув по лучше. Проблема именно в карточке была, она разогревает все внутри.
Вот температуры без нагрузки в данный момент, с комнатной температурой 25 гр. Осталось решить проблему с нагревом видеокарты под нагрузкой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: temp.png
Просмотров: 128
Размер:	18.5 Кб
ID:	52991  
__________________
🚴🚭

Последний раз редактировалось Vitaliy12J; 24.04.2018 в 17:18.
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2018, 08:49   [включить плавающее окно]   #10
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Vitaliy12J) »
На скриншоте ниже видно, что без нагрузки карточка холодная,
Vitaliy12J, мы о разном. Если температура карточки поднялась из-за обшей температуры внутри корпуса многого сменой термопасты ты не добьёшься.

Добавлено через 1 минуту

Да и не только температура ядра важна. VRM, память тоже должны охлаждаться.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2018, 09:24   [включить плавающее окно]   #11
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Vitaliy12J) »
или попробовать сменить термопасту открутив 4 болта.
Попробуй - ничего же от этого не теряешь. А то гадать можно доооооолго

Цитата (Vitaliy12J) »
пулевым фильтром
на долю секунды представил фильтр из броневой стали
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2018, 17:19   [включить плавающее окно]   #12
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Цитата (garniv) »
Попробуй - ничего же от этого не теряешь. А то гадать можно доооооолго


на долю секунды представил фильтр из броневой стали
Вот и я про то же. Насчет фильтра, да... опечатался исправил

Добавлено через 6 минут

Цитата (kmv) »
Vitaliy12J, мы о разном. Если температура карточки поднялась из-за обшей температуры внутри корпуса многого сменой термопасты ты не добьёшься.
Это понятно, я про это в предыдущем посте и написал, что проблема в карточке, которая разогревает компоненты внутри.

Цитата (kmv) »
Да и не только температура ядра важна. VRM, память тоже должны охлаждаться.
Ну на этой модели карточки на памяти точно нет радиаторов и есть видео на Ютубе где под нагрузкой, инфракрасным измерителем температуры измеряли эти компоненты, там они были в районе 65 градусов. Да и опять же смысла нет ставить дополнительное охлаждение на эту карточку.
__________________
🚴🚭

Последний раз редактировалось Vitaliy12J; 24.04.2018 в 17:28.
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2018, 18:28   [включить плавающее окно]   #13
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Vitaliy12J) »
Это понятно, я про это в предыдущем посте и написал, что проблема в карточке, которая разогревает компоненты внутри.
А не наоборот? Большая температура внутри корпуса греет видеокарту?
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2018, 20:31   [включить плавающее окно]   #14
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Цитата (kmv) »
А не наоборот? Большая температура внутри корпуса греет видеокарту?
Раньше так и думал, поэтому создал тему с вопросами. Сейчас температура в корпусе нормальная. Без нагрузки на видео карту температуры внутри нормальные. По этому и думаю что проблема нагрева все таки в видео карте. Короче, хватит меня запутывать

Кстати во втором компе в этой же комнате, в Залмановском Z3 корпусе, стоит GTX 1060, на том же бублике температура выше 67 градусов не подымается.
__________________
🚴🚭

Последний раз редактировалось Vitaliy12J; 24.04.2018 в 20:40.
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2018, 21:17   [включить плавающее окно]   #15
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Vitaliy12J, ты их местами поменяй. Цифирка у видеокарты больше, лучшее будет.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2018, 21:31   [включить плавающее окно]   #16
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
ИМХО фурмарк для современных график карт слабоват.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный 2.jpg
Просмотров: 131
Размер:	402.5 Кб
ID:	53003  
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2018, 22:31   [включить плавающее окно]   #17
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
ИМХО фурмарк для современных график карт слабоват.
Ну на скриншоте у вас непонятно, работает у вас фумарк или нет, 0 кадров и время теста нули.
Вот тут на MSI Kombustor 3 есть варианты и тот же бублик по мощнее.

Добавлено через 7 минут

Цитата (kmv) »
Vitaliy12J, ты их местами поменяй. Цифирка у видеокарты больше, лучшее будет.
Была мысля, но туда сюда "железяки" лишний раз дергать не люблю. Поменяю пасту а там посмотрим, если что возьму потом на замену GTX1060, в сравнении с GTX970 они по производительности одинаковые (плюс/минус пару кадров).
__________________
🚴🚭
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 00:35   [включить плавающее окно]   #18
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Vitaliy12J) »
Vitaliy12J, ты их местами поменяй. Цифирка у видеокарты больше, лучшее будет.
Была мысля, но туда сюда "железяки" лишний раз дергать не люблю.
Ты целиком меняй компы, может они в комнате не по фэнь-шую стоят.
Цитата (Vitaliy12J) »
если что возьму потом на замену GTX1060, в сравнении с GTX970 они по производительности одинаковые (плюс/минус пару кадров).
Я это знаю, но в 1060 цифирка больше, значит лучщее
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 06:57   [включить плавающее окно]   #19
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Цитата (Vitaliy12J) »
Ну на скриншоте у вас непонятно, работает у вас фумарк или нет, 0 кадров и время теста нули.
Вот тут на MSI Kombustor 3 есть варианты и тот же бублик по мощнее.
такова особенность захвата скриншота.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 07:09   [включить плавающее окно]   #20
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
такова особенность захвата скриншота.
разве что для твоей системы...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: furmark_000000.jpg
Просмотров: 127
Размер:	170.6 Кб
ID:	53004  
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 07:27   [включить плавающее окно]   #21
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
garniv, да мне пофигу, ради 3х строчек, я захват с экрана делать не буду.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 13:49   [включить плавающее окно]   #22
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
да мне пофигу, ради 3х строчек, я захват с экрана делать не буду.
Не понял... а как ты тогда сделал тот скриншот?
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 18:50   [включить плавающее окно]   #23
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
В смысле видеозахват.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 18:52   [включить плавающее окно]   #24
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
В смысле видеозахват.
А чем кнопка PrScr не угодила? Или если Windows 10, там инструмент ножницы есть.
__________________
🚴🚭
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 18:57   [включить плавающее окно]   #25
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Лично я по старинке, в пэйнт переправляю.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 25.04.2018 в 19:52.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 19:15   [включить плавающее окно]   #26
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Vitaliy12J) »
А чем кнопка PrScr не угодила?
Не работает она в полноэкранном Furmark
Цитата (Vitaliy12J) »
инструмент ножницы есть.
Тоже не работает в полноэкранном Furmark

Зато там работает F9
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.04.2018, 22:04   [включить плавающее окно]   #27
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
В общем наконец то поменял термопасту. Когда снял радиатор, на процессоре и радиаторе практически не было видно термопасты, как будто она была жидкая и от нее остался один тонкий налет, даже практически не пришлось ее очищать. Использовал пасту Arctic Cooling MX-4, температура карточки снизилась с 80 до 75. Ниже скриншоты теста бубликом,до и после.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 105
Размер:	136.2 Кб
ID:	53017   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 109
Размер:	135.4 Кб
ID:	53018  
__________________
🚴🚭
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.04.2018, 22:38   [включить плавающее окно]   #28
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Vitaliy12J) »
температура карточки снизилась с 80 до 75. Ниже скриншоты теста бубликом,до и после.
Думаю это хороший результат!
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.04.2018, 22:40   [включить плавающее окно]   #29
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Цитата (garniv) »
Думаю это хороший результат!
Угу, в играх тоже температура стала как раньше. Думаю мой вопрос можно считать решенным
__________________
🚴🚭
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 10:19   [включить плавающее окно]   #30
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Vitaliy12J
Имхо один вентилятор на обдув hdd, остальные два на выдув, ненужную перфорацию заклеить и результат будет больше чем от замены термопасты.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 10:37   [включить плавающее окно]   #31
Age111
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Россия
В корпусах предпочитаю избыточное давление. Вентиль на кулере, вентиля на выходе работают лучше, когда есть давление на лопасти, да и пыли меньше.
Age111 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 12:19   [включить плавающее окно]   #32
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Цитата (Age111) »
Вентиль на кулере, вентиля на выходе работают лучше, когда есть давление на лопасти
Интересное заблуждение, оригинальное.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 12:37   [включить плавающее окно]   #33
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Age111, во сколько раз создаваемое "избыточное" давление больше атмосферного? На сколько мм ртутного столба отличается давление в корпусе от давления рядом с ним?

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Karats) »
Интересное заблуждение, оригинальное
Нет. Но там формула по расчёту давления на три строки небольшим текстом. Переменных больше десятка.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 12:42   [включить плавающее окно]   #34
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
kmv
Формула чего? Зависимости эффективности работы вентилятора от давления на крыльчатку при неизменной скорости вращения?

Добавлено через 8 минут

Есть запирание потока приточным, а что увеличение эффективности это что то новое.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 13:06   [включить плавающее окно]   #35
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Karats) »
Формула чего? Зависимости эффективности работы вентилятора
Нет, обеспечение определённого объёма воздухом. Учитывается скорость вращения вентиляторов, количество лопастей, профиль лопасти. Учитывается случай, когда на вентилятор подаётся воздух, уже имеющий определённую скорость. Но это скорее теория, так как многих параметров просто не знаешь.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 13:15   [включить плавающее окно]   #36
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Цитата (kmv) »
Нет, обеспечение определённого объёма воздухом.
Прокачиваемый объём, но я несколько над другим посмеялся.
А так вот неплохая статья с формулами http://www.electrosad.ru/Ohlajd/Vent1.htm
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 13:18   [включить плавающее окно]   #37
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Karats) »
Есть запирание потока приточным, а что увеличение эффективности это что то новое.
Можно про приточный поток поподробнее?
Ну а увеличение эффективности - на многие кулеры типа башня можно повесить два вентилятора. Температура процессора снижается.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 13:20   [включить плавающее окно]   #38
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Цитата (kmv) »
Можно про приточный поток поподробнее?
А вот там в статье которую привёл почитай про флюгерный режим.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 13:24   [включить плавающее окно]   #39
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Karats, спасибо за ссылку. Когда говорил про обеспечение определённого объёма воздухом говорил не о компе, а о помещении в котором работают люди.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 13:40   [включить плавающее окно]   #40
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
kmv
Статья и вправду интересная, её стоит почитать. Я в своём корпусе всё что можно проэксперементировал с организацией потоков, сейчас два на выдув и внутри два для обдува но не нагнетающих, всё заклеено, вентили все на минимуме, видеокарта пассив и температуры лучшие что мне удавалось достичь(лучше чем 3 на вдув, 3 на выдув и дополнительный на радиаторе процессора) при гораздо меньшем уровне шума.

Последний раз редактировалось Karats; 28.04.2018 в 13:44.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 13:45   [включить плавающее окно]   #41
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Karats, статья интересная, но её нужно читать вдумчиво, не на бегу.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 17:34   [включить плавающее окно]   #42
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Цитата (Karats) »
kmvсейчас два на выдув и внутри два для обдува но не нагнетающих
Я то же почитав несколько статей, сделал вывод что выдув лучше чем вдув. Не зря же на предприятиях в системах вентиляции на выдув все стоит. Кстати на втором компе в корпусе Zalman Z3 Plus, по умолчанию один вентилятор на вдув(спереди) и 3 на выдув(один сзади и два наверху). Причем тихо и охлаждает хорошо.
__________________
🚴🚭
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 17:46   [включить плавающее окно]   #43
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Vitaliy12J, зависит от того, как организован вдув. Было лет 10 назад несколько старых корпусов, по мнению кынструкторов воздух должен был засасываться через малюсенькую дырочку снизу корпуса, примерно в 2квадратных сантиметра. Вентилятор на вдув перегонял воздух внутри корпуса. Другое дело, когда перед вентилятором открытое пространство, тогда действительно поступает воздух.
Цитата (Vitaliy12J) »
Не зря же на предприятиях в системах вентиляции на выдув все стоит.
Это чтоб сотрудники не заболели и не поумирали. Забота о непрерывном производстве деталей.
Кондиционеры работают на вдув.

Добавлено через 1 минуту

У меня стандартное для корпуса охлаждение (Залман Z9+). Хотел дополнительный вентиль на выдув вверх поставить, но лень. Да и хорошие вентиляторы дорого стоят.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 28.04.2018 в 17:59.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 18:16   [включить плавающее окно]   #44
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Интересно, что будет лучше, вентиляторы в корпусе кучно располагать на вдув и выдув или распределить их по корпусу. Что будет эффективнее?
__________________
🚴🚭
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 18:19   [включить плавающее окно]   #45
Age111
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Россия
Цитата (Karats) »
Интересное заблуждение, оригинальное.
Случаем не знаешь почему вертолеты не могут летать на высоте? Правильно, чем выше, тем воздух разряженнее становится. Лопасти начинают молотить пустоту. Также и в корпусе. Не стоит бить себя в грудь утверждая, что умный, а оппонент дурак. Могу сказать в твой адрес точно также.
В статье не рассмотрен случай избыточного давления в корпусе.

Последний раз редактировалось Age111; 28.04.2018 в 18:53.
Age111 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 18:50   [включить плавающее окно]   #46
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Age111) »
Правильно, чем выше, тем воздух разряженнее становится. Лопасти начинают молотить пустоту. Также и в корпусе.
на сколько % разряженность в корпусе меняется?
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 18:56   [включить плавающее окно]   #47
Age111
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Россия
Цитата (garniv) »
на сколько % разряженность в корпусе меняется?
Поставь манометры и померь.
Age111 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 20:18   [включить плавающее окно]   #48
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Age111
Не дерзи мне ^^)
Повторю вопрос: на сколько % разряженность в корпусе меняется?
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 21:38   [включить плавающее окно]   #49
Age111
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Россия
Ты вроде мод, должен быть умный, а по вопросу можно сделать вывод совсем обратный, тупизна так прет. Можешь банить. Пофиг твой форум.

Последний раз редактировалось Age111; 28.04.2018 в 21:43.
Age111 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2018, 22:54   [включить плавающее окно]   #50
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Интересная тема
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.04.2018, 04:04   [включить плавающее окно]   #51
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Фига тут разборки
А так да, в корпусе и наруже, разница в давлении и разряженности ничтожна, да и попросту ее нет. как не нагнетай воздух в корпус. Где то на просторах интернета даже статью читал по этому поводу с формулами и расчетами. Хотя ходит мнение, что на вдув больше надо, когда видеокарта турбинного типа, для остальных нужно горячий воздух выдувать наружу. Ну опять же пока сам не попробуешь не узнаешь
__________________
🚴🚭
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.05.2018, 12:22   [включить плавающее окно]   #52
Age111
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Россия
Vitaliy12J
Подай больше холодного, будет меньше горячего. Ссылка на статью есть в теме, там не рассматривается вопрос с избыточным давлением. Давление в корпусе будет определяться вентилями на входе, величиной воздушного давления.
Age111 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.05.2018, 22:38   [включить плавающее окно]   #53
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Age111
Это не кондиционер что бы откуда то брать холодный воздух, он что с нагнетающим вентилятором что без одинаков А избыточное там рассматривается и откидывается за нецелесообразностью.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 03.05.2018, 22:54   [включить плавающее окно]   #54
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Karats) »
Это не кондиционер что бы откуда то брать холодный воздух, он что с нагнетающим вентилятором
Если забирать воздух непосредственно с комнаты, то температура в комнате на несколько градусов ниже средней температуры в системном блоке.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 11:42   [включить плавающее окно]   #55
Age111
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Россия
Цитата (Karats) »
А избыточное там рассматривается и откидывается за нецелесообразностью.
Смешно однако, статья 2012 года и насколько она актуальна сегодня?
Нашли аргумент.
Age111 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 12:20   [включить плавающее окно]   #56
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
kmv
Через отверстия на морде абсолютна такой же поступает что с вентилятором что без

Цитата (Age111) »
Нашли аргумент
Я нашёл, а вы пока не как ))
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 13:32   [включить плавающее окно]   #57
Age111
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Россия
Karats
В теме времена в основном был корпус с верхним расположением БП + вентиль на выпуск и один вентиль на входе. Сейчас выкидывают привод и 3 вентиля на фронте уже не редкость.
Не собираюсь даже искать, макулатура, вчерашний день.
Нравится своя организация воздушных потоков в корпусе, так пользуйтесь. Мне моя больше подходит. Аргументов что это неправильно представлено не было. Поэтому мне по большому барабану ваше неприятие моего решения.
Age111 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 13:51   [включить плавающее окно]   #58
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Цитата (Age111) »
Аргументов что это неправильно представлено не было.
Вы статью читали? Там есть аргументы.

Цитата (Age111) »
Сейчас выкидывают привод и 3 вентиля на фронте уже не редкость.
Может маркетинг?

Добавлено через 4 минуты

Я если что не приверженец какой то определённой схемы на ixbt помню долго спорил с любителями "на выдув" Так как вдув в случае трёх корпусных на морде профит приносят не столько нагнетанием воздуха и созданием какого то давления, сколько обдувом комплектухи особенно если корпус не большой типа фракталов. Но это уже не схема а несколько иная область обсуждения.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 14:19   [включить плавающее окно]   #59
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Vitaliy12J) »
Не зря же на предприятиях в системах вентиляции на выдув все стоит.
FYI: На вменяемых предприятиях обязательно есть 2(две) системы вентиляции: приточная и вытяжная. Причём их производительность всегда сбалансипрована так, что вытяжная вытягивает не больше, чем подаёт приточная.

Цитата (Age111) »
статья 2012 года и насколько она актуальна сегодня?
Думаешь, за какие-то 6 лет что-то в термодинамике поменялось принципиально?!.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 14:26   [включить плавающее окно]   #60
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Karats) »
Через отверстия на морде абсолютна такой же поступает что с вентилятором что без
С разной скоростью
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 15:43   [включить плавающее окно]   #61
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
kmv
В случае схемы охлаждения(а не обдува) важна не скорость а объём прокачиваемого воздуха, а его лимитируют выдувные вентиляторы прежде всего, такое давление чтоб из всех щелей сквозило не создашь в корпусе, чем корпус перфорированней тем меньше шансов в нём вообще какое либо повышенное давление получить, чем менее перфорированней тем меньше смысла в нагнетающих так как лимитируют выдувающие, а разброс в таком корпусе между вдувом и выдувом может перевести нагнетающие вентиляторы во флюгерный режим ограничив и объём выдуваемого воздуха в том числе.(это из статьи выводы)
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 15:55   [включить плавающее окно]   #62
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Karats) »
В случае схемы охлаждения(а не обдува) важна не скорость а объём прокачиваемого воздуха
Вот прямо щаз я готов от тебя выслушать свежее сакральное откровение: типа, объём-то "прокачиваемого воздуха" от скорости прокачки нифига не зависит, так?!.
Цитата (Karats) »
чем менее перфорированней тем меньше смысла в нагнетающих так как лимитируют выдувающие
Бред, извини... Если производительность приточных вентиляторов существенно превышает производительность вытяжных - последние будут работать в т.н. "флюгерном" режиме; но "лимитировать" они ничего не смогут. Более того: в случае низкого импеданса конкретной сборки вообще не имеет смысла установка одновременно и вытяжных вентиляторов, и приточных - вполне можно установить только приточные (ибо на них проще организовать противопыльные фильтры).

BTW: По ходу, ты просто не понимаешь этого самого "флюгерного" режима - это для тех вентиляторов, которые меньше по производительности; так что в этом режиме могут быть как приточные, так и вытяжные вентиляторы...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 16:02   [включить плавающее окно]   #63
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Цитата (Smirnoff) »
от скорости прокачки нифига не зависит, так?!
От скорости нагнетания а не скорости прокачки, какая разница с какой скоростью наливать в бочку воду если отток из неё лимитирован струйкой из краника.


Цитата (Smirnoff) »
но "лимитировать" они ничего не смогут
то есть скорость вращения вентилятора не связана с воздушным потоком? Или откуда воздух выходить будет?

Цитата (Smirnoff) »
- вполне можно установить только приточные (ибо на них проще организовать противопыльные фильтры).
Фильтры можно и без вентилятора поставить

Цитата (Smirnoff) »
По ходу, ты просто не понимаешь этого самого "флюгерного" режима - это для тех вентиляторов, которые меньше по производительности; так что в этом режиме могут быть как приточные, так и вытяжные вентиляторы...
И?
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 16:09   [включить плавающее окно]   #64
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Smirnoff) »
объём-то "прокачиваемого воздуха" от скорости прокачки нифига не зависит, так?!.
А что ты под скоростью прокачки понимаешь (уточнить хочу) Объём в куб футах в минуту или создаваемое вентилятором давление? Вентиляторы могут быть разного диаметра, разной высоты, с разным количеством лопастей, с разным изгибом лопастей.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Smirnoff) »
в т.н. "флюгерном" режиме
Поясни пожалуйста. На самолётах, которые винтовые ставят винты с переменным шагом. Где ты видел вентиляторы с регулируемым пользователем углом крыльчатки?
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 04.05.2018 в 16:14.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 16:18   [включить плавающее окно]   #65
Age111
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Россия
Цитата (Smirnoff) »
Думаешь, за какие-то 6 лет что-то в термодинамике поменялось принципиально?!
В термодинамике не поменялось, корпуса поменялись, статья под старые корпуса написана, частный случай.
Age111 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 16:55   [включить плавающее окно]   #66
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Karats) »
какая разница с какой скоростью наливать в бочку воду если отток из неё лимитирован струйкой из краника.
Если на выходе из бочки не просто "краник" (у нас же там вентилятор, а не дроссельное отверстие, так? ) - повышенный напор в бочке будет стимулировать увеличение потока через то, что ты называешь "краником"; неужели непонятно, что даже истечение струи воды из тупого "краника" зависит от давления?..

Цитата (Karats) »
скорость вращения вентилятора не связана с воздушным потоком?
Ой-хой... Скорость вращения вентилятора зависит от:
- питающего напряжения (либо сигналов по ШИМ);
- соотношения давления перед вентилятором и за ним (в частности - легко заставить вентилятор вращаться даже не подавая на него никакого напряжения - просто за счёт разности давлений - удивлён? ).

Цитата (kmv) »
что ты под скоростью прокачки понимаешь (уточнить хочу)
Уточняю: я имел в виду вот это:
Цитата (Karats) »
важна не скорость а объём прокачиваемого воздуха
Вот пусть Karats и объяснит - что он имел в виду...

Цитата (kmv) »
Поясни пожалуйста. На самолётах, которые винтовые ставят винты с переменным шагом. Где ты видел вентиляторы с регулируемым пользователем углом крыльчатки?
Поясняю: в той статье, что приводили на предыдущей станице, было использовано именно такое понятие; естественно, оно не имеет ничего общего с т.н. "регулируемым шагом" (и с установкой лопастей винта в такое положение, когда лопасти обеспечивают минимальное сопротивление набегающему потоку при остановке двигателя).
Так что в данном случае имеется в виду вынужденное (т.е. не обусловленное изменением питающего напряжения либо управляющим ШИМ-сигналом) изменение оборотов вентилятора под действием разницы давлений перед вентиляторм и за ним. Причём, за счёт разницы давлений, это может быть как увеличение, так и уменьшение оборотов...

Цитата (Age111) »
В термодинамике не поменялось, корпуса поменялись, статья под старые корпуса написана
Типа, новые корпуса стали более (или менее? ) прямоугольными? Что-то принципиально изменилось в них, от чего потоки воздуха стали совсем иными, э?!.

Цитата (Karats) »
И?
Ещё раз:
Цитата (Smirnoff) »
Цитата (Karats) »
лимитируют выдувающие
Бред, извини...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 17:03   [включить плавающее окно]   #67
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Smirnoff) »
изменение оборотов вентилятора под действием разницы давлений перед вентиляторм и за ним.
Гораздо большую разницу в оборотах можно получить при изменении напряжения 12В у компа из-за возросшей нагрузки. Можно ещё атмосферное давление учитывать и влажность воздуха
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 17:14   [включить плавающее окно]   #68
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Цитата (Smirnoff) »
повышенный напор в бочке будет стимулировать увеличение потока через то, что ты называешь "краником"; неужели непонятно
Не понятно как без повышения оборотов увеличится поток через вентилятор.

Цитата (Smirnoff) »
Вот пусть Karats и объяснит - что он имел в виду...
Я уже объяснил и это ещё не придирался к гениальному "вполне можно установить только приточные " которое противоречит не только здравому смыслу, но и спецификации atx ))

Добавлено через 4 минуты

Цитата (Smirnoff) »
Бред, извини...
Не извиню, не люблю такого рода заявления, не согласен-аргументируй
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 17:42   [включить плавающее окно]   #69
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Karats) »
Не понятно как без повышения оборотов увеличится поток через вентилятор
поток раскрутит вентилятор до нужной потоку скорости
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 17:44   [включить плавающее окно]   #70
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Karats) »
Не понятно как без повышения оборотов увеличится поток через вентилятор.
Если на него будет поступать воздух уже имеющий скорость перед вентилятором.

Добавлено через 30 секунд

Цитата (garniv) »
поток раскрутит вентилятор до нужной потоку скорости
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 19:05   [включить плавающее окно]   #71
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Цитата (garniv) »
поток раскрутит вентилятор до нужной потоку скорости
вот и я про то, как говорится аминь альтернативно выдвинутым тут теориям
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2018, 19:44   [включить плавающее окно]   #72
Age111
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Россия
Цитата (Smirnoff) »
Типа, новые корпуса стали более (или менее? ) прямоугольными?
Появилось желание пост!!!!!ся? Можно и ответить, если примешь.
Age111 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2018, 06:19   [включить плавающее окно]   #73
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (kmv) »
Если на него будет поступать воздух уже имеющий скорость перед вентилятором.
Он и будет поступать - от приточных вентиляторов. И если вытяжные не будут справляться - этот поток их дополнительно раскрутит...

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Age111) »
Появилось желание
Появилось желание узнать: что принципиально изменилось в корпусах, что надо придумывать новые схемы охлаждения забортным воздухом?..

Добавлено через 10 минут

Цитата (Karats) »
и это ещё не придирался к гениальному "вполне можно установить только приточные " которое противоречит не только здравому смыслу, но и спецификации
С интересом бы ознакомился со "спецификацией atx", отменяющей приточные вентиляторы и/или строго предписывающей вытяжные.
"Здравый смысл" отдельно не комментирую - он не относится к техническим сущностям.

BTW: В серверах частенько ставят сплошную перегородку между передним отсеком с накопителями и задним с собственно m/b, процессорами, памятью и картами расширения; в этой перегородке устанавливают вентиляторы - так что для переднего отсека они вытяжные, для заднего - приточные... и как-то эта система вполне всё охлаждает (ревёт только, в случае кейса 2U, нещадно).
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов

Последний раз редактировалось Smirnoff; 07.05.2018 в 06:21.
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2018, 08:46   [включить плавающее окно]   #74
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Цитата (Smirnoff) »
С интересом бы ознакомился со "спецификацией atx", отменяющей приточные вентиляторы и/или строго предписывающей вытяжные.
Ок мне самому некогда искать, задал вопрос про конкретный пруф на ixbt(информацию я брал от туда) ответят я перепост сделаю.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2018, 09:37   [включить плавающее окно]   #75
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Smirnoff) »
(ревёт только, в случае кейса 2U, нещадно).
1U тоже тишиной не блещут ))
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2018, 12:29   [включить плавающее окно]   #76
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Smirnoff, поступление воздуха от приточных вентиляторов, а точнее разница в давлении будет ничтожна для вытяжных вентиляторов. От процессорного кулера зависимость будет больше, особенно если кулер - "башня".
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2018, 15:03   [включить плавающее окно]   #77
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (XaXoL) »
1U тоже
Ой, про этот абзац даже разговаривать противно...


Цитата (kmv) »
поступление воздуха от приточных вентиляторов, а точнее разница в давлении будет ничтожна для вытяжных вентиляторов.
Если приточных - три штуки, а вытяжной 1(один) штук - тоже "ничтожна"?

Отдельно скажу: если это будет "новомодный кейс" издырявленный сверху/снизу/справа/слева - тогда что угодно будет "ничтожно"; ибо тогда любой избыток/недостаток воздуха будет легко компенсирован этими самыми "дырками".
Но тогда и охлаждение нужно организовывать точно так, как на т.н. "открытом стенде" - пытаться обдувать вентиляторами то, что греется. А куда уж там девается разогретый воздух?.. так на то и дырок в кейсе видимо/невидимо.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2018, 21:21   [включить плавающее окно]   #78
Age111
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Россия
Цитата (Smirnoff) »
что принципиально изменилось в корпусах, что надо придумывать новые схемы охлаждения забортным воздухом?..
Самому не смешно, сидишь на портале, где есть раздел "Корпуса, БП и охлаждение" и не можешь проанализировать изменения между сегодняшними корпусами, трудно зайти на IXBT и посмотреть в архиве древние корпуса. Или ты хочешь, чтобы тебе все разжевали да в ротик положили, останется только проглотить? Изучай то, что внутри коробочки находится и сам сравнивай. Персонально тебе ничего не собираюсь разжевывать.

Добавлено через 16 минут

Цитата (Karats) »
Age111
Это не кондиционер что бы откуда то брать холодный воздух, он что с нагнетающим вентилятором что без одинаков А избыточное там рассматривается и откидывается за нецелесообразностью.
Простой вопрос. На выдув 2 вентиля с производительностью по 60 кубиков каждый, в итоге 120. На вдув только 60. Давление будет пониженным. Откуда еще 60 взять для полной загрузки выпускных вентилей? И причем здесь кондиционер? Речь идет о объеме прогоняемого воздуха через корпус. Воздух не вода, плохой теплоноситель, поэтому и лепят сейчас по 3 вентиля на фронт для увеличения объема прогоняемого воздуха, если внутри печки, особенно если климат жаркий.
Age111 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2018, 22:19   [включить плавающее окно]   #79
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Smirnoff, БП входит в число этих трёх приточных?
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2018, 07:05   [включить плавающее окно]   #80
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (kmv) »
БП входит в число этих трёх приточных?
Смотря по тому, как его поставить. Насколько я в курсе, обычно всё-же вентилятор в БП для кейса является либо вытяжным, либо вовсе не участвует в продувке корпуса...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2018, 07:25   [включить плавающее окно]   #81
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Smirnoff, я просто уточнил. Пусть будет корпус с нижним расположением БП и вентилятором на вдув. На охлаждение корпуса он не оказывает влияния.
Три вентилятора на вдув - один спереди, один сбоку, один снизу? Вентилятор на выдув сзади? Если поставить достаточно длинную и широкую видеокарту, и утытывая, что горячий воздух поднимается вверх, получим непонятные воздушные потоки внутри корпуса. Большое значение будет иметь тип процессорного кулера. А учитывая, что видеокарта в зависимости от модели может выбрасывать воздух почти в любом направлении в нижнюю часть корпуса, и наличие щелей в корпусе результат сложно просчитать.

Добавлено через 13 минут

Age111, если два вентилятора на выдув, а один на вдув, то в корпусе постепенно образуется вакуум, стенки корпуса "схлопнутся", уничтожив комплектующие
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 08.05.2018 в 07:34.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2018, 10:55   [включить плавающее окно]   #82
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (kmv) »
Пусть будет корпус с нижним расположением БП и вентилятором на вдув.
При таком расположении вентилятор БП может работать только на вытяжку (если там вентилятор 80 мм, либо если БП перевернуть "кверху пузом"), либо вовсе не участвовать в воздушных потоках внутри кейса (если вентилятор 120..140мм и БП смонтирован "пузом вниз").
Цитата (kmv) »
Три вентилятора на вдув - один спереди, один сбоку, один снизу?
Все три - на "морду", на приток.
Вентилятор снизу - ваще дебильный носенс: он превратит кейс в пылесос с пола... замаешься фильтр чистить.
Цитата (kmv) »
Вентилятор на выдув сзади?
При наличии трёх приточных на "морде" - сзади вентилятор просто не нужен (равнО как и сверху); тёплый воздух и так будет вытесняться холодным с "морды", и уж в таком-то дырявом ведре он себе дорогу наружу легко найдёт.
Цитата (kmv) »
если два вентилятора на выдув, а один на вдув, то в корпусе постепенно образуется вакуум
Даже не смешно... Вот что точно образуется - так это пыль, пролезшая через все щели/дыры (а их там мно-ого ), минуя пылевые фильтры.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2018, 13:29   [включить плавающее окно]   #83
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Smirnoff
Оригинальны у вас советы по организации охлаждения конечно.

kmv
Поставь два на выдув (сзади и сверху)боковину и ненужные отверстия заклей и сравни температуры. А то так спалишь что нибудь с тремя на вдув
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2018, 13:38   [включить плавающее окно]   #84
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Smirnoff, давно и долго у меня был корпус, имевший место на 4(четыре) вентилятора на вдув. 80*25 мм. На морде. Было установлено два тихоходных. Эти четыре гипотетических вентилятора могли получить холодный воздух только из отверстия 30х3мм в дне корпуса. Перед вентиляторами в двух сантиметрах была передняя глухая стенка, немного позади - место для жестких дисков. Дисков было два. О каком эффективном охлаждении может идти речь? На выдув 2х80х25+ БП. БП сверху.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 08.05.2018 в 13:48.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2018, 15:42   [включить плавающее окно]   #85
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Karats) »
Оригинальны у вас советы по организации охлаждения
Проверял? Стало хуже?..
Цитата (kmv) »
Эти четыре гипотетических вентилятора могли получить холодный воздух только из отверстия 30х3мм в дне корпуса.
1. Наверное, всё-же не в "дне", а в пластиковой "парадной морде" снизу?
2. А кто тебя заставил такое УГ покупать?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2018, 19:17   [включить плавающее окно]   #86
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Фига тут споры, что же я натворил
Кстати старый корпус у меня был SilverStone Fortress FT02, у него 3 вентилятора 180 мм с низу на вдув и один 120 на выдув сверху. Охлаждал кстати неплохо и чипсет и процессор. Ребята с канала PRO Hi-Tech на Ютубе, посоветовали в корпусе отдавать приоритет всегда на ВЫДУВ.

Вот еще видео на Ютубе, там с дымовой пушкой показана циркуляция потоков воздуха в корпусе, со всеми вариантами: только на вдув, только на выдув, вдув и выдув одинаковы. Все конечно относительно, но может кому то будет интересно.
__________________
🚴🚭

Последний раз редактировалось Vitaliy12J; 08.05.2018 в 19:21.
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2018, 21:13   [включить плавающее окно]   #87
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Vitaliy12J) »
Фига тут споры, что же я натворил
Ай-яй-йай
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2018, 06:26   [включить плавающее окно]   #88
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Спецификация ATX 2.1
Intel TAC 2.0
Статья о TAC 1.1 (2004 год)

С тех пор существенно изменилось следующее - главным тепловыделителем в мощных домашних ПК вместо CPU стал GPU. Но спеки кейсов делал Intel, а не nVIDIA/AMD.
В остальном же, если действительно интересно, то сами проведите исследование какое соотношение вдув/выдув наиболее эффективно для ваших вентиляторов в ваших корпусах. Наверное, особо познавательно это будет для эксплуатирующих корпуса без боковых стенок

ЗЫ. На производстве приточная и вытяжная система вентиляции действительно настраиваются относительно друг друга, но далеко не всегда они равны. Меня во время оно учили что более-менее "чистых цехах" приток должен быть на 10% сильнее вытяжки. Что бы в двери-щели пыль не тянуло. Хотя в конкретных проектах балансировка может и будет различаться в зависимости от местных условий.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2018, 19:28   [включить плавающее окно]   #89
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Lesnik75
Спасибо за ссылки!
Я в английском не силён в спецификациях atx есть что то про охлаждение, или только в TAC?
Цитата (Smirnoff) »
Проверял? Стало хуже?..
Я всё что можно уже наверное проверил, сейчас два на выдув и один на корзине для обдува чипсета.
Вот типа такого (фото ужасного качества) только видеокарта сейчас другая (пассивная gt1030)
http://piccy.info/view3/12159099/d50...a6668105c55db/
http://piccy.info/view3/12159106/e0f...064d1f4882ec4/
http://piccy.info/view3/12159109/b74...f3e265afc71aa/
Последние два фото это как я боковины пластиком закрыл, ещё им закрыто место под второй верхний вентилятор, отверстия на дне, заглушки 5-и дюймовых устройств, ну и по мелочи, всякие выводы под воду и т.д

Последний раз редактировалось Karats; 09.05.2018 в 20:20.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2018, 06:41   [включить плавающее окно]   #90
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Karats) »
в спецификациях atx есть что то про охлаждение
Есть. п.5.1 предписывает обеспечить адекватное охлаждение греющихся компонентов...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2018, 15:31   [включить плавающее окно]   #91
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
[
Smirnoff, около 15 лет назад выбор корпусов был не очень большой, хорошие стоили дорого, да и денег особенно не было. Но это тема для флуда.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2018, 19:55   [включить плавающее окно]   #92
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Кстати у вас на сайте есть неплохая статья по поводу охлаждения внутри корпуса с тестами.
Вот еще одно интересно видео на Ютубе с визуальными тестами на вдув и выдув (на английском)
Вот результаты теста, вариант 2 (вдув) и 3 (выдув), видно что с 3 вариантом на выдув результат для видеокарты лучше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot.png
Просмотров: 118
Размер:	115.3 Кб
ID:	53097  
__________________
🚴🚭

Последний раз редактировалось Vitaliy12J; 10.05.2018 в 21:04.
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2018, 21:02   [включить плавающее окно]   #93
Karats
Мужской SubModerator
 
Регистрация: 14.02.2011
Vitaliy12J
В том корпусе из статьи нужно сперва кучу дырок ненужных заклеить, а то он гоняет воздух бестолково, и можно количество вентиляторов уменьшить не потеряв в температуре и выиграв в уровне шума.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.05.2018, 18:57   [включить плавающее окно]   #94
Vitaliy12J
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для Vitaliy12J
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: В. Новгород
Всем привет. В общем прикупил для видяхи вот такую штуку и сегодня поставил. Теперь при экстремальной нагрузке на видяху и в стресс тестах, выше 60 градусов не подымается. Ну и в корпусе все стало холоднее, практически комнатной температуры. Проблема с охлаждением теперь полностью решена
При этом теперь еще и очень тихо стало, вентиляторов неслышно на видяхе вообще.
Вот тест бубликом:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.jpg
Просмотров: 96
Размер:	141.9 Кб
ID:	53130  
__________________
🚴🚭
Vitaliy12J вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 14.05.2018, 19:22   [включить плавающее окно]   #95
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Vitaliy12J
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey