Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Old over time > Old Over

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 24.08.2021, 12:39   [включить плавающее окно]   #16701
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Полковник Исаев
Я тут поразмыслил и почитал прецеденты, что наклон убивает подшипники вентиляторов, так что наклонять/что то подкладывать как то не хочется больше проверяя теорию.

Добавлено через 1 минуту

Так что нужно искать/делать что то без наклона и чтоб доступ воздуха был

Последний раз редактировалось Karats; 24.08.2021 в 12:41.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2021, 16:09   [включить плавающее окно]   #16702
Полковник Исаев
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Полковник Исаев
 
Регистрация: 06.09.2003
Адрес: Москва
Karats
Можно вместо двух фломастеров взять четыре )) Или подставку варганить без наклона, а то в продаже таких не видал
__________________
ПУК - Последняя Удачная Конфигурация.
(с) veroni4ka
Полковник Исаев вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2021, 16:43   [включить плавающее окно]   #16703
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Karats) »
Я тут поразмыслил и почитал прецеденты, что наклон убивает подшипники вентиляторов
А можно инженерное обоснования того что наклон сколько нибудь значимо влияет на ресурс подшипников?
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2021, 17:55   [включить плавающее окно]   #16704
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Karats) »
поразмыслил и почитал прецеденты, что наклон убивает подшипники вентиляторов
Бред какой-то, прости Господи!
Цитата (garniv) »
инженерное обоснования того что наклон сколько нибудь значимо влияет
Не может быть такого "обоснования" - иначе бы все самолёты падали, не успев взлететь (а дамские фены работали бы не дольше 3..5 секунд ).

Добавлено через 1 минуту

P.S. И это я ещё про механические бритвы ничего не сказал...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2021, 19:00   [включить плавающее окно]   #16705
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Уважаемые физики ядерщики
Почитайте например почему не желательно некоторые вентиляторы эксплуатировать горизонтально и это приводит либо иногда к разгерметизации fdb либо просто сокращает ресурс и расход смазки у подшипников скольжения.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2021, 19:43   [включить плавающее окно]   #16706
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Karats) »
почему не желательно некоторые вентиляторы эксплуатировать горизонтально и это приводит
В смысле - ноутбуки никак низзя эксплуатировать горизонтально?!.
Так ты сам себе противоречишь, Ага.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2021, 19:59   [включить плавающее окно]   #16707
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Smirnoff) »
В смысле - ноутбуки никак низзя эксплуатировать горизонтально?!.
Что-то мне подсказывает он не про абсолютно все подшипники говорит, а лишь за те что в компьютерных вентиляторах. И не о запрете или невозможности эксплуатации, а о том что при углах отличающихся от 0-90-180... ресурс этих изделий снижается. Как-то так.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2021, 20:19   [включить плавающее окно]   #16708
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Угу, только я даже не про все говорю а про конкретные вентиляторы, например термалрайты дохнут "лёжа" часто, в faq на 4pda к ноутбукам нитро 5 даже написано что не рекомендуется использовать наклонные подставки, почему, потому что в теме были отзывы о выходе вентиляторов из строя после такой эксплуатации.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2021, 02:19   [включить плавающее окно]   #16709
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Гравитация во всём виновата.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2021, 09:13   [включить плавающее окно]   #16710
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (XaXoL) »
при углах отличающихся от 0-90-180... ресурс этих изделий снижается. Как-то так.
Всё равно нужно обоснование такой глубокомысленной теории...
Цитата (Karats) »
не рекомендуется использовать наклонные подставки, почему, потому
Возможно, для отдельных моделей ноутбуков и разработали такие вентиляторы, которые выполняют роль ватерпаса. Тем не менее, очень многие модели ноутбуков в совершенно штатном положении на абсолютно горизонтальном основании имеют явный дифферент на клавиатуру - ну и как с ними-то быть?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2021, 11:19   [включить плавающее окно]   #16711
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (Smirnoff) »
на абсолютно горизонтальном основании имеют явный дифферент на клавиатуру
Что за дефект? Я вот один знаю подсветка в глаза светит, что то ещё?

Цитата (Smirnoff) »
Всё равно нужно обоснование
Вот значит как? Платные услуги тут не оказывают, а бесплатно мне не нужно.


Добавлено через 6 минут

Вообще последнее время меня раздражает на форумах, чуть что своё мнение написал и с тебя какой то пруф просят, ну гуглите сами или опровергайте, неужели думаете я сейчас ради каждого поста буду перелопачивать интернет и искать ссылки, картинки и прочее? Да мне проще проигнорить. Ладно бы цель была какая спор там выиграть с личной выгодой, но ради болтовни очередной, и чтоб с тебя опять что то спросили, да пропади оно пропадом. Хочешь что то спросить - спрашивай, опровергнуть - опроверай, но не наглей с требованиями тебе что то предоставить.

Последний раз редактировалось Karats; 25.08.2021 в 11:30.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2021, 11:52   [включить плавающее окно]   #16712
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Karats) »
Вообще последнее время меня раздражает на форумах, чуть что своё мнение написал и с тебя какой то пруф просят, ну гуглите сами или опровергайте, неужели думаете я сейчас ради каждого поста буду перелопачивать интернет и искать ссылки, картинки и прочее? Да мне проще проигнорить. Ладно бы цель была какая спор там выиграть с личной выгодой, но ради болтовни очередной, и чтоб с тебя опять что то спросили, да пропади оно пропадом. Хочешь что то спросить - спрашивай, опровергнуть - опроверай, но не наглей с требованиями тебе что то предоставить.


Цитата
Выбирают евреи нового ребе. Встаёт Абрам:
— Мы все давно знаем Рабиновича как честного человека, предлагаю выбрать его!
Евреи (хором):
— Да, давайте выберем Рабиновича!
Встаёт Ицхак:
— Вот вы хотите Рабиновича выбрать ребе, а, между прочим, у него дочь — проститутка! Нехорошо как–то!
Евреи (хором):
— Нехорошо!
Встаёт Рабинович:
— Ну как же так! Вы же все меня знаете с самого детства! Я всю жизнь прожил в общине! И у меня три сына и никогда не было дочери!
Евреи (хором):
— Действительно, как же так?!
Ицхак (пожимая плечами):
— Я своё мнение высказал, а вы решайте...
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2021, 11:56   [включить плавающее окно]   #16713
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
garniv
Ты вот этим сравнением обвинил меня в клевете или евреем назвал? Я не как в толк не возьму.

Добавлено через 17 минут

Я цитировать ничего не буду(тем более так не в тему) - сымпровизирую.
Приходит скажем грамотный человек на форум, отвечает на вопрос какой то, и тут выкрик из толпы - пруфы! Он начинает искать быстро пруфы, ведь неудобно подумают что врёт или что некомпетентен а тема ему знакома из личного опыта а не из ссылок каких то, помогает другому, ему опять кричат из толпы - пруфы! Он опять бросает все дела и начинает искать если где то в интернете аналогичное попутно каря себя что он вообще в вязался кому то помогать. Ну и с третьим - пруфы, он уходит не вынеся этот троллинг. Либо человек попался упёртый с большим самомнением, он начинает на данную провокацию сперва искать пруфы, потом когда на основе этих же пруфов придираются к формулировке, это перерастает в хамство, в результате он получает преды и опять же финал схож с первым случаем.
Одно дело когда человек несёт околесицу логично дать понять что он дезинформирует, либо корректно уточнить есть ли где про это почитать, и откуда такая информация может он своими словами расскажет, если околесица лишь на ваш пусть и очень высокомерный взгляд, а то может статься это на ваше несогласие пруфы нужно просить а не его сообщение.
Karats вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2021, 17:39   [включить плавающее окно]   #16714
Полковник Исаев
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Полковник Исаев
 
Регистрация: 06.09.2003
Адрес: Москва
Karats
Вот присоединюсь к твоему негодованию, я несколько раз уже по запросу разбирал более десятка часовых роликов на ютубе с предоставлением таймкодов, когда, где, кто и что сказал и почему это чушь. Чтоб выиграть бестолковый спор, потратил много часов и результата не достиг, потому что аргументы были проигнорированы, как не отвечающие парадигме.
Здесь конечно нет такого сходства, тем более можем вспомнить повышение износа у HDD, если они не ориентированы строго вертикально/горизонтально, о чём сам господин Смирноff и говорил как-то, да и проблема логически вероятна - подшипники должны испытывать неравномерный износ из-за наклона, но насколько этот износ критичен - зависит от массы вращаемого объекта, конструкции подшипника и скорости вращения, ИМХО для домашнего сегмента вентиляторов это не критично вообще, а вот для серверных вентиляторов вполне себе.
__________________
ПУК - Последняя Удачная Конфигурация.
(с) veroni4ka
Полковник Исаев вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2021, 18:32   [включить плавающее окно]   #16715
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Karats) »
Что за дефект?
Я не сказал "дефект", я сказал - дифферент.
Цитата (Karats) »
но не наглей с требованиями тебе что то предоставить.
Ну, то-есть, признаёшься в пустой болтовне? Одобрям!
тем более можем вспомнить повышение износа у HDD, если они не ориентированы строго вертикально/горизонтально, о чём сам господин Смирноff и говорил как-то
2. Хоть убей - не помню, чтоб я такое сказал.
1. Современные HDD прекрасно работают в любом положении под любым углом к вектору гравитации.
подшипники должны испытывать неравномерный износ из-за наклона
Это с какого перепугу гидродинамические подшипники "должны испытывать"?!.
для домашнего сегмента вентиляторов это не критично вообще, а вот для серверных вентиляторов вполне себе
Так в ноутбуках серверные вентиляторы, или как?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов

Последний раз редактировалось Smirnoff; 25.08.2021 в 19:51.
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2021, 19:02   [включить плавающее окно]   #16716
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Karats) »
Ты вот этим сравнением обвинил меня в клевете или евреем назвал? Я не как в толк не возьму.
Где сравнение? Просто вспомнился анекдот

Я не требовал пруфов ссылками - просто своими словами в пару предложений в общем описать причину повышенного износа.

Вот пример экспериментов с гиросокопом, от них можно отталкиваться:
https://www.youtube.com/watch?v=y1zyEPK5bQM
https://www.youtube.com/watch?v=W6ii5GlLlNA
https://www.youtube.com/watch?v=8YmN2pG2DEg
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 25.08.2021 в 19:47.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2021, 19:50   [включить плавающее окно]   #16717
Полковник Исаев
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Полковник Исаев
 
Регистрация: 06.09.2003
Адрес: Москва
Цитата (Smirnoff) »
Хоть убей - не помню, чтоб я такое сказал.
Это было много много лет назад, можно попробовать поискать на форуме, но будет непросто найти. Собственно помню было обсуждение HDD и ты рассказывал кому-то, почему серверные стойки либо вертикальные, либо горизонтальные по причине повышенного износа подшипников, что в целом вполне логично выглядит и так.
Все последующие вопросы нет смысла цитировать, мы тогда говорили о современных на тот день.
__________________
ПУК - Последняя Удачная Конфигурация.
(с) veroni4ka
Полковник Исаев вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2021, 19:56   [включить плавающее окно]   #16718
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Это было много много лет назад
Ну если много... Да, тогда вендоры HDD настаивали на конкретных вариантах расположения HDD по отношению к вектору гравитации. Но это было так давно...
А сейчас все вендоры HDD заявляют, что - пофиг.
почему серверные стойки либо вертикальные, либо горизонтальные по причине повышенного износа
Там дело не в износе, а в максимально плотной упаковке в заданном форм-факторе кейсов для стойки. Располагать в кейсе HDD под углом 45 градусов, к примеру, как-то слегка нелепо...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2021, 19:58   [включить плавающее окно]   #16719
Полковник Исаев
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Полковник Исаев
 
Регистрация: 06.09.2003
Адрес: Москва
Цитата (garniv) »
Вот пример экспериментов с гиросокопом, от них можно отталкиваться:
Это всё неприменимо к вентиляторам, т.к. их оси фиксированы, а у гироскопа в видео оси свободны и они сохраняют направление, тогда как ось в вентиляторе будет создавать неравномерное давление в попытках сохранить направление, но это применимо только на высоких оборотах.

Добавлено через 53 секунды

Smirnoff
Да, это реально было лет ~10-15 назад, просто запомнилось обсуждение сам не знаю почему.
__________________
ПУК - Последняя Удачная Конфигурация.
(с) veroni4ka
Полковник Исаев вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2021, 20:03   [включить плавающее окно]   #16720
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (garniv) »
пример экспериментов с гиросокопом, от них можно отталкиваться
Не катит. Если ты берёшь тот-же ноутбук и начинаешь его туда/сюда наклонять - да, эффект будет. Но... но! если ноутбук занимает фиксированное положение - влияет только собственно вращение Земли. А оно - ме-едленное такое...
Кроме того, если уж задаться вопросом о компенсации вращения Земли - так оси вращения HDD/вентиляторов должны быть параллельны оси вращения Земли; таким образом, тот-же ноутбук следует устанавливать под конкретным углом к вертикали - под тем, который соответствует широте места расположения, Ага.

Добавлено через 2 минуты

это реально было лет ~10-15 назад, просто запомнилось обсуждение
Странно, что тебе не запомнились мои аргументы насчёт установки HDD под углом, соответствующим широте места...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey