Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Old over time > Old Over

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 22.08.2017, 11:05   [включить плавающее окно]   #9461
13march
Мужской Заслуженный
 
Аватар для 13march
 
Регистрация: 26.04.2006
Как же тут запущено...

Добавлено через 1 минуту

Freevad Если ты не заметил, в тексте от Lesnik75 нет ни слова про историю.
__________________
__________________
__________________
13march вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 11:08   [включить плавающее окно]   #9462
Lesnik75
Мужской Супер модератор
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Интересно, если я процитирую сказ по Колобка или о демонтаже Репки, под это тоже подведут суръёзную софофилическую базу? ))
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 11:17   [включить плавающее окно]   #9463
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
А по моему тут две шутки, одну Lesnik75 процитировал, другую Freevad сочинил(ну или из какой то жёлтой прессы продублировал) Я и над той и над другой смеялся.

Последний раз редактировалось Karats; 22.08.2017 в 11:24.
Karats вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 11:36   [включить плавающее окно]   #9464
LAV48
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Цитата (Freevad) »
Как оно было на самом деле, никто не знает
Сразу после этой фразы можно прекращать читать.
Это всё равно, что через 100 лет сказать: "Процессоров Пентиум не было!"
LAV48 на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 12:10   [включить плавающее окно]   #9465
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
Цитата (LAV48) »
Это всё равно, что через 100 лет сказать: "Процессоров Пентиум не было!"
Запросто, и передачу снимут, и доказательства всемирного заговора найдут, у нас на телевидении процесс накатанный по поиску самых абсурдных ответвлений в альтернативной истории.
Karats вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 12:31   [включить плавающее окно]   #9466
Freevad
Мужской Бывалый
 
Аватар для Freevad
 
Регистрация: 30.06.2017
Цитата (LAV48) »
Цитата (Freevad) »
Как оно было на самом деле, никто не знает
Сразу после этой фразы можно прекращать читать.
Это всё равно, что через 100 лет сказать: "Процессоров Пентиум не было!"
Судя по комментарию, автор постинга в курсе, как оно было на самом деле. По всем вопросам "историческим", обзорам "желтой прессы", болезням типа "РенТВ головного мозга", ФГМ (которым я лично неизлечимо болен) и прочим, к нему и обращайтесь. И уж точно, по вопросу о наличии "Процессоров Пентиум", которых на самом деле, как сейчас нет, так и через 100 лет не будет. Объективно, конечно, есть центральные процессоры Intel Pentium (R), в том числе современные потомки первых Intel Pentium. Главное, чтобы автор постинга нашел и завещал потомкам искомый "Процессор Пентиум". У нас помню у следака одного была бита с надписью "анальгин" в кабинете среди других вещдоков. Предлагаю аналогичное решение вопроса с доказательством наличия "процессора Пентиум". Через 100 лет явно мало кто будет знать на самом деле, что это такое.
Freevad вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 12:46   [включить плавающее окно]   #9467
Lesnik75
Мужской Супер модератор
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Freevad) »
есть центральные процессоры Intel Pentium (R)
Увы, но и такого в природе нет.
Есть Intel® Pentium®
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 12:56   [включить плавающее окно]   #9468
Freevad
Мужской Бывалый
 
Аватар для Freevad
 
Регистрация: 30.06.2017
Цитата (Lesnik75) »
Интересно, если я процитирую сказ по Колобка или о демонтаже Репки, под это тоже подведут суръёзную софофилическую базу? ))
Софофил - звучит конечно не так же, как философ, но хотя бы не нет подмены понятий, как в анекдоте про "филателиста" и соседку. Просто есть вещи над которыми надо шутить, когда Салтыкова-Щедрина спросили, что он может сказать о России, через 100 лет, он ответил - пьют и воруют. Это, как минимум и вызовет улыбку, если задуматься. А "волшебные мечи" русских князей по 60 кг, "таинственные знания рукопашного боя" и прочее - пустое. Сейчас есть самбо, во времена Суворова - штыковой бой, владение шашкой. При Донском - бой на мечах и прочее. Если серьезно проанализировать тот самый рукопашный бой и древнейшую борьбу - греко-римскую, станет очевидно, почему в ней нет ударов, как у китайцев. Да нет смысла кулаком стучать по шлему и латам кулаком, когда сверху всегда можно просто добить мечом\копьем\кинжалом и т.п. Как то так.

Цитата (Lesnik75) »
Увы, но и такого в природе нет.
Есть Intel® Pentium®
А я разве утверждал, что никогда не ошибаюсь?
А в целом, чего это я разошелся. Посмотрел просто видео про ст. 111 ч. 4 УК РФ "бойца" уложившего в гроб "бодибилдера" - реальное опровержение поговорки "сила есть ума не надо". Были бы мозги к мышцам, остался бы, как минимум живым. Глупейшие пропущенные два подряд удара ногой в голову и все, труп (фатальный - 90%, что второй, но эксперт такого никогда не даст заключения) - а типа "добивание" это уже не имело значения. В любом случае, жалко обоих. Один - труп, другому сидеть теперь лет 8, как минимум. Хотя, посмотрим.
Freevad вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 13:06   [включить плавающее окно]   #9469
Lesnik75
Мужской Супер модератор
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Freevad) »
А "волшебные мечи" русских князей по 60 кг, "таинственные знания рукопашного боя" и прочее - пустое.
Если ты заметил, то я привел ссылку на источник - сайт посвященный исторической реконструкции. Они немного в курсе за бой на мечах, стук по латам и как с голой пяткой на шашку лезть, хотя конечно не на столько как практикующие товарищи времен Д.Донского и А.Суворова. Стеб это, шутка юмора.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 13:17   [включить плавающее окно]   #9470
Freevad
Мужской Бывалый
 
Аватар для Freevad
 
Регистрация: 30.06.2017
Цитата (Lesnik75) »
Если ты заметил, то я привел ссылку на источник - сайт посвященный исторической реконструкции. Они немного в курсе за бой на мечах, стук по латам и как с голой пяткой на шашку лезть, хотя конечно не на столько как практикующие товарищи времен Д.Донского и А.Суворова. Стеб это, шутка юмора.
Все эти реконструкции - суть "Карго культ" и не более того. Современное владение холодным оружием мало чем отличается от того же самого, но тысячу лет назад. Хотите фехтовать - есть спортивные секции. Отличие, конечно есть. Тогда - это был вопрос жизни и смерти, а сейчас, у реконструкторов, это чисто забава, соответственно ничего по настоящему ценного они по определению друг другу передать не могут. Это как спортивный бой и реальная драка. Или есть правила, или нет. В этом и есть отличие.

Добавлено через 1 минуту

P.S. Ссылка, кстати, битая.
Freevad вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 13:27   [включить плавающее окно]   #9471
Karats
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Россия
На мой взгляд все эти клубы по интересам на фоне древней славянской культуры и самобытности Руси не что иное как "фашизм обыкновенный" ну или "национализм современный" Короче не хорошая штука какими бы благими намерениями её не оправдывали.
Karats вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 13:27   [включить плавающее окно]   #9472
Lesnik75
Мужской Супер модератор
Автор темы
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (Freevad) »
Ссылка, кстати, битая.
На сайт ведет, тем не менее.

Цитата (Freevad) »
Все эти реконструкции - суть "Карго культ" и не более того.
Возможно, сам не страдаю поэтому не копенгаген.

Цитата (Freevad) »
Современное владение холодным оружием мало чем отличается от того же самого, но тысячу лет назад. Хотите фехтовать - есть спортивные секции. Отличие, конечно есть. Тогда - это был вопрос жизни и смерти, а сейчас, у реконструкторов, это чисто забава, соответственно ничего по настоящему ценного они по определению друг другу передать не могут. Это как спортивный бой и реальная драка. Или есть правила, или нет. В этом и есть отличие.
А вот тут взаимоисключающие параграфы. Согласен что забава, согласен что отличие есть. Не согласен что современное владение холодным оружием мало чем отличается от того же самого, но тысячу лет назад. Те же глубокие выпады во время оно отсутствовали ибо в бою открываться чревато боком; удары были ударами рассчитанными на пробитие доспеха а не на "кто первым задет" и т.д.
Хотя тут за тысячу то лет оружие несколько изменилось, поэтому сравнивать спортивную саблю с саблей Мстислава Храброго несколько нелепо.
__________________
и тут пришел лесник ;)

Последний раз редактировалось Lesnik75; 22.08.2017 в 13:32.
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 13:51   [включить плавающее окно]   #9473
Freevad
Мужской Бывалый
 
Аватар для Freevad
 
Регистрация: 30.06.2017
Lesnik75
Ну... как бы были короткие римские мечи, были средней длины персидские, были "Фаланги" Александра Македонского. Это, конечно, не 1000 лет назад было, а еще раньше. Но принцип не изменен. Оружие холодное есть трех типов - длинное, короткое и среднее. Оно, в свою очередь разделяется на рубящее, колющее и дробящее (молоты, булавы). И мы еще о метательном не говорили. Опять же - есть дуэль - тогда оправданы "длинные выпады", а есть бой в шеренге, когда вообще все решает целостность строя и умение командира этим строем управлять. Были конные бои, а были и пешие. Так что сказать однозначно, что было 1000 лет назад актуально, а что актуально сейчас, лично я бы поостерегся. Однозначно только то, что доспехи на голое тело не надевали, и "бронелифчиков" не было, как в виртуально реконструированных мирах мечей и магии. Это все реконструируется по типу баек про сверхсовершенные японские катаны, которые исчезли, после того, как были исследованы европейские мечи, и выяснилось, что технологии имеют существенную схожесть, просто расцвет технологий был где-то лет на 400 раньше, чем в Японии. Объективно и 1000 лет назад была булатная "сталь", ее и сейчас варят, она дорога просто, довольно. Опять же, как в кино, мечами друг по другу не стучали, и по полчаса не махали в дуэлях. Один - два пропущенных удара и все. А в реальном бою - дрогнул строй, продавили и тоже все. Если это не ловушка конечно и с флангов и с тыла не раздавят потом. Но за это, опять же, за тактику боя - командир в ответе. Стратегия - там все еще сложнее - даже сложнее, чем в анекдоте про сову и мышей.

Как бы "взаимоисключающе" это тут не звучало, в виртуальном мире игры "Оверлорд 2" идея строя - отлично реализована. Не разобьешь стой пехотинцев - раскатают.

Добавлено через 4 минуты

P.S. Фаланга - не мечами славна, а копьями, естественно. Речь о том, что все решал строй с длинным холодным оружием, против которого во времена Македонского не было средств, а римляне позже раскатили фалангу, разбив строй.

Добавлено через 9 минут

P.P.S. Илья Муромец был ростом аж 178 см., а английский рыцарь "черный великан" - 175 см. Ради прикола можно сходить в музей, где есть рыцарские латы, не на каждого современного 14 летнего подростка они налезут. Понятно, что и 1000 лет и 2000 и ранее встречались индивиды и даже популяции со средним ростом 185 и выше см. Но в среднем человеки были, как современные вьетнамцы. Как то так.
Freevad вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 14:40   [включить плавающее окно]   #9474
ырг
Мужской Модератор
 
Аватар для ырг
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Ярославль
Как у вас тут весело. Даже и не знаю, стоит ли про венедов и антов говорить, ну и склавинов, или сразу надо задвигать про Родину Слонов Китежград?
Картинки, кстати, опять не вставляются, никто ничего так и не починил.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: волхвы-веды-какие-ещё-жидорептилоиды-песочница-2944303.jpeg
Просмотров: 182
Размер:	161.8 Кб
ID:	51721  
__________________
ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101

Последний раз редактировалось ырг; 22.08.2017 в 14:46.
ырг вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 15:08   [включить плавающее окно]   #9475
LAV48
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Сходка историков, палеонтологов и прочих любителей древности Хвастайтесь уже научными трудами, чтоли.
LAV48 на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 15:10   [включить плавающее окно]   #9476
ырг
Мужской Модератор
 
Аватар для ырг
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Ярославль
LAV48 вот у меня прямо передо мной труд, хвастаюсь
__________________
ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101
ырг вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 15:41   [включить плавающее окно]   #9477
LAV48
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
ырг
Пруфы - это важно
LAV48 на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 15:44   [включить плавающее окно]   #9478
ырг
Мужской Модератор
 
Аватар для ырг
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Ярославль
LAV48, пруфов очень много, но долбославы их не приемлют. Ведь, мы ничего не знаем про то, что было 2000 лет назад ( тм) https://m.youtube.com/playlist?list=...UCI_lS0BBBK7it
__________________
ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101

Последний раз редактировалось ырг; 22.08.2017 в 15:46.
ырг вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 15:51   [включить плавающее окно]   #9479
Freevad
Мужской Бывалый
 
Аватар для Freevad
 
Регистрация: 30.06.2017
Цитата (ырг) »
LAV48 вот у меня прямо передо мной труд, хвастаюсь
Круто. Перевод, по первым двум страницам внятный и выполнен доступным языком. Тема, правда, мне не слишком интересна. А так, кроме, как еще раз сказать "круто" слов больше нет.
Freevad вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 15:56   [включить плавающее окно]   #9480
ырг
Мужской Модератор
 
Аватар для ырг
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Ярославль
Freevad вот читай побольше трудов, и тех, кто не знает, что было 2000 лет назад станет меньше. А в данном случае ты, наверное, даже оглавление не дочитал.
__________________
ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101
ырг вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey