Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > О материалах сайта 3DNews

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 01.07.2004, 03:42   [включить плавающее окно]   #1
wMaster
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Регистрация: 01.10.2003
Адрес: N/A
Обсуждение новости

Похоже 3dnews превращается(или уже?) в фанатский сайт. Какой смысл было вкладывать это письмо, нельзя было что ли просто на него ответить и все??? Мдя...

досадная оплошность

Последний раз редактировалось NeonS90; 01.07.2004 в 13:07.
wMaster вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2004, 06:12   [включить плавающее окно]   #2
siBEERian
Мужской Модератор
 
Аватар для siBEERian
 
Регистрация: 05.06.2003
Адрес: Irkutsk
Кузин Андрей Я против таких "письменных" новостей!!!
таких спрашивающих лучше отправлять для обсуждения на форум.
Вы являетесь лицом уважаемого мною и многими другими сайта 3DNews, и это не должно прямо влиять на потребителей. Пусть они сами делают выбор.
Вот щас пойдет этот Максим Владимирович и многие другие прочитавшие эту "новость", нарвутся на какой-нить кривой ATI X800 (у них тоже не все так гладко, как хотелось-бы) и будут потом такие Максимы Владимировичи хаить наш сайт!!! а это, согласитесь, не очень приятно.
З.Ы.
Цитата
Гимор с ними страшный - уже вторая карта 6800 Ultra к нам приходит и обе оказались битые, куча слез и море испорченных нервов.
что, nVidia всегда такие отправляет, а у ATI не бывает гемороя?
__________________
2 BEER or not to be!
siBEERian вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2004, 11:04   [включить плавающее окно]   #3
Hokum
Мужской Новенький
 
Регистрация: 16.06.2004
Мдя, после таких "публичных ответов" с такими заголовками 3дньюс просто "ниже плинтуса" упал и видимо уже не может претендовать на какую-либо долю обьективности.... Ну ладно насчет брака - это вопрос скользкий и "кому как повезет". Но Вы бы хоть не занимались дезинформацией - ведь 6800Ultra с конца мая периодически в Москве в продаже появляются... Ощущение такое, что ребенка обидели, а он начал в отместку игрушки ломать.
__________________
Нет богов, кроме Intel & nVidia, и Microsoft - пророк их!
Hokum вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2004, 16:15   [включить плавающее окно]   #4
Olaff
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 14.02.2003
Адрес: Кишинев
Куда редакция смотрела?Пропустить такое "ИМХО" на всеобщее обозрение...
А откуда кучи драйверов у NV?
Или АТИ спонсирует?
Olaff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2004, 17:57   [включить плавающее окно]   #5
NeonS90
Продвинутый
 
Регистрация: 26.01.2004
Адрес: Москва, Rambler
Olaff

у nVidia действительно много драйверов
Скажем так, это действительно ИМХО, а не мнение редакции.
__________________
любой каприз за Ваши деньги
NeonS90 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2004, 18:21   [включить плавающее окно]   #6
Olaff
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 14.02.2003
Адрес: Кишинев
NeonS90
У НВ последний официальный драйвер - 56.72,насколько помню.В комплекте с картами наверняка идет какой-нить драйвер из шестидесятых,а остальные неоф. версии кто заставляет качать?
Особенно несерьезно звучит "рулит однозначно" и "голимый маркетинг".Поставлена такая жирная точка спорам АТИ-Нвидиа - радеон "рулит однозначно".Можно дальше не тестировать,все уже ясно.И по качеству трилинейки радик - чемпион.
Обычно мне все равно,но тут вот не смог удержаться от выражения недовольства.
Засим откланяюсь.Удачи.
Olaff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2004, 20:36   [включить плавающее окно]   #7
Rackot
Мужской Администратор
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Moscow
Ссылку на обсуждаемое дайте...
__________________
2501
Rackot вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2004, 23:21   [включить плавающее окно]   #8
Olaff
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 14.02.2003
Адрес: Кишинев
Rackot
http://www.3dnews.ru/news/?view_opti...qa&object_id=1
Olaff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2004, 00:25   [включить плавающее окно]   #9
Кузин Андрей
Team 3DNews
 
Регистрация: 04.02.2003
Адрес: Moscow
Позвольте привести небольшую переписку, там многое освещено:
>
> Здравствуйте, Андрей !
>
> Отвечаю на 'публичное письмо', опубликованное сегодня в новостях на
> 3dnews.ru.
>
> Хотелось бы прояснить пару моментов.
>
> Вы считаете, что редкие обновления драйверов (ATI) - это преимущество
> для пользователей ? Не думаю, что могу здесь с Вами согласиться.
> Традиционно драйвера NVIDIA считаются 'стандартом качества', и с
> каждым новым релизом пользователи получают прирост производительности
> (причем не только на 'топовых' картах) и новую функциональность, не
> говоря уже о быстром исправлении ошибок. Разве это плохо?

Здравствуйте!
По поводу драйвера не согласен. Раз в две недели качать новые 20 мб это не есть удовольствие для большинства пользователей. И второе - в последнее время как раз именно с FW начались серьезные проблемы - артефакты в играх и невозможность выставить разрешение выше 1280x1024.

>
> И уж если говорить о 'браке', то стоит заметить, что у ATI выход
> годных чипов ничтожно мал, но почему-то никто на это не обращает
> внимания. Я вообще сомневаюсь, что они смогут обеспечить поставки
> X800XT в достаточных количествах. А если и смогут, то цена на них вряд
> ли быстро опустится до реальных значений.

Это верно, как и для ATI, так и для NVIDIA. Верхние карты это всегда "имиджевый" продукт и его всегда мало. Их цель продемонстрировать свои возможности и технологии. Кстати, X800XT была анонсирована на полтора месяца позже (21-е мая) чем 6800Ultra (вроде 12-го апреля). Что-то мне подсказывает, что XT появится на прилавках раньше чем 6800Ultra. По крайней мере знаю компанию, которая их уже везет в Москву.

>
> Судите сами: карта разогнана до предела, лишние 5MHz - и рестарт. У
> Ultra запас 'прочности' значительно больше - на 425MHz (против 400MHz
> стандартных) все достаточно стабильно работает, а при определенном
> желании можно заставить ее работать и на 450MHz.

Разгон дело тонкое и для каждого чипа свой предел. А вот две последовательно присланные 6800Ultra - даже не стартовали ;-( Это несколько более печальней, чем фактор невозможности разгона.

>
> Брать 6800 Ultra или не брать - это, конечно, личное дело каждого. Я
> тоже считаю, что 6800 Ultra - не самый оптимальный вариант для
> покупки, хотя бы только из-за высокой начальной цены. Но по крайней
> мере их можно будет купить, при желании.
> А X800XT мы не увидим на прилавках еще оочень долго, с их ничтожно
> низким выходом годных чипов.
>
> Основная борьба, на мой взгляд, развернется в секторе mainstream, т.е.
> GeForce 6800 GT против Radeon X800Pro.
> Здесь лидерство снова за NVIDIA - GT выигрывает у X800Pro в
> подавляющем большинстве тестов. С энергопотреблением и 'слотовостью' -
> тоже все в порядке.

Согласен полностью. GT весьма интересный вариант покупки. И их то как раз будет мнооого...

>
> Теперь по поводу качества картинки. Очень странно, что Вы это
> называете 'полный ерундой', поскольку как профессиональный тестер
> наверняка знаете об ужасном качестве трилинейной/анизотропной
> фильтрации на X800Pro/XT, не говоря уже об открытых заявлениях ATI об
> отсутствии 'оптимизаций' в драйверах, в то время как дело обстоит
> совсем наоборот

"Ужасное качество анизотропки ATI" - просто миф. Устоявшийся, вбитый в головы, высосанный из пальца и притянутый за уши (я еще долго могу перечислять)... Да, на скришотах есть разница реализации и она видна (именно разница, а не качество). В движении разницы нет.
Трилинейная - сама по себе примитивна и отвратительна что там что здесь, это ее свойство такое - неотъемлемое и ахтитектурное, зато трилинейка "бесплатна".

> Технологическое лидерство сегодня - также за NVIDIA, архитектура
> GeForce 6800 значительно более функциональна, чем X800. К сожалению,
> вложения в новую функциональность не сразу дают 'отдачу', значительно
> проще выкрутить до предела тактовые частоты, но новые технологии
> двигают game-индустрию вперед (посмотрите на UE3) и создают базу для
> архитектур будущего.

Опа... Все с точностью наоборот. У NVIDIA ядро пятилетней давностью со всех сторон обложенное дополнительными блоками и заплатками. Его уже сто лет как перестали оптимизировать - это просто невозможно. Как и начиная с P4 Intel ни разу не оптимизировал своего ядра, выезжая на росте частот. Когда уткнулись в потолок (рост частот не приводит к росту производительности) - схватились за голову и вернулись к Талатину.

> В свете вышесказанного я бы не стал так однозначно говорить о
> 'рузлезности' X800, и мне весьма странно слышать это от Вас.

Меньше, безпроблемней, экономичней... При равной производительности это и есть ключеевые факторы "удачности" продукта. И дополнение: на мой вопрос компании ABIT "почему они отказались от карт NVIDIA", последовал ответ - "Карты ATI дешевле и проще в производстве, на них маржа выше". Монстры NVIDIA слишком дороги в производстве и им приходится конкурировать с аналогичными продуктами ATI, которые дешевле. Так кто тут в выигрыше?

> Я не хочу никого склонять ни в сторону NVIDIA, ни в сторону ATI - я
> думаю, люди сами способны проанализировать все факты и сделать
> правильный выбор.

Совершенно согласен (см. голосовалку на Титуле)

> Лично я бы не советовал Максиму идти в магазин и покупать карту прямо
> сейчас, когда вот-вот станет доступным новое поколение карт - лучше
> подождать пару месяцев и тогда расстановка сил станет ясной для всех.

До сентября вообще не стоит вкладываться ни во что. Начнется сезон продаж, завезут продукцию, успокоятся цены (благодаря конкуренции сейлзов), да и протестируют уже к тому времени абсолютно все ;-) А сейчас еще много непонятностей.


Спасибо за письмо! Приятно пообщаться с интересным человеком.

Kuzin Andrey
=============
www.3dnews.ru
www.digital-daily.com

> Спасибо,
> Юрий
>
__________________
В политике, бизнесе и любви - измена лишь дело времени.
Кузин Андрей вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2004, 02:05   [включить плавающее окно]   #10
Olaff
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 14.02.2003
Адрес: Кишинев
И второе - в последнее время как раз именно с FW начались серьезные проблемы - артефакты в играх и невозможность выставить разрешение выше 1280x1024.
Если это относится к картам на чипах нвидиа,то могу привести другой пример - у моего Р9600Про эта опция по жизни глюкавая,причем на всех версиях драйверов,которые я использовал.Вообще-то фича аппаратная,и на мой непросвещенный взгляд,от драйверов видеокарты не зависит,имхо.
Опа... Все с точностью наоборот. У NVIDIA ядро пятилетней давностью со всех сторон обложенное дополнительными блоками и заплатками
Если не трудно,киньте ссылку,где об этом почитать можно.
И дополнение: на мой вопрос компании ABIT "почему они отказались от карт NVIDIA", последовал ответ - "Карты ATI дешевле и проще в производстве, на них маржа выше"
Ага,еще и чипсет от нвидии глючный и нестабильный,который nforce3 250.
Трилинейная - сама по себе примитивна и отвратительна что там что здесь, это ее свойство такое - неотъемлемое и ахтитектурное
Да бросьте Вы,даже на таком АТИ-любивом сайте как IXBT призадумались,да и САМА призналась...
И что бы Вы выбрали - анизо без трилинейной или трилинейную без анизо?
И зачем АТИ понадобилось "удешевлять" оптимизации по сравнению с предыдущим поколением R3хх.
Может,если их отключить,то проигрыш конкуренту обеспечен?
В общем и целом эта переписка - разъяснение Вашей позиции,которая совсем не претендует на объективность.
Если не сложно,то поясните пожалуйста цель размещения "того" письма в новостях сайта.
С уважением,Олег.
Olaff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.07.2004, 03:41   [включить плавающее окно]   #11
Кузин Андрей
Team 3DNews
 
Регистрация: 04.02.2003
Адрес: Moscow
Ох, ребята... если бы вы только знали сколько мерзости, гнуси и всякого дерьма приходится глотать в тот момент когда хочешь сказать правду.
Но иногда это хочется сделать. Хотя бы иногда.
__________________
В политике, бизнесе и любви - измена лишь дело времени.
Кузин Андрей вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.07.2004, 04:03   [включить плавающее окно]   #12
Rockman5
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Rockman5
 
Регистрация: 06.01.2004
Немного не по сабжу
Olaff
Цитата
у моего Р9600Про эта опция по жизни глюкавая,причем на всех версиях драйверов,которые я использовал
Ты же вроде на Омеге или Форсаже сидишь

2 all А как Андрей должен был ответить ламеру? Отправить читать обзоры, дать ссылки на графики, послать чела на форум? Было сказано кратко и в принципе верно. НО, такое, IMHO, в новостях публиковать совсем не стоило. Такие рассуждения должны быть в форумах, а не в новостях.
Rockman5 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.07.2004, 04:19   [включить плавающее окно]   #13
Olaff
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 14.02.2003
Адрес: Кишинев
Кузин Андрей
"Если бы правда была однозначна - вся там или вся тут,то можно было бы зажмуриться и рубить сплеча".
Ремарк Эрих Мария.
Ох, ребята... если бы вы только знали сколько мерзости, гнуси и всякого дерьма приходится глотать в тот момент когда хочешь сказать правду.
Но иногда это хочется сделать. Хотя бы иногда.

Извините,но я испытал те же чувства,когда,отправившись на сайт за правдой,увидел выплескивание эмоций.
С уважением,Олег.

Olaff добавил :

Цитата (Rockman5) »
Было сказано кратко и в принципе верно
Верно потому,что совпадает с твоим мнением?
Olaff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.07.2004, 04:48   [включить плавающее окно]   #14
Rockman5
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Rockman5
 
Регистрация: 06.01.2004
Olaff Верно, потому что ему надо было не морочить себе голову и бежать покупать карту.
Rockman5 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 04.07.2004, 13:08   [включить плавающее окно]   #15
aleks_lu
Мужской Опытный
 
Аватар для aleks_lu
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: из глухой деревни на берегу реки Волга
Цитата (Кузин Андрей) »
Все с точностью наоборот. У NVIDIA ядро пятилетней давностью со всех сторон обложенное дополнительными блоками и заплатками.
А ссылку на источник можно? Везде пишут о принципиально новом ядре.
__________________
Не переживай о многом, и ты переживёшь многих.
aleks_lu вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 05.07.2004, 18:19   [включить плавающее окно]   #16
Donblas
Новенький
 
Регистрация: 04.07.2004
Цитата
Основная борьба, на мой взгляд, развернется в секторе mainstream, т.е.
> GeForce 6800 GT против Radeon X800Pro.
> Здесь лидерство снова за NVIDIA - GT выигрывает у X800Pro в
> подавляющем большинстве тестов. С энергопотреблением и 'слотовостью' -
> тоже все в порядке.

Согласен полностью. GT весьма интересный вариант покупки. И их то как раз будет мнооого...
Это не просто интересный вариант - это лучший... Х800Pro GT не конкурент, учитывая разгонный потенциал тут конкурентом выступает XT и довольно редко удачно, 6800ULTRA также уступает младшей модели...
Donblas вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey