Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > О материалах сайта 3DNews

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 25.05.2011, 16:34   [включить плавающее окно]   #21
bevice
Мужской Новенький
 
Регистрация: 24.05.2011
Цитата (mVlad) »
Смысл коррекции ошибок хоть знаете в чем ?
Кстати сказать, никакой коррекции ошибок в DVI/HDMI нет.
bevice вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.05.2011, 16:38   [включить плавающее окно]   #22
Aleks 777
Мужской Новенький
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Москва
Цитата
Бредятина от Aleks 777 полнейшая Ржал реально. Знаний в электронике вообще 0. Вы уже все свои кабели с утра прожарили Дж. Камероном, а то ведь фризы появятся на непрогретой меди ?
Смысл коррекции ошибок хоть знаете в чем ? В том, что информация пересылается с запасом (избытком), в котором хранятся коды коррекции ошибок.
Другого и не ждал собственно. Полное отсутствие знаний в области аудио -видео у mVlad и понимания вопроса. Тоже посмеялся.
Не надо путать уважаемый цифровые аудио и видео форматы используемые не в PC с TCP IP, UDP, FTP и т.д и т.п
Вы сами ответили на вопрос -
Цитата
и делается попытка исправить одиночную (двойную - в зависимости от класса и количества избыточных проверочных данных) ошибку
Вот эти все "попытки" (то есть ИНТЕРПОЛЯЦИЯ на основе неполных данных на нескольких этапах) и выливаются в деградацию сигнала.
А вообще речь о том, что компьютерные ресурсы вдруг рванули рассуждать о том в чем не разбираются. Есть еще один такой уважаемый в своей области портал, отпускающий подобные "перлы".
Aleks 777 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.05.2011, 16:54   [включить плавающее окно]   #23
mVlad
Мужской Общительный
 
Регистрация: 07.05.2009
Коррекция одиночных/двойных ошибок в современных протоколах все таки скорее всего существует.

Цитата (Aleks 777) »
Другого и не ждал собственно. Полное отсутствие знаний в области аудио -видео у mVlad и понимания вопроса. Тоже посмеялся.
Не надо путать уважаемый цифровые аудио и видео форматы используемые не в PC с TCP IP, UDP, FTP и т.д и т.п
Вот эти все "попытки" (то есть ИНТЕРПОЛЯЦИЯ на основе неполных данных на нескольких этапах) и выливаются в деградацию сигнала.
А вообще речь о том, что компьютерные ресурсы вдруг рванули рассуждать о том в чем не разбираются. Есть еще один такой уважаемый в своей области портал, отпускающий подобные "перлы".
Не приплетайте сюда иную область (TCP/IP и прочее), в которой Вы тоже нифига не шарите
И не тупите, я Вас умоляю ! Какая ИНТЕРПОЛЯЦИЯ, чего интерполируется ? Сигнал по кабелю идет зашифрованный ключами HDCP, изменение хотя бы одного бита данных во время передачи не позволит приемнику декодировать весь пакет, значит, на экране не будет ничего ! А если пакет декодирован, значит он попиксельно / побитово совпадает с источником - иного просто быть не может.

PS. коррекция одиночных/двойных ошибок в современных протоколах все таки скорее всего существует, только эта коррекция выполняется на канальном уровне (т.е. над зашифрованным пакетом, до его дешифрации).
mVlad вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.05.2011, 16:59   [включить плавающее окно]   #24
Aleks 777
Мужской Новенький
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Москва
Цитата
Кстати сказать, никакой коррекции ошибок в DVI/HDMI нет.
Нет, по стандарту. Но ни один производитель не рискнет не использовать пост-процессинг с коррекцией, иначе вообще труба будет.
Aleks 777 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.05.2011, 17:06   [включить плавающее окно]   #25
mVlad
Мужской Общительный
 
Регистрация: 07.05.2009
Цитата (Aleks 777) »
Нет, по стандарту. Но ни один производитель не рискнет не использовать пост-процессинг с коррекцией, иначе вообще труба будет.
Вы хоть раз читали стандарт ? Номер подскажите Какой пост-процессинг ? Зря Вы с аналогового мира в цифровой вылезли, тут Вас под орех разделают с такими знаниями и понятиями
mVlad вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.05.2011, 17:26   [включить плавающее окно]   #26
Aleks 777
Мужской Новенький
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Москва
Цитата (mVlad) »
Вы хоть раз читали стандарт ? Номер подскажите Какой пост-процессинг ? Зря Вы с аналогового мира в цифровой вылезли, тут Вас под орех разделают с такими знаниями и понятиями
Вот вы точно зря это сделали! С такими знаниями полезли не в свой огород!
А то само HDMI целые трактаты не писала! Аж целый измерительный комплекс засобачили, чтоб что то доказать.
http://www.hdmi.org/devcon/presentat...nt_English.pdf Хотя кому и зачем?
Это ж идеальная система по вашим словам! Как идеальная прямая...

Кстати о пост-процессинге..

В: Может ли HDMI работать при большой длине кабеля?

О: Да. Технология HDMI разработана в расчете на использование стандартного медного кабеля достаточно большой длины. Чтобы дать производителям кабелей возможность делать более совершенные новые продукты при помощи новых технологий, создатели стандарта HDMI задают требуемые качественные характеристики кабеля, но не ограничивают его длину. Целый ряд образцов кабелей прошел тесты на совместимость с HDMI, имея длины до 10 метров без использования повторителей сигнала. На самом деле, не только от кабеля зависит, на какую максимальную длину он может эффективно передать HDMI, но и в большой степени от чипа ресивера в телевизионном устройстве или проекторе. Те чипы, у которых есть опция «коррекции характеристик кабеля», могут оптимизировать ослабленный сигнал и таким образом продлевать максимально возможную длину кабеля для использования с данным конкретным устройством.

Таким образом, если речь идет о передаче HDMI сигнала по длинному кабелю, в первую очередь высококачественный кабель играет самую большую роль в успешной передаче HDMI на более длинные расстояния.
http://hdmi.ru/hdmi_faq_read.html
А далее в цепочке HQV, DVDO, Anchor Bay и т.д
Удачки вам!

Последний раз редактировалось Aleks 777; 25.05.2011 в 17:57.
Aleks 777 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.05.2011, 18:19   [включить плавающее окно]   #27
Amomymous
Мужской Новенький
 
Регистрация: 25.05.2011
Ув. Aleks 777. Я честно, даже не знаю, где вы умудряетесь добывать такие дерьмовые HDMI кабели. Уже пять штук, включая 12ти метровый брал у китайцев на дилэкстриме (да, у них там есть 12 метров за 30 баксов провод). Так вот, ни разу даже на fullHD и больших экранах не видел артефактов. (К слову сказать от компа до очень большого экрана 12ти метровка и понадобилась)
Выпадение отдельных линих это бред сивой кобылы в лунную ночь на кнопляном поле.
А теперь по пунктам. Если вы догадались прочитать текст по ссылке, то там английским по белому указано, что основной jitter идет от PLL'eк и вообще от цифры. Потому, основную помеху будет создавать неправильно разведенная PCB. В случае если физика hdmi вмонтирвоана в SoC то это может играть роль то, как там на кристалле все сделано. Так или иначе, hdmi это транспортная среда. которая либо тянет поток, либо нет.

А теперь давайте-ка оценим трафик.

1 кадр фулхд, 1920х1080... Обычно 16 битный цвет. Это 4 мегабайта на кадр. Этих кадр нам надо прокачать 30 в секунду. Итого 120 мегабайт. + звук (Сомневаюсь, что звук пойдет больше 36 мегабит). Это будет максимум гигабита два, с натяжкой. HDMI 1.0 дает где-то полтора гигабита на канал, максимум 4 с копейками, почти 5 гигабит, смотреть википедию.
последние версии жмут все 10 гигабит. Так вот, это в любом случае дает запас очень большой, даже если часть пакетов придет битыми.

А теперь, чтобы было реальное впечатление, как могут влиять помехи. Была как-то витая пара, дешевая, купленная на рынке в больших количествах. по 4м проводам из восьми шли интернеты. По двум путили 220 вольт, нужно было чайник в труднодоступном месте греть. Еще по двум пустили rs485. Так вот, на тесте меньше 95 мегабит не было ни разу. Даже при включенном чайнике.
Amomymous вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.05.2011, 19:02   [включить плавающее окно]   #28
ZedAlert
Мужской Опытный
 
Аватар для ZedAlert
 
Регистрация: 25.09.2008
Цитата (Amomymous) »
Так вот, на тесте меньше 95 мегабит не было ни разу. Даже при включенном чайнике.
Повезло честно говоря, бывает гораздо хуже.

Цитата (Code-RED) »
с видео да. Но вот с аудио потоком по хдми ... лежат 2 шнурка по разным ценам, и у обоих звук разный на выходе. И тут не надо быть аудиофилом(коим и не являюсь) что бы услышать разницу.
А вот тут можно по-подробнее. Чем отличается цифровой звук от цифрового видео в дискретном плане, что на него влияет кабель? Если бы влиял, то в неидеальном случае вы бы получали сильные искажения/затыки.
ZedAlert вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.05.2011, 22:53   [включить плавающее окно]   #29
another56
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 31.12.2007
Цитата (Aleks 777) »
Вот эти все "попытки" (то есть ИНТЕРПОЛЯЦИЯ на основе неполных данных на нескольких этапах) и выливаются в деградацию сигнала.
Какая нафиг деградация? Хеш совпал. Даже 1 бит разницы изменит его до неузнаваемости.
another56 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2011, 01:00   [включить плавающее окно]   #30
ZedAlert
Мужской Опытный
 
Аватар для ZedAlert
 
Регистрация: 25.09.2008
Может так же стоит задуматься о смене SATA кабеля, вдруг хард станет работать быстрее, будет меньше ошибок чтения и т.п.
ZedAlert вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2011, 08:47   [включить плавающее окно]   #31
Gaidamak
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 27.05.2009
Уважаемому ресурсу нет смысла лезть не на свою поляну, тем более, что уровень обсуждаемого материала мало отличается от уровня комментов к нему . Этот материал, скорее, уровня noname, где ему и место.
Gaidamak вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2011, 09:10   [включить плавающее окно]   #32
Slavchik
Мужской Registered User
 
Аватар для Slavchik
 
Регистрация: 05.03.2003
Адрес: Москва
Цитата (ZedAlert) »
Может так же стоит задуматься о смене SATA кабеля, вдруг хард станет работать быстрее, будет меньше ошибок чтения и т.п.
ну собственно из-за некачественного SATA кабеля действительно могут возникать проблемы с хардом
Slavchik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2011, 09:50   [включить плавающее окно]   #33
KrAzY
Мужской Бывалый
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Искитим
Цитата (Amomymous) »
А теперь, чтобы было реальное впечатление, как могут влиять помехи. Была как-то витая пара, дешевая, купленная на рынке в больших количествах. по 4м проводам из восьми шли интернеты. По двум путили 220 вольт, нужно было чайник в труднодоступном месте греть. Еще по двум пустили rs485. Так вот, на тесте меньше 95 мегабит не было ни разу. Даже при включенном чайнике.
Крута! По витой паре чайник запитывать Витая пара с палец толщиной была, не меньше, видимо?
Цитата (ZedAlert) »
Может так же стоит задуматься о смене SATA кабеля, вдруг хард станет работать быстрее, будет меньше ошибок чтения и т.п.
А я вот сменил и стало быстрее! Убитый САТА-кабелёк был... 2Мб/с с ним винт работал...
p.s. Ну точно тролли понабежали...
KrAzY вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2011, 10:40   [включить плавающее окно]   #34
tir231
Мужской Общительный
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: г. Псков
Помоему обладателей дорогих аудио, видеосистем просто ломает покупать дешевые причиндалы для своих систем, тоже самое как например купить дорогой костюм и дешевый галстук к нему или сорочку. Вроде как со стороны разницы не видно, но ты то знаешь и тебя это коробит). В укреплении этого чувства им помогают производители дорогих проводков. Как продать какую-нибудь вещь? Нужно внушить кому-то, что эта вещь ему нужна позарез, а не та другая, которая дешевле. Вспомните гонку мегапикселей в фотиках. Для чего она была нужна?
tir231 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2011, 12:22   [включить плавающее окно]   #35
ZedAlert
Мужской Опытный
 
Аватар для ZedAlert
 
Регистрация: 25.09.2008
Цитата (KrAzY) »

Крута! По витой паре чайник запитывать Витая пара с палец толщиной была, не меньше, видимо?
Не, он по 4-м жилам пустил сеть, по двум телефон, еще по двум чайник. Итого 1 кабель пятой категории, чтобы обеспечить полноценное рабочее место.
ZedAlert вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2011, 12:26   [включить плавающее окно]   #36
Aleks 777
Мужской Новенький
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Москва
Цитата (Gaidamak) »
Уважаемому ресурсу нет смысла лезть не на свою поляну, тем более, что уровень обсуждаемого материала мало отличается от уровня комментов к нему . Этот материал, скорее, уровня noname, где ему и место.
Aleks 777 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2011, 12:39   [включить плавающее окно]   #37
ivankun
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 27.04.2008
Вот жирных троллей то понабежало, без 5 минут на форуме а уже ихспертами недостижимых высот себя мнят и всех на место ставят.
Хотя бы принципы цифрового кодирования видео почитали, а то про "выпадающие полоски" звучит как бред сумасшедшего.
ivankun вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2011, 12:41   [включить плавающее окно]   #38
oleg_svarog
Мужской Новенький
 
Регистрация: 26.05.2011
Цитата (ZedAlert) »
Кстати сейчас уже продажники ... хвастаются тем, что кабель переживет не одну замену телевизора на большее разрешение - 4МП, 8МП, возможно и больше.
Тогда просто возьмете и купите за один доллар еще один китайский кабель уже под новый стандарт
oleg_svarog вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2011, 13:58   [включить плавающее окно]   #39
Aleks 777
Мужской Новенький
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Москва
Цитата (ivankun) »
Вот жирных троллей то понабежало, без 5 минут на форуме а уже ихспертами недостижимых высот себя мнят и всех на место ставят.
Хотя бы принципы цифрового кодирования видео почитали, а то про "выпадающие полоски" звучит как бред сумасшедшего.
Ну куда же нам убогим троллям!
Мы же жидким азотом не пользуемся , отправить в космос копеечный "селерон" не пытаемся , цветными диодиками кулеров не украшаем! А главная обида что для нас больничек по профессиональной зависимости не открывают!!! Обделили!! А с количеством столь ценных "попугаев" - вообще труба дело!
Правда автор статьи реальный домашний кинотеатр видел только на картинках. На 46" телевизоре с его "улучшайзерами" (тем паче SONY) можно все очень подробно все увидеть... HDMI прямо бит в бит!
Пять баллов! Молодцы!
Зависть жжот жгучая !!!

Последний раз редактировалось Aleks 777; 26.05.2011 в 14:18.
Aleks 777 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.05.2011, 14:39   [включить плавающее окно]   #40
ivankun
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 27.04.2008
Aleks 777, прими валерьяночки, жирненький, твои потоки сознания тут никому не интересны.
ivankun вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey