Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > Выбор конфигурации компьютера, модернизация

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 15.02.2020, 18:40   [включить плавающее окно]   #1
samln
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.02.2020
комп 2007 года, x5460

Хочу сделать апгрейд своего динозавра с минимальными вложениями. Сейчас имеется: Asus P5N-D, E6750, DDR2 2x2 Gb 800MHz, Radeon HD 3800 512 Mb. Есть мысли заказать с aliexpress X5460 (около 1600р), кулер что-то типа Deepcool до 150Вт (2000 р), две планки по 2 Gb DDR2 (еще около 1000р.), и видеокарту GTX 750 ti 2Gb (4000р). Получается не очень бюджетно. От компьютеров я далек, не могу понять стоит оно того, или уже выгодней взять что-то современное за похожие деньги с расчетом на апгрейд. Ведь получается, что рано или поздно все равно нужно полностью менять комп. Из всего списка останется только кулер (2000р). Остальное потеря денег. Ваше мнение?
samln вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2020, 18:44   [включить плавающее окно]   #2
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Неясны точные цели для которых будет использоваться он..
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2020, 19:54   [включить плавающее окно]   #3
samln
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.02.2020
Комп использую в основном как офисный, также смотрю по нему фильмы в uhd , но не тянет, подтормаживает картинка. Ещё работаю с данными, в программах типа wolfram mathematica, labview и пр.
samln вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2020, 20:04   [включить плавающее окно]   #4
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
За сумму ~10000р вполне можно приобрести Ryzen 2200G с памятью и мат. платой, будет заметно лучше вашего варианта, и с перспективой апгрейда.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2020, 21:16   [включить плавающее окно]   #5
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Наше мнение:
Цитата (samln) »
потеря денег
Как вариант - можно взять Е5440 за ~1000р.

И на авите по месту смотреть видюшки, да хотя бы GT710, что бы не барыги продавали, а поймать адекватного продавца.

Я не так давно взял GTX750-1GB за 1500р.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2020, 23:12   [включить плавающее окно]   #6
samln
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.02.2020
Цитата (XaXoL) »
Наше мнение:

Я не так давно взял GTX750-1GB за 1500р.
Я посмотрел по тестам, одна из первых ссылок в Гугле, эта карта не сильно лучше моей нынешней. Но я слабо представляю себе на что конкретно нужно смотреть в видеокартах. Я не работаю в графических редакторах и почти не играю. Только есть лаги с фильмами в uhd качестве конечно есть, но как говорит тест, карта лучше моей на 23%(тут могу писать глупости, т.к. понятия не имею что это за такие 23%). Так что вряд-ли этот ценовой диапазон карт даст какую-то заметную прибавку в производительности. По тем же тестам карта за условные 4000р. даёт четырехкратную прибавку производительности (те же непонятные мне проценты, так что может снова пишу глупости).

Добавлено через 13 минут

Цитата (FeSS) »
За сумму ~10000р вполне можно приобрести Ryzen 2200G с памятью и мат. платой, будет заметно лучше вашего варианта, и с перспективой апгрейда.
Вот и я думаю насчёт райзена, но как ни крути даже с вашим предложением все равно бюджет будет стремиться к 15-20т.р. т.к. нужна будет также какая-то видюха, кулер, и ещё что то по мелочи. Но как вы правильно написали, потом можно будет сделать нормальный апгрейд. С другой стороны, эти же 5-10 т.р. сэкономленные сейчас плюс предполагаемые деньги на апгрейд потом в сумме дадут возможность также через пару лет купить новую сборку. Так что по деньгам примерно то на то и выходит.
У меня на самом деле вопрос к знающим людям кто сам сталкивался с такой дилеммой, получу ли я в итоге нужную производительность (прибавку в скорости) на старом железе или новые технологии решают и нужно действительно собирать новый системник?
samln вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 00:08   [включить плавающее окно]   #7
FPS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FPS
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Караганда
Цитата (samln) »
т.к. нужна будет также какая-то видюха
Ryzen 2200G в нем уже неплохое видео ядро.
FPS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 06:23   [включить плавающее окно]   #8
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (samln) »
бюджет будет стремиться к 15-20т.р. т.к. нужна будет также какая-то видюха, кулер, и ещё что то по мелочи.
Боксовый кулер за 300р или бесплатно вместе с процом, видео встроенное (лучше чем 750Ti), какие такие мелочи за 5-10т. рублей?
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 00:29   [включить плавающее окно]   #9
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Что то мне сдаётся, что на ведре ТСа UHD не тормозит, а просто стоит колом.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 06:45   [включить плавающее окно]   #10
samln
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.02.2020
Цитата (Silphidae) »
Таки есть такое осчусчение. Щас включил, моя видяха 960 от 45 до 50 загружена. Проц отдыхает. И чтоб 3800 UHD тянула? Сомительно. Или такое UHD.
Что-то мне подсказывает, что даже у райзена видео ядро лучше будет.
А в какой проге посмотреть загруженность видюхи и проца?

По поводу карты, сейчас глянул, действительно встроенная vega 8 намного лучше моей нынешней. Но опять, же немного хуже 750 ti (https://gpu.userbenchmark.com/Compar.../2187vsm441833 )

А какую мать посоветуете, для апгрейда во что то хорошее в перспективе 3-4 лет?
samln вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 07:01   [включить плавающее окно]   #11
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (samln) »
А в какой проге посмотреть загруженность видюхи и проца?
Windows? Process Explorer
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 07:09   [включить плавающее окно]   #12
FeSS
Мужской Умудрённый
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (samln) »
Но опять, же немного хуже 750 ti
Так вам вроде не в игрушки играть, а видео в UHD смотреть, а там расклад совсем другой.
https://bluesky23.yukishigure.com/en...er_nvidia.html
https://bluesky23.yukishigure.com/en...coder_amd.html
Материнскую плату можно любую поддерживающую Zen2. Если через 3-4 года производительности какого-нибудь 3600 будет недостаточно, то логичнее будет обновить платфому целиком.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 10:26   [включить плавающее окно]   #13
samln
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.02.2020
Я так понял, что единогласное мнение собирать новую систему на ryzen.
Тогда вопрос в следующем. На каком процессоре сейчас остановиться. 3200G (vega 8) стоимостью около 6000р. или 3400G (vega 11) стоимостью 10000р. Или взять например 1600 (около 8000р.) и самую дешевую видеокарту (4000т.р.). И самое главное, как вы считаете есть ли после них смысл через несколько лет апгрейднуться до 3600 + например 1050 ti (наверно через несколько лет можно будет такое взять за 10 т.р. В тестах такая связка показывает приличную скорость распаковки архивов)?
Просто судя по тестам там прибавка производительности около 30-60% по процессору, а стоимость сейчас выше в 2 раза (с учетом видеокарты). А может я не на ту производительность смотрю.
Собираю не для игрушек, а для просмотра видео + мат.расчетов + возможно немного 3dmax (не в самом нагруженном варианте).
samln вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 10:40   [включить плавающее окно]   #14
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
samln
Насколько сейчас для вас медленно идут эти мат.расчеты?
Для фильмов что 3200G, что 3400G - одинаково.
Значит надо исходить из других, наиболее ресурсоемких задач.
Если сейчас эти задачи ""не тормозят", а скорости не хватает только в медиа, то берите 3200, от 8 ГБ памяти и SSD.

Цитата (samln) »
И самое главное, как вы считаете есть ли после них смысл через несколько лет апгрейднуться до 3600
Считаю что загадывать на несколько лет дело не благодарное.
За годы многое изменится и прогнозы станут не актуальными.
Живите сегодня.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 10:58   [включить плавающее окно]   #15
samln
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.02.2020
Цитата (Lesnik75) »
samln
Насколько сейчас для вас медленно идут эти мат.расчеты?
Сейчас расчеты могут занимать и целый день, не то чтобы я считаю что-то серьезное, просто я не программист и мои программы (хотя это и не программы, а формулы) не оптимизированы. Судя мониторингу процессов, задыхаются именно процессор и оперативная память.

Цитата (Lesnik75) »
samln
Считаю что загадывать на несколько лет дело не благодарное.
За годы многое изменится и прогнозы станут не актуальными.
Живите сегодня.
Тут скорее для меня важно не обмануть систему, а не обмануться самому. Я за разумную рациональность. Если прибавка в производительности будет 100%, а стоимости в 50%, то это разумные траты. А если 20% производительности требуют 15% стоимости, то смысла заморачиваться мне кажется нет.

Соответственно апгрейд делать для увеличения производительности в 30% считаю бессмысленным. А по некоторым тестам процессоры 3200G и 3600 отличаются как раз на эти самые 30%. Но я не могу разобраться, куда смотреть реально в этих тестах. Они в основном заточены для игр, что мне не актуально. С другой стороны нашел какие-то тесты, что 3600+слабая видюха выигрывает в скорости архивирования в 2 раза. Тут уже можно задуматься об апгрейде. Конечно, как вы правильно написали, смотреть нужно будет потом на целесообразность этого действа. Но если сейчас, на старте, разница в производительностях меньше 2х раз, то сразу можно понять, что апгрейд в будущем бессмысленен (по крайней мере для меня). И не париться и брать 3200G.

Добавлено через 19 минут

Цитата (Lesnik75) »
Windows? Process Explorer
У меня кстати почему-то при просмотре видео FHD с HDD и также просмотре 4k в ютюбе загружен процессор на 100%, а видеокарта на 23%
И да, конечно UHD сииииильно тормозит. Поэтому смотрю в основном просто HD. А хочется все-таки UHD.

Последний раз редактировалось samln; 16.02.2020 в 11:20.
samln вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 11:23   [включить плавающее окно]   #16
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (samln) »
Я за разумную рациональность. Если прибавка в производительности будет 100%, а стоимости в 50%, то это разумные траты. А если 20% производительности требуют 15% стоимости, то смысла заморачиваться мне кажется нет.
Согласен с вами, достаточно здравый подход.
3400G будет на 20-30% быстрее 3200.
1600 будет на те же 20-30% быстрее 3400G.
И так далее, вплоть до топовых моделей за длинные тысячи долларов.
Опять же, считать надо стоимость системы целиком, а не одного компонента.
Если бюджет ограничен, то 3200 в любом случае будет быстрее чем Х5460.

Может быть сравнить процессоры вам поможет эта статья - 101 конфигурация разного назначения.
Там нет 3200/3400, так что добавляйте 2200/2400 ~ 10-15%.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 12:17   [включить плавающее окно]   #17
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (samln) »
У меня кстати почему-то при просмотре видео FHD с HDD и также просмотре 4k в ютюбе загружен процессор на 100%, а видеокарта на 23%
Потому что видяха старая и не умеет декодировать современные кодеки

Цитата (samln) »
Но я не могу разобраться, куда смотреть реально в этих тестах. Они в основном заточены для игр, что мне не актуально.
Смотрите синтетику: https://www.chaynikam.info/cpu_compa...&Ryzen_5_3400G
Смысла апгрейда на XEON я не вижу.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 16.02.2020 в 12:35.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 12:34   [включить плавающее окно]   #18
samln
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.02.2020
Цитата (garniv) »
Потому что видяха старая и не умеет декодировать современные кодеки
Получается, что у меня считай и нет видеокарты

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Lesnik75) »
Может быть сравнить процессоры вам поможет эта статья - 101 конфигурация разного назначения.
Там нет 3200/3400, так что добавляйте 2200/2400 ~ 10-15%.
Спасибо, ознакомился

Добавлено через 4 минуты

Цитата (garniv) »
Смотрите синтетику: https://www.chaynikam.info/cpu_compa...&Ryzen_5_3400G
Смысла апгрейда на XEON я не вижу.
Спасибо, понял.
samln вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 15:59   [включить плавающее окно]   #19
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (samln) »
Я так понял, что единогласное мнение собирать новую систему на ryzen.
Ну если необходимость установки Win10 вместо ОС не смущает - то да.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2020, 13:01   [включить плавающее окно]   #20
samln
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.02.2020
В общем резюме пока такое. Обновляться на старом сокете не выгодно. Это уже морально устаревшая система + стоит это все же дорого. Производительность плюс примерно в 2 раза за 5-8т.р. ( проц 2000 + видеокарта 2000 + возможно новый кулер 2000 и память 1000 ). При этом это все будет сильно б/у, без гарантии и это нужно еще поискать.
Самый бюджетный вариант на ryzen 3200g прибавит производительности примерно в 3-4 раза и будет стоить 13500 (проц 6000 + мать 5000 + память 2500). По соотношению цена/производительность примерно на одном уровне, но: это новая архитектура (бесплатно я получаю поддержку usb 3.0, порт m.2), есть потенциальная возможность дальнейшего апгрейда и это будет все новое и на гарантии и не надо это нигде искать.

Остаются вопросы касаемо процессора. Пока не понятно какой даст мне лучшую производительность. Вроде 3400g относительно 3200g кажется более дорогим в плане стоимости по сравнению с производительностью. цена у него выше на 60%.
Если смотреть дальше, и сравнивать 3400g (10т.р.) и 1600 (8т.р.)+ GTX 1030 (6т.р.) получается примерно одинаковая прибавка производительности и цены.
Если смотреть еще дальше, 1600 (8т.р.)+ GTX 1030 (6т.р.) и 3600 (13т.р.) + GTX 1030 (6т.р.) получается что последний немножко интересней выглядит. Но здесь опять же я взял видеокарту 1030 от фонаря, не знаю современная она или нет, нужна ли она такая или нужно брать мощнее.
samln вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey