Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Общие форумы > О материалах сайта 3DNews

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 08.07.2011, 00:40   [включить плавающее окно]   #1
3DNews
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Регистрация: 12.08.2008
Post Обсуждение: BitCoin: гениальная афера или деньги будущего?

О пиринговой системе цифровых наличных под названием BitCoin сейчас говорят много и противоречиво. Для кого-то это великая вещь, изменяющая мировой порядок, для кого-то — очередная финансовая пирамида. Но за спорами часто ускользает суть, в которой разобрался Берд Киви
07.07.2011 23:00

Полный текст на 3DNews
3DNews вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.07.2011, 09:01   [включить плавающее окно]   #2
Gaidamak
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 27.05.2009
Мавроди что-то такое замутить хотел.
Gaidamak вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.07.2011, 10:14   [включить плавающее окно]   #3
mVlad
Мужской Общительный
 
Регистрация: 07.05.2009
Невнимательно прочитал - в чем суть лохотрона ? Зачем покупать эти монеты ? Для чего, что ими оплатить можно ? Самый настоящий лохотрон.
mVlad вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.07.2011, 10:22   [включить плавающее окно]   #4
sheffline_85
Мужской Опытный
 
Аватар для sheffline_85
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
ну какой-же лохатрон? покупаешь Ati/AMD 5770 и меньше чем за месяц окупается...
биткоины можно менять на реальные деньги...
считать на картахз НВ правда не стоит, они дорогие и не производительные.
sheffline_85 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.07.2011, 10:47   [включить плавающее окно]   #5
Roland
Мужской Новенький
 
Регистрация: 08.08.2008
Хорошая статья. Один из не многих авторов, который пишет статьи в стиле раннего "3DNews" первых лет жизни сайта. Статьи в которых узнаешь что то новое, о чем можно поспорить, а не читаешь просто явную и скрытую рекламу какого нить бренда.
Roland вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.07.2011, 11:58   [включить плавающее окно]   #6
max.stat
Мужской Новенький
 
Регистрация: 08.07.2011
Адрес: Сумы
Спасибо, достаточно интересно
max.stat вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.07.2011, 11:59   [включить плавающее окно]   #7
mVlad
Мужской Общительный
 
Регистрация: 07.05.2009
Цитата (sheffline_85) »
биткоины можно менять на реальные деньги...
Ну, а что с ними (с биткоин's) дальше делается-то? Опять меняются и следующим лохам, припавшим к пирамиде, впариваются за $ ? - Чистой воды лохотрон, пока есть приток лошков схема будет жить Акции МММ так же продавались.
mVlad вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.07.2011, 12:36   [включить плавающее окно]   #8
gerOZ
Мужской Новенький
 
Регистрация: 08.07.2011
Автор отлично рассмотрел теоретическую часть, касательно принципа системы. Но дальше начинаются неточности:
Цитата
Вместе с ростом популярности, ясное дело, начал стремительно повышаться обменный курс биткойна...
Очень спорное утверждение, т.к. в основном новички продают намайненые BTC по любой цене, что в теории влияет на снижение курса. На практике, курс зависит только от спекулянтов. Искусственно создается ситуация: снижения курса->PANIC SELL->на отметке 10-11$ идёт закупка BTC->повышение курса->продажа на отметке 14-15$->PROFIT. Объем бирж настолько мал (~100 000 BTC из ~6 730 000 BTC), что им может манипулировать любой мало-мальский инвестор/спекулянт/трейдер или майнер с объемом 50 000 BTC.

Цитата
Попутно в ряде известных антивирусных фирм — вроде Symantec, F-Secure и «Лаборатории Касперского» — было объявлено о выявлении сразу нескольких вредоносных программ-троянцев, заточенных сугубо под BitCoin. В частности, появились коды-шпионы, запрограммированные на поиск в компьютерах биткойн-кошельков и похищение хранящихся там денег.
Правильнее сказать: "В том числе, появились коды-шпионы, запрограммированные на поиск в компьютерах биткойн-кошельков...". Основная задача таких троянов - ботнет. Зараженные компьютеры майнят BTC без ведома пользователя. Хозяины пулов, которые отлавливают такие зомбо-сети, нередко начинают подвергаться ddos атакам. Недавние примеры: deepbit и BTC Guild (был в дауне почти сутки). Но в дальнейшем, скорее всего, ботнетчики будут иметь свой пул, где их уже не смогут банить, а это и есть основная угроза системе Bitcoin. Для них сгенерированые BTC достались бесплатно и им абсолютно пофиг, по какому курсу их продавать.

Цитата
Однако самая большая неприятность случилась с наиболее известной в Сети биткойн-биржей Mt.Gox, проводившей около 90% всех обменов цифровой наличности на валюту настоящую. Некие неведомые злоумышленники похитили базу данных обо всех клиентах биржи, поначалу вроде как хотели ее выгодно продать, но вместо этого вскоре просто опубликовали базу в онлайне. Из-за слабой защиты паролей у многих продавцов монет были похищены очень значительные суммы, которые затем были разом выброшены на торги и резко обрушили текущую цену биткойна — в течение дня с 18 долларов до менее 1 цента...
Было немного не так. Если вкратце: был взломан аккаунт аудита, после чего, данные об учетных записях с хешированными паролями были угнаны. Обвал курса был произведен "нарисованными" BTC, с ордером продать за 0.01 цента. Кстати, в районе 2 000 BTC успели вывести. Ничего с аккаунтов не было украдено. Более подробно, об этом косяке японцев, написано тут https://support.mtgox.com/entries/20...count-rollback

Последний раз редактировалось gerOZ; 08.07.2011 в 12:48.
gerOZ вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.07.2011, 12:45   [включить плавающее окно]   #9
affsyanko
Мужской Новенький
 
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Севастополь
Деньги "будущего"... В общем да, очередная пирамида.
affsyanko вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.07.2011, 12:50   [включить плавающее окно]   #10
another56
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 31.12.2007
Всё равно в итоге получается система с посредниками и спекулянтами, в которой деньги липнут к деньгам. В итоге стандартная схема черных дыр современной экономики, в которой деньги рано или поздно оказываются локализованы. А если и демонстрируют видимость хождения, то только чтобы загнать людей в долги и заставить пахать как лошадь на кокаине (к примеру в банковской системе они вроде как ходят, взял кредит, купил, продавец положил в банк - а по сути деньги из банковской системы не выходили, просто прибавился должник).

Последний раз редактировалось another56; 08.07.2011 в 12:52.
another56 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2012, 13:45   [включить плавающее окно]   #11
viktor_chess
Мужской Новенький
 
Регистрация: 01.11.2012
После последнего сообщения прошло больше года и где те люди, которые говорили что это лохотрон, пирамида и все это сделал Мавроди? Биткоин утверждаеться как электронная валюта, про нее пишут авторитетные источники, например Таймс. Все больше магазинов принимают биткоины, у битрикса, например есть модуль для покупки за биткоины. Недавно и вордпресс начал принимать их.
На мой взгляд, биткоин и есть валюта будующего, имеющая множество достоинств по сравнению с остальными. Посмотрите, что сейчас происходит с Либерти Резерв. С биткоинами же ситуция, когда заблокирован кошелек, просто невозможна.
viktor_chess вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2012, 14:10   [включить плавающее окно]   #12
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (viktor_chess) »
Посмотрите, что сейчас происходит с Либерти Резерв.
А что с ними происходит? Не в курсе вообще.
garniv на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2012, 17:47   [включить плавающее окно]   #13
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (viktor_chess) »
С биткоинами же ситуция, когда заблокирован кошелек, просто невозможна.
Это почему же ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2012, 13:46   [включить плавающее окно]   #14
viktor_chess
Мужской Новенький
 
Регистрация: 01.11.2012
garniv,
Очень мого жалоб на блокировку кошельков Либерти Резерв за последнюю неделю. Не у всех, разумееться, но много.

Kraft,
Биткоин - децентрализованная валюта, где отсутствует цетральный сервер, как и "центра управления". Кошелек, в виде файла, хранится на вашем компьютере. Платеж же осуществляеться напрямую. Информация о совершённом платеже распространяется плательщиком по всей сети и принимается всеми остальными участниками сети
viktor_chess вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2012, 18:23   [включить плавающее окно]   #15
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (viktor_chess) »
децентрализованная валюта, где отсутствует цетральный сервер,
Разве это залог невозможности блолкировки ? Раз есть ПО, управляющее кошельками (в каком виде - централизованном или нет - безразлично), значит есть возможность делать с этими кошельками что угодно.
Цитата (viktor_chess) »
Платеж же осуществляеться напрямую.
В платеже задействовано кем-то разработанное и предоставленное клиенту ПО, значит есть возможность вмешательства в платежи.

Что я не понимаю ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2012, 19:54   [включить плавающее окно]   #16
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Всё это виртуально, слишком виртуально... отсюда вопрос - какое у этого будущее?
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2012, 20:45   [включить плавающее окно]   #17
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (XaXoL) »
Всё это виртуально, слишком виртуально.
Ага. Пока на биткоины не начнут продавать реальные товары, смысла в этой технологии мало. Разве что незаметно отмывать деньги
Любая валюта - эквивалент труда (ну, более или менее). А что с пресловутым биткоином ?
Даже если эта валюта станет реально и широко конвертируемой, с ней будет проблем ещё больше, чем с реальной валютой.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.11.2012, 16:07   [включить плавающее окно]   #18
viktor_chess
Мужской Новенький
 
Регистрация: 01.11.2012
Биткоин - проект с открытым кодом, поэтому любой желающий может посмотреть и разобраться, как это работает. Код скрупулезно изучен и на данный момент ни у кого нету возможности вмешаться в платеж. Конечно, при самом плохом сценарии, можно изменить код, дополнить функционал, допустим, возможностью удаленной блокировки аккаунта. Но вероятность того, что никто не обратит внимание на появление новых фич до того, как действия вступят в силу, крайне мала. Ведь сеть распределенная и новое правило вступит в силу, когда количество пользователей, принявших новые правила больше половины.
http://btcsec.com - интересный и единственный ресурс на русском языке про биткоин, тут можно найти подробные ответы на Ваши вопросы, на которые в двух словах не ответить.
На западе все больше и больше магазинов и сервисов начинают принимать биткоины.

Цитата (Kraft) »
валюта - эквивалент труда
Деньги - эквивалент труда, а не валюта, это разные вещи. Валюта - эквивалент золота, хранящегося и государства, которое можно получить за эту валюту.

XaXoL
Существуют и физические биткоины, монетки, которые можно потрогать. Будущее у биткоина - стать альтернативой вебмани, например, а потом утвердиться в качестве основной электронной валюты.

Конечно, сейчас бытует мнение, что биткоины созданы для покупки наркотиков, оружия, порнографии и отмывки денег. Но это не так. Многие западные финансисты предрекают биткоину огромное будущее, в первую очередь, за децентрализованность.
viktor_chess вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 26.11.2012, 16:37   [включить плавающее окно]   #19
Slavchik
Мужской Registered User
 
Аватар для Slavchik
 
Регистрация: 05.03.2003
Адрес: Москва
Цитата (viktor_chess) »
Деньги - эквивалент труда, а не валюта, это разные вещи. Валюта - эквивалент золота, хранящегося и государства, которое можно получить за эту валюту.
ага, щаз, неуд вам. Валюта - это всего лишь элемент денежной системы государства: денежный знак, полноценная монета, счётная денежная единица и другие выполняющие функции денег меры стоимости, средства обращения и платежа, который является базой для определения цен и является законным средством платежа. А уж обеспечивать валюту золотом или нет каждый решает для себя сам, можете попробовать найти те государства, где местная валюта обеспечивается золотом, успехов в этом нелегком деле.
Slavchik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey