Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Носители информации

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 15.03.2010, 18:41   [включить плавающее окно]   #1
MikeGin
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.03.2010
SSD Corsair CMFSSD-32D1 Плюсы и минусы или "танцы с бубном"

Всем привет.
Хочу поделиться некоторой информацией, которая может оказаться полезной и вызовет дискуссию.
Итак решил ускорить систему и приобрести SSD Corsair X-Series 32 Gb CMFSSD-32D1
заявленные!!!
210 MB/s sequential read
100 MB/s sequential write
http://www.corsair.com/products/ssd_...e/default.aspx
только для установки системы Win 7

Конфигурация
Win 7 проф, мать GA-MA790X-UD4, (SATA2), HDD 1Tb SATA-II 300 Western Digital Caviar Black № 5, RAM 8 Gb, проц AMD Fenom 9850 Q core
Rodeon 4890 Crossfire

Система встала с 0 нормально, все определилось, SDD загрузочный

Сразу! протестировал! atto246
Чтение 200
запись 80
Вроде ок. открывается все мгновенно и все как на сайте написано - реально быстро. (на диске SSD только Win 7)
Поскольку комп работает круглосуточно через сутки снова тестирую
Чтение 130, запись 50-60
Снова тестирую - то же самое.

Лезу на сайт
http://forum.corsair.com/forums/showthread.php?t=81189
форум корсара и узнаю много приятного

1. Старые прошивки 1.0 не поддерживают TRIM, а без нее падение производительности критичное (но никто не пишет насколько быстро критично)!!!
2. Дата выхода новой прошивки неопределен
3. SSD НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ полностью форматировать, последствия производитель не комментирует.
4. Диск нельзя дефрагментировать (резкое ухудшение производительности)
5. Диск должен быть лучше наполовину пустой - иначе падение производительности нарастает быстро (насколько - не пишут)
6. SWAP файл нельзя оставлять на диске SSD - его нужно выносить на отдельный диск - он вреден для SSD.
7. Все Temp файлы нужно переносить на другой диск (начиная с системного TEMP до кэша браузера)
8. Прошивка на SSD не поддерживает Performance Recovery/Garbage Collection и не будет поддерживать.
9. Восстановление производительности возможно только из DOS программой DOS utility HDD Erase

Все это собиралось по крупицам с разных форумов
Ссылка на форум:
http://forum.corsair.com/forums/showthread.php?t=81189

Начал шаманить:
1. Проверил и обновил прошивку -оказалось 2.0, т.е поддерживает Trim!!!

2. Стер диск программой DOS utility HDD Erase
3. Снова записал образ системы Акронисом (и это рекомендуется ДЕЛАТЬ РЕГУЛЯРНО!!! на сайте производителя, с периодичностью 1 раз в неделю!!!)

Тестирую:
Чтение 180, запись 90
Сутки работает, Чтение 100, запись 30!!!, тестирую через 5 мин - Чтение 120, запись 50.
Производительность крайне неравномерна, в течение недели падение просто катастрофическое. Спасает HDD Erase, но НИКОГДА производительность не поднимается до уровня заявленного производителем 200/100
Попробовал поставить Managed Flash Technology.
managedflash.com
РЕАЛЬНО скорость записи и воспроизведения подскакивает до уровня RAM 2500/1500 MB/s, конечно видимо за этим будущее, но при перезагрузке Win 7 перестает видеть SSD , поэтому прищлось отказаться от этого.

Кроме того, нарастают фризы, система грузится ГОРАЗДО дольше (2 - 3 минуты) при проигрывании HD происходит зависание в середине фильма, чего никогда не было на HDD.
Можно было бы списать это на брак SSD, но при полном очистке диска происходит восстановление производительности 190/90, которой хватает на сутки -двое.

Возникает ощущение о чрезмерной маркетинговой активности компаний по SSD, при наличии БОЛЬШИХ проблем.( а цена SSD 5800 руб)

Переставил систему на HDD, поставил SWAP в SuperSpeed RamDisс на 1 Gb, открываются программы медленнее но нет откровенных "тормозов" с SSD

Вот такая история Поставил диск в 32 Gb на архивные данные, чтобы лишний раз не трогать и жду революционных изменений в программном обеспечении
MikeGin вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2010, 19:57   [включить плавающее окно]   #2
malefic Fess
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для malefic Fess
 
Регистрация: 07.09.2006
Адрес: мой не дом и не улица
ИМХО, что-то вы не так делаете, да и SSD по 30Гб изврат еще тот.
__________________
There never will be, except for us.
Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.
malefic Fess вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2010, 20:00   [включить плавающее окно]   #3
MikeGin
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.03.2010
Извините, но комментарий "что-то вы не так делаете" мало информативен.
А насчет изврата - больше 30ГБ под систему не надо,при большем объеме - цена/объем не сопоставимы у SSD по сравнению с HDD
MikeGin вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2010, 20:23   [включить плавающее окно]   #4
malefic Fess
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для malefic Fess
 
Регистрация: 07.09.2006
Адрес: мой не дом и не улица
Цитата (MikeGin) »
Извините, но комментарий "что-то вы не так делаете" мало информативен.
не знаю по поводу нашираши, но забугорные люди давно бы уже крик подняли, если б изделия такого рода неправильно бы работали. Я, да и все остальные пользователи, которые прочли или прочтут ваш тред, ваш горький опыт примут к сведению, но, боюсь, что ничего конкретного посоветовать вам не смогут, по причине крайне ограниченного их распространения. От себя могу предложить сходить на другой форум, где SSD обсуждаются более активно http://forums.overclockers.ru/viewto...?f=24&t=330650
Цитата (MikeGin) »
при большем объеме - цена/объем не сопоставимы у SSD по сравнению с HDD
не знаю, не знаю. Такой же SSD у нас стоит 5200 с копейками, а Corsair P64 - 7600. По цене за гигабайт последний выгоднее.
__________________
There never will be, except for us.
Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.
malefic Fess вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2010, 20:30   [включить плавающее окно]   #5
MikeGin
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.03.2010
malefic Fess
Там крик уже давно

http://forum.corsair.com/forums/forumdisplay.php?f=188

Многие просто отказываются и сдают товар от Corsare X серии
Мне интересно насколько мне не повезло - или эта проблема с быстрым падением производительности действительно имеет место быть
MikeGin вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2010, 20:35   [включить плавающее окно]   #6
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
MikeGin, вроде, уже появились SSD нового поколения, где контроллер в фоновом режиме проводит самооптимизацию.

А вообще, ИМХО, пока у них достаточно узкое применение - там, где нужно быстрое чтение и минимум записи. Тогда проблем практически не будет.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2010, 20:39   [включить плавающее окно]   #7
malefic Fess
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для malefic Fess
 
Регистрация: 07.09.2006
Адрес: мой не дом и не улица
Цитата (SpaceCow) »
вроде, уже появились SSD нового поколения, где контроллер в фоновом режиме проводит самооптимизацию.
это и есть TRIM
__________________
There never will be, except for us.
Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.
malefic Fess вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2010, 21:47   [включить плавающее окно]   #8
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Цитата (malefic Fess) »
это и есть TRIM
ТРИМ - это как раз оптимизация под руководством ОС... Просто при удалении файлов чистится весь блок, что замедляет удаление, но зато ускоряет последующую запись. Думаю, тоже не панацея - при активной работе, когда постоянно перезаписываются файлы, оно не спасет.

Наверное, надо просто принять как данность, что SSD в принципе не способен функционировать на предельной скорости продолжительное время. Есть пиковая скорость, есть некая средняя при определенном состоянии диска. Вот от неё и надо плясать. Померять средние скорости чтения и записи за месяц типового использования, к примеру. Скорее всего, средняя скорость чтения останется более-менее стабильной и достаточно высокой, скорость записи будет куда поскромнее, но все равно стабилизируется на каком-то уровне. Это и будут реальные характеристики SSD для данных условий.

А раз в неделю обнулять диск - это извращение. Не хранить там временные файлы - тоже извращение. Они-то как раз и дали бы выигрыш от высоких скоростей чтения, да и тем же ТРИМом бы неплохо чистились (так как большей частью удаляются и пересоздаются, а не перезаписываются). Да, ресурс диска будет расходоваться - так он на то и куплен, разве нет? И вообще SSD предпочитают в RAID-0 упихивать для максимума производительности.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2010, 21:57   [включить плавающее окно]   #9
malefic Fess
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для malefic Fess
 
Регистрация: 07.09.2006
Адрес: мой не дом и не улица
Цитата (SpaceCow) »
Есть пиковая скорость, есть некая средняя при определенном состоянии диска.
некоторые производители указывают некую sustained скорость записи, ниже которой она падать вроде бы не должна. Например у OCZ Vertex, который аналогичен корсару автора, таковая составляет 80mb\sec.
__________________
There never will be, except for us.
Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.
malefic Fess вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2010, 22:13   [включить плавающее окно]   #10
MikeGin
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.03.2010
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:10299#24
народ ответил

а также переписка с офф представителями Corsair
http://forum.corsair.com/forums/show...d=1#post443787

по поводу производительности SSD
MikeGin вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2010, 01:10   [включить плавающее окно]   #11
Max Ader
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Max Ader
 
Регистрация: 18.02.2004
Адрес: ???
Цитата (SpaceCow) »
ТРИМ - это как раз оптимизация под руководством ОС...
А без ОС - никак нельзя, SSD-то сам не знает что нужно чистить. Ни TRIM, ни GC без ОС не работают.
Цитата
вроде, уже появились SSD нового поколения
А этот Корсар и есть нового - Indilix Barefoot. И TRIM и GC у него раньше intel'а и Samsunga'а появились.

MikeGin
Ну, у меня таких ужасов нет. С другой стороны - у меня он на 60Гб.
Цитата
Диск нельзя дефрагментировать (резкое ухудшение производительности)
Эээ... Не заметил такого. Ну, появляется падение в конце диска. И так же исчезает после GC.
Цитата
Диск должен быть лучше наполовину пустой - иначе падение производительности нарастает быстро
Угу. Есть такое. Способствует же и равномерному расходу ресурса.
Цитата
SWAP файл нельзя оставлять на диске SSD - его нужно выносить на отдельный диск - он вреден для SSD.
Все Temp файлы нужно переносить на другой диск (начиная с системного TEMP до кэша браузера).
Не принципиально для домашнего пользования, все же. Скоро год будет эксплуатации - на диск стараниями ОС и браузера записалось с терабайт... Много это или мало? С точки зрения fw это убило диск на 15%.
Цитата
Восстановление производительности возможно только из DOS программой DOS utility HDD Erase
Ну, это ля-ля какие-то. Утилита для инделиксов вышла в незапамятные времена, пусть и осталась бэткой. Чистить диск можно и программами для "безопасного стирания".
__________________
I'm in the way, aren't I?!
Max Ader вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2010, 01:39   [включить плавающее окно]   #12
System killer
Мужской Начинающий
 
Регистрация: 14.08.2006
Адрес: Deutschland
Всем доброго времени суток. Насколько я понял здесь присутствуют люди, кто уже продолжительное время использует SSD. Посему хотелось-бы задать небольшой вопрос и извиниться за оффтоп. Подскажите если не трудно, при выборе накопителя какой параметр наиболее важен на Ваш взгляд? Собственно выбор встал между 2мя дисками: на офф.сайте можно посмотреть все характеристики. Вопрос: для SSD время доступа важнее, чем скорость записи или все диаметрально противоположно?
System killer вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2010, 07:59   [включить плавающее окно]   #13
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (SpaceCow) »
SSD в принципе не способен функционировать на предельной скорости продолжительное время.
Способен. Только надо брать серверную версию SSD...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2010, 08:03   [включить плавающее окно]   #14
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Smirnoff, там тоже костыли в виде "неприкосновенного запаса" места в качестве буфера обмена и увеличенного кэша, а проблема все та же. Не верю, что не начинает тормозить Интересно, каков там порядок цен...
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2010, 08:08   [включить плавающее окно]   #15
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (SpaceCow) »
Не верю, что не начинает тормозить Интересно, каков там порядок цен...
На семинаре Intel уверяли, что серверные SSD тестировались (и обязаны работать ) при соотношении чтение/запись 50/50 на полной скорости в течение 2..3 лет (для десктопных предлагают соотношение чтение/запись 90/10).
Ну а ценник там такой, что дешевле пару SAS 15k RPM взять - и ещё деньги на дискретный RAID-контроллер останутся.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2010, 08:24   [включить плавающее окно]   #16
SpaceCow
Мужской Заслуженный
 
Аватар для SpaceCow
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Питер <-> Москва
Smirnoff, глянул - 64 гига стоит 25 т.р. плюс-минус.

Ну не знаю. В принципе, подъемно, но в общем случае нафиг не надо Тем более, что бесшумность и виброустойчивость конкретно для серверов обычно не актуальны, а энергосбережение...ну не знаю, при такой переплате за единицу объема не выгодней ли переплачивать за энергию.
__________________
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/
SpaceCow вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2010, 08:33   [включить плавающее окно]   #17
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (SpaceCow) »
бесшумность и виброустойчивость конкретно для серверов обычно не актуальны
Зато очень актуально нулевое время позиционирования...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 17.03.2010, 17:32   [включить плавающее окно]   #18
MikeGin
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.03.2010
На офф сайте Корсара порекомендовали удалить Нортон Антивирус ))
Якобы это он приводит к снижению производительности. Мда. А на вопрос как часто стирать диск для подъема производительности - ни слова, так же как и про причину "фризов " при воспроизведении HD
Кстати об обнулении стстертых файлов тоже прищла в голову идея об использовании программы типа eraser-demo - она стертые файлы переводит в 0, то же что делает и DOS utility HDD Erase, только из под Win 7. Попробую удалить Нортон 2010 - посмотрю как изменится ситуация с производительностью
MikeGin вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 28.03.2010, 12:45   [включить плавающее окно]   #19
MikeGin
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 15.03.2010
Проблема похоже была в Norton AntiVirus 2010. Поставил Avira Premium
Security Suite - "тормоза" и "фризы" пропали.
Уже неделю скорость 90/170. На этом и остановилась.
Поставил Diskeeper 2010 14.0 Build 900 и периодически стираю мусор на SSD - Active@ Eraser 4.1 В демо версии он поддерживает "обнуление" мусора из под Windows


Спасибо за помощь.
С уважением, Mike
MikeGin вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 29.04.2010, 14:41   [включить плавающее окно]   #20
erwin.zeez
Мужской Новенький
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: fsd
Цитата (MikeGin) »
Проблема похоже была в Norton AntiVirus 2010. Поставил Avira Premium
Security Suite - "тормоза" и "фризы" пропали.
Уже неделю скорость 90/170. На этом и остановилась.
Поставил Diskeeper 2010 14.0 Build 900 и периодически стираю мусор на SSD - Active@ Eraser 4.1 В демо версии он поддерживает "обнуление" мусора из под Windows


Спасибо за помощь.
С уважением, Mike
иф ые хаве проб вх нод32 ые шелд три микрсофт сецуриты ессентиак
erwin.zeez вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey