Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Техника > Цифровая и аналоговая фото/видео техника

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 21.05.2018, 21:28   [включить плавающее окно]   #1
Silphidae
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Tamron 17-50 2.8

День добрый!
Прошу совета.
Купил я с рук объектив. Tamron 17-50 2.8 xr di II sp. Прочитал конечно о всех его плюсах и минусах. Потестил конечно перед покупкой немного. Отдавали дешево, так как крышка крепления фильтров и бленды шаталась (о кошмар!!!). Поэтому защитный и полярик шли как бонус к не боящемуся шатаний покупателю. Я читал как это исправить и поэтому взял.
К сожалению не дома и хорошей отверточки под рукой не оказалось, а питерцы хорошее не имеют ибо приедет парень и за деньги сделает. Но не суть. Сегодня прочитал, что под этой крышечкой с тремя болтиками находится передняя линза на хитрых салазках. Вопрос - а могла ли линза провернуться в этих салазках, при отпущенной крышечке или там усилие нужно? Спрашиваю потому, что иногда объектив не попадает в фокус и передняя линза может быть причиной. Я знаю что у него врожденный дефект такой - не попадать. Но хотелось бы знать поточнее про линзу. Может кто ковырял такие и даст совет.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.05.2018, 11:24   [включить плавающее окно]   #2
Silphidae
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Ответов нет, но хотя бы заглядывает народ.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.05.2018, 17:21   [включить плавающее окно]   #3
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Такой объектив есть не у всех форумчан. Тем более, мало кто его разбирал. Нужно связываться с ребятами из сервисного центра Тамрона http://www.tamron.ru/spisok-servisnyh-centrov-tamron Совершенно не в курсе, делятся ли подобной информацией или нет.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.05.2018, 21:49   [включить плавающее окно]   #4
Silphidae
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
вряд ли. ведь это лишает их заработка.
спасибо за информацию. думал только в Москве их сервисные центры.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.05.2018, 22:20   [включить плавающее окно]   #5
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Silphidae) »
думал только в Москве их сервисные центры.
Вряд ли это фирменные центры Тамрона, скорее авторизованные, а это такая штука, что может быть и хорошей, и абсослютным дерьмом.
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 22.05.2018, 23:16   [включить плавающее окно]   #6
Silphidae
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (XaXoL) »
Вряд ли это фирменные центры Тамрона, скорее авторизованные, а это такая штука, что может быть и хорошей, и абсослютным дерьмом.
да, когда выходишь на их координаты, то выдает Москву. видимо авторизованный в Питере.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2018, 00:59   [включить плавающее окно]   #7
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Silphidae) »
вряд ли. ведь это лишает их заработка.
Можно поинтересоваться в частном порядке, не за спасибо.
Цитата (Silphidae) »
Спрашиваю потому, что иногда объектив не попадает в фокус и передняя линза может быть причиной. Я знаю что у него врожденный дефект такой - не попадать.
Насколько помнится, это не промашки автофокуса, а Тамрон не смог правильно рассчитать кривизну фокального поля для объектива. Лечится зажатием диафрагмы. Под какую камеру объектив (Никон, Кэнон)?
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv; 23.05.2018 в 01:35.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2018, 08:05   [включить плавающее окно]   #8
Silphidae
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Под Кэнон 600д. Щас выясняю на каких фокусных чаще всего промашки. Диафрагма не панацея. Хотелось хотя бы в пределах 3,5 - 4 на 35-50 мм. оставаться.
Собственно фото зданий на коротких фокусных 17-25 мм практически без промашек. Оно и понятно, расстояние больше нежели при портрете. ) Поэкспериментирую с точками фокусировки на 35-50мм, а потом уже буду думать.

Добавлено через 1 час 4 минуты

Прочитал про кривизну. Возможно что и так. Тогда наиболее вероятное решение это использование нужных точек фокусировки при портрете. Так сказать глаза, лицо в фокусе, а остальным можно слегка пренебречь.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2018, 19:01   [включить плавающее окно]   #9
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Silphidae, у Кэнона 17-55IS кривизна проявлялась на небольших фокусных, до ЭФР 45мм примерно. За Тамрон не скажу, скорее всего также.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2018, 19:22   [включить плавающее окно]   #10
Silphidae
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
буду экспериментировать. уповаю на то, что фокусировка на крайних точках может исправить проблему.
на 17-55 особо не замечал. на своем во всяком случае.
за ту контору в Питере на 20 отрицательных отзывов только 3 положительных. боюсь отдавать. начитался ужасов.

Добавлено через 14 минут

в общем провел маленький эксперимент.
взял свою маленькую черно-белую игрушку (похож на скунса) и попробовал фокусироваться на нем разными точками.
в общем то, что прокатывало у меня на кэнон 85 1,8, не прокатывает тут. тут нельзя на диафрагме 2,8 3,5 сфокусироваться на центральную (как на глаза), а потом опустить камеру чтоб лицо оказалось не в центре кадра. видимо из-за того, что 85 все-таки не для кропа и ЭФР это своего рода диафрагмирование, такой метод работал. тут нужно фокусироваться ближайшей к глазам точкой.
пока как-то так.

Последний раз редактировалось Silphidae; 23.05.2018 в 19:37.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2018, 19:46   [включить плавающее окно]   #11
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Silphidae) »
за ту контору в Питере на 20 отрицательных отзывов только 3 положительных. боюсь отдавать. начитался ужасов.
При этом надо учитывать, такую штуку, что если сделали хорошо - мало кто будет тратить время что бы найти куда написать хороший отзыв. А вот если были проблемы, то многие захотят высказаться по данному поводу
__________________
Я верю, что каждый человек внутри прекрасен, умён, добр. Тупая мразь - это всего лишь оболочка.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2018, 20:41   [включить плавающее окно]   #12
Silphidae
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Цитата (XaXoL) »

При этом надо учитывать, такую штуку, что если сделали хорошо - мало кто будет тратить время что бы найти куда написать хороший отзыв. А вот если были проблемы, то многие захотят высказаться по данному поводу
да, но пугают несколько ответов о поездках в Москву, в центральный офис, в поисках правды. и технику сдавали в ремонт не игрушечную.
а еще пост о подмене тушки и замене матрицы (хотя сдавали по другому поводу) тоже подлил масла в огонь недоверия.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2018, 23:55   [включить плавающее окно]   #13
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Silphidae) »
из-за того, что 85 все-таки не для кропа и ЭФР это своего рода диафрагмирование
Это тут причём? Какая разница на матрицу какого размера установлен один и тот же объектив? Если фотографировать полноформатной зеркалкой и кропнутой, обрезав снятое фото полнокадровым фотоаппаратом по краям, получим идентичный результат.
Вообще, про этот объектив пишут:
Цитата
On the downside the extreme corners showed a very strong degree of field curvature at 17mm and a little less so at 24mm. This means that the focus plane isn't flat but it bends towards to corners.
И фото
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111133.gif
Просмотров: 267
Размер:	7.3 Кб
ID:	53165  
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2018, 23:58   [включить плавающее окно]   #14
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Так что вполне возможно, фокусируясь по центральной точке и опустив вниз камеру, чтобы захватить не только лицо, получаем проблемы с этой field curvature.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.05.2018, 06:12   [включить плавающее окно]   #15
Silphidae
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
При том, что диафрагмой вы отсекает края линзы и кропнутая матрица тоже отсекает края А тамрон для кропа.
Или это ничего не меняет?
Да, но кривизну дают именно края линзы. Кропом вы их отсекает.

Добавлено через 23 минуты

Посмотрите на рисунок и мысленно отрежте наиболее проблемные края линзы кропом. И обрезать фото и не работать с краями это разные вещи. Просто отрезав фото, вы и голову модели отрежете. И скажете - там некрасиво было. )))

Добавлено через 32 минуты

Цитата (kmv) »
Так что вполне возможно, фокусируясь по центральной точке и опустив вниз камеру, чтобы захватить не только лицо, получаем проблемы с этой field curvature.
Что и доказала работа с крайними точками фокусировки.
Очень надеюсь что все именно так. )

Последний раз редактировалось Silphidae; 24.05.2018 в 07:19.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.05.2018, 12:54   [включить плавающее окно]   #16
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Silphidae, диафрагмой мы ничего не отсекаем. "Зажатие" диафрагмы увеличивает ГРИП, позволяет компенсировать промахи автофокуса и эту кривизну фокального поля.

Объектив 17-55 создан для кропнутых камер, полнокадровые Кэноны не могут фотографировать данным объективом.
Так что проблемные края снимка отрезаться не будут.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.05.2018, 13:46   [включить плавающее окно]   #17
Silphidae
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
Я говорил что подобных проблем не наблюдал на Кэнон 85 1.8. там, если они есть, эти проблемные зоны оптики у меня на кропе отсекаются. И диафрагма работает так же - не пропускает свет краев линзы и как следствие увеличивает ГРИП. Поэтому и говорят что полноценный ГРИП полнокадрового объектива только на FF матрице.
А на 15-50 тамроне, я буду лечить эту неровность точками фокусировки, если я правильно понял проблему. Если не правильно, то точками буду лечить ГРИП которая уходит за объект. Ибо гипотенуза длиннее катета.

Последний раз редактировалось Silphidae; 24.05.2018 в 14:37.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 24.05.2018, 18:39   [включить плавающее окно]   #18
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Silphidae) »
И диафрагма работает так же - не пропускает свет краев линзы и как следствие увеличивает ГРИП. Поэтому и говорят что полноценный ГРИП полнокадрового объектива только на FF матрице.
Ну в принципе так, но всё сложнее. Оптическая схемы зум объектива может быть разной, установка разных фокусных и разной диафрагмы может привести к интересным результатам. Например, при определённом недостатке финансов на полнокадровых камерах Никон можно использовать объектив Токина 12-24/4 в диапазоне 17-24 в качестве сверхширокоугольного объектива, хотя данный объектив разрабатывался для кропнутых систем.
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.05.2018, 00:34   [включить плавающее окно]   #19
Silphidae
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 21.05.2018
В кэнонах такое по моему в принципе не возможно. Из за зеркала, насколько я знаю.
Может и сложнее, может все так и есть - мне важен результат. ) А физику я остаалю писателям научных статей.
Спасибо за идеи и материал.

Последний раз редактировалось Silphidae; 25.05.2018 в 00:38.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 25.05.2018, 20:18   [включить плавающее окно]   #20
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Я извиняюсь, о чем тут идет разговор, когда ТС сам себе ЗБ, купил гамно, да ещё и ушатанное.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey