Форум 3DNews
Вернуться   Форум 3DNews > Железо > Носители информации

Ответ Создать новую тему
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 08.05.2019, 18:37   [включить плавающее окно]   #21
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Allex.k, а установленный софт ты тоже пакетом накатишь? Потому как при замене HDD на SSD конечный пользователь хочет получить готовую к работе систему со всеми настройками и установленным софтом.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 18:41   [включить плавающее окно]   #22
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Allex.k) »
Я это регулярно делаю. Работа такая...
Шикарное описание деятельности "рядового пользователя". Ты ещё поясни отдельно: в каких именно "рядах" ты числишься?..
Цитата (Allex.k) »
На установку виндовоза, накатывание пачки драйверов и VMWare уходит примерно 12 минут. Клонирование такого готового тома с SSD на SSD занимает 28 минут.
Папа у Васи силён в математике - (c) - Драгунский В.Ю.
Ты сейчас всерьёз утверждаешь, что запись примерно одинакового объёма данных (винда + драйверы + программы) на SSD "откуда-то" будет в два с лишним раза быстрее, чем запись такого объёма с другого SSD? А соткудова так сверхбыстро данные возьмутся? А как это со скоростью записи на SSD вообще состыкуется, а?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 18:42   [включить плавающее окно]   #23
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (garniv) »
Кажется, кто-то уже начал отмечать 9 мая!
Не. Одно дело дома, для себя, другое - по работе.

а установленный софт ты тоже пакетом накатишь?
Писал же выше... Если софт требует максимальной производительности - то да, пакетом, через все тот же Silent Install. Настройки - reg файл. Если требования масимальной производительности нету - то все в виртуалку, там пользователь не то что настройки сохранит, а всю свою рабочую сессию, и продолжит работать с того места, на котором он Pause нажал.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Smirnoff) »
Шикарное описание деятельности "рядового пользователя".
Разве я где говорил о "рядовом пользователе"?...

Цитата (Smirnoff) »
Ты сейчас всерьёз утверждаешь, что запись примерно одинакового объёма данных (винда + драйверы + программы) на SSD "откуда-то" будет в два с лишним раза быстрее, чем запись такого объёма с другого SSD?
Нет, не буду.

Просто при клонировании объема данных существенно больше - это и свопы-темпы, и логи, и хвосты от всяких апдейтов, и вообще масса мусора.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 18:45   [включить плавающее окно]   #24
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Allex.k) »
все в виртуалку, там пользователь не то что настройки сохранит, а всю свою рабочую сессию
И ещё раз: в каких именно рядах ты числишь себя "рядовым пользователем"?
А свои рекомендации для профессионалов - это ты профессионалам выдавай (когда и если они эти рекомендации у тебя спросят ).
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 18:45   [включить плавающее окно]   #25
9285
Мужской Опытный
 
Регистрация: 08.02.2019
Allex.k
Цитата
запрет AutoRun, запрет автоматических обновлений и еще парочка моих личных бзиков
Непонятно зачем ты выделил два бзика отдельно.
Цитата
Клонирование такого готового тома с SSD на SSD занимает 28 минут.
вроде ничего серьёзного не ставишь - с чего такой длительный клон?

Цитата (garniv) »
Ты не учитываешь время, которое затратил на сбор инсталляторов и составление батников
Этож классика "Лучше день потерять потом за пять минут долететь".
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 18:49   [включить плавающее окно]   #26
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Smirnoff) »
И ещё раз: в каких именно рядах ты числишь себя "рядовым пользователем"?
И еще раз - напомни, пожалуйста, когда именно я говорил о себе как "рядовом пользователе"?

Напомню - нормальный "рядовой пользователь" убежден, что систему нужно переставлять каждые несколько месяцев, чтобы она не загаживалась...
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 18:50   [включить плавающее окно]   #27
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Allex.k) »
при клонировании объема данных существенно больше - это и свопы-темпы, и логи
При условии
Цитата (Allex.k) »
где говорил о "рядовом пользователе"?...
удалить предварительно "свопы-темпы, и логи" и массу прочего мусора - это как нефиг/нафиг.
Цитата (Allex.k) »
Одно дело дома, для себя, другое - по работе.
Вот я потому и говорил, что для себя я не стану брать всякое SSD-барахло. Ибо это - для себя.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 18:51   [включить плавающее окно]   #28
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (9285) »
вроде ничего серьёзного не ставишь - с чего такой длительный клон?
Да там одного свопа больше, чем всей системы с VMWare...

Цитата (9285) »
Этож классика "Лучше день потерять потом за пять минут долететь".
Именно.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 18:51   [включить плавающее окно]   #29
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Allex.k) »
Напомню - нормальный "рядовой пользователь" убежден
Тоже напомню:
Цитата (Smirnoff) »
свои рекомендации для профессионалов - это ты профессионалам выдавай (когда и если они эти рекомендации у тебя спросят ).
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 18:59   [включить плавающее окно]   #30
9285
Мужской Опытный
 
Регистрация: 08.02.2019
Цитата (Allex.k) »
Да там одного свопа больше, чем всей системы с VMWare...
Это если хернёй пользоваться - нормальные клонеры такое не клонируют.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 19:02   [включить плавающее окно]   #31
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Smirnoff) »
удалить предварительно "свопы-темпы, и логи" и массу прочего мусора - это как нефиг/нафиг.
Это время, это разбираться, что куда напихано...

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Smirnoff) »
Вот я потому и говорил, что для себя я не стану брать всякое SSD-барахло.
Еще раз - речь не о "барахле", а о железках, достаточных для решения задачи. Для каких-то задач и предтоповые SSD окажутся "барахлом", а для каких-то и контрафакта от дядюшки Ляо с головой хватит.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (9285) »
Это если хернёй пользоваться - нормальные клонеры такое не клонируют.
Если честно - я бы не стал доверять клонеру, который копирует не все.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (Smirnoff) »
свои рекомендации для профессионалов
А где ты видел "рекомендации"?...

Тут пока что были только ответы на прямые вопросы собеседников...
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 19:14   [включить плавающее окно]   #32
9285
Мужской Опытный
 
Регистрация: 08.02.2019
Цитата (Allex.k) »
Если честно - я бы не стал доверять клонеру, который копирует не все.
Все имеют право на бзики, но только не надо путать ненужное с нужным (или клон с посекторкой).
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 19:21   [включить плавающее окно]   #33
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
От напали. Схема Allex.k имеет право на жизнь, при частом использовании под конкретные задачи.
Для клиента, в стиле "поменял HDD на SSD (поменял SSD на другой)" раз в несколько лет, то лишние движения. В том числе когда этому клиенту drive меняешь ты за условные 500 р. Тут проще клон. О чем спор то?
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 19:22   [включить плавающее окно]   #34
Smirnoff
Мужской Модератор
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Allex.k) »
Это время, это разбираться, что куда напихано...
А разбираться с тем, какие программы и куда пишут в реестр? Делать батники для silent-инсталляций?..
Не, если у тебя есть задача каждый день (ладно, каждую неделю ) переносить всё на новый накопитель - надо заморачиваться. А если эта задача возникает раз в 2..3 года - так просто клонировать будет куда быстрее и разумнее, чем "день потерять и за 5 минут долететь"...

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Lesnik75) »
когда этому клиенту drive меняешь ты за условные 500 р.
Allex.k за рубли не работает. Подозреваю, что и за гривны он не больно-то почешется...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов

Последний раз редактировалось Smirnoff; 08.05.2019 в 19:25.
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 19:29   [включить плавающее окно]   #35
9285
Мужской Опытный
 
Регистрация: 08.02.2019
Lesnik75
Скорей под типичные задачи - а в конкретных случаях ситуация может отличаться.
И схема имеет право, но только не должна выдаваться за догму.
9285 вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 19:41   [включить плавающее окно]   #36
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (9285) »
Скорей под типичные задачи - а в конкретных случаях ситуация может отличаться.
Принимается. Переформулирую.В чьих-то конкретных типовых задачах.

Цитата (9285) »
И схема имеет право, но только не должна выдаваться за догму.
Опять же несомненно. Только что вы мне толком то сказать хотели? )))
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 19:44   [включить плавающее окно]   #37
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (9285) »
только не надо путать ненужное с нужным (или клон с посекторкой).
Просто в свое время я уже успел походить по граблям "интеллектуальных клонировщиков". Может быть - они уже стали умнее (или их "интеллект" способен на новые неожиданности), но проверять мне уже не хочется.

Потому клонированием я занимаюсь в основном тогда, когда нужно получить точные копии системы - посекторно, для задач сравнения производительности систем на разных SSD.

Цитата (Smirnoff) »
А разбираться с тем, какие программы и куда пишут в реестр?
А что там разбираться - два снепшота и сравнил. Результат - в .reg...

Цитата (Smirnoff) »
Делать батники для silent-инсталляций?..
Это вообще дело нескольких секунд - скрипт читает имена всех exe из каталога, дописывает в конце каждой строки /s /sms и выплевывает получившийся текст в install.bat

Цитата (Smirnoff) »
А если эта задача возникает раз в 2..3 года - так просто клонировать будет куда быстрее и разумнее, чем "день потерять и за 5 минут долететь"...
Ну да... О чем с самого начала и сказал, если помнишь:
Цитата
Клонирование - это в основном для тех, кто уже научился глубокой настройке системы, но еще не научился все свои настройки накатывать пакетом.
Просто тем, кто свою систему переставляет каждые три месяца, чтобы он не загаживалась - клонирование как бы нафиг не нужно.
Цитата (Smirnoff) »
Подозреваю, что и за гривны он не больно-то почешется...
Верно мыслишь... ;+))
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 19:48   [включить плавающее окно]   #38
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Lesnik75) »
Только что вы мне толком то сказать хотели?
О том что ты не внимательно читал ветку Многое пошло от
Цитата (Allex.k) »
Клонирование - это в основном для тех, кто уже научился глубокой настройке системы, но еще не научился все свои настройки накатывать пакетом.
Цитата (Allex.k) »
Весь процесс занимает времени примерно втрое меньше, чем клонирование такого системного диска.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

Последний раз редактировалось garniv; 08.05.2019 в 19:52.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 20:00   [включить плавающее окно]   #39
Lesnik75
Мужской Супер модератор
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Novosibirsk
Цитата (garniv) »
Многое пошло от
Особенно "свои настройки" "клиенту за 500 р."
Конечно, в "примерно втрое меньше времени" как-то сомнительно, но вариации переброса инфы по виртуалкам бывают разные.
Вот только к выбору SSD варианты установки ПО особого отношения не имеют.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2019, 20:03   [включить плавающее окно]   #40
Allex.k
Мужской Опытный
Автор темы
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Киев
Цитата (Lesnik75) »
В чьих-то конкретных типовых задачах.
Конечно. Но когда схема на работе уже откатана - почему ее же не воплотить и дома? ;+))

Следующий этап - это вообще разделение систем на физический хост с минимумом настроек и виртуальную рабочую машинку со всеми настройками, софтом, рабочим окружением...

У меня тут есть один динозавр, по сей день верстающий брошюрки в Adobe PageMaker (для его работы его более чем хватает, и переходить на что-то новое нет смысла), так я как-то посмотрел - у его рабочей системы аптайм составлял что-то порядка полутора тысяч суток, и это при том, что железяки рабочие ему менять приходится регулярно раз в несколько месяцев.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Lesnik75) »
Конечно, в "примерно втрое меньше времени" как-то сомнительно
Ну вот на той системе, что я замерял - было 12 против 28 минут.

Последний раз редактировалось Allex.k; 08.05.2019 в 20:06.
Allex.k вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2000-2017 3DNews. All Rights Reserved.
Администрация 3DNews требует соблюдения на форуме правил и законов РФ
Серверы размещены в Hostkey